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Airwin
MILANEO IST ein freizeitvergügen (für die die hingehen ;-) ) .

btw- selbstverständlich ist di grippe etwas ganz anderes als corona, eben u.a. wg impfmöglichkeit und tamiflu - schrub ich irgendwo etws anderes?

@tamasi und tifferette

niemand möchte "nichts" unternehmen. Es geht immer um den richtigen zeitpunkt von massnahmen, warum hatte witzigerweise tamasi höchstselbst beschrieben:

Drosten und Kekulé sind meist auch gar nicht so weit auseinander. Zum Beispiel waren sich neulich beide darüber einig, dass allgemeine Schulschließungen sinnvoll wären - nur wollte der eine das sofort, der andere wollte sich diesen Joker für den Herbst aufbewahren, weil man diese Karte halt nicht zu oft ausspielen kann. DASS es eine sehr gute Karte ist, sagen aber beide.


DAS kann man natürlich genau so über fussballspielverbote und sonstige (milaneo-)schliesungen sagen.

=> also nicht OB sondern WANN.


Bei der zweiten frage ging es um das WAS man tun sollte. Man kann ja durchaus der subjektiven meinung sein, dass die milaneos dieser welt irgendwie wichtiger sind als 3tliga-kicks. Was nicht geht ist dass man sich gegenüber andern - zB stadiongängern oder unionspräsidenten - moralisch aufplustert, insbesondere nicht wenn man selber ungeimpft in einkauszentren unterwegs ist. Nur als beispiel, @killroy hat ja genügen andere unvernünftige/unsolidarische/unverantwortliche verhaltensweisen beschrieben.


Airwin
Ja und? Beim Einkaufen wirst Du wesentlich weniger Kontakt mit Leuten haben als in einem Konzertsaal oder einem Fußballstadion.



jomei, dann nochmal :) . Das kann ich nach selbstversuch mit breuniland-midnightshopping und stadionbesuch im ausverkauften stadion definitiv verneinen.

Flache9
Es geht um die Wahrscheinlichkeit.
Ich habe gelesen das eine Infizierte Person jede 8. bis 10. Kontakt anstecken wird. Im Stadion sitzen auf engsten Raum 1000de Menschen nebeneinander und hintereinander. Die Wahrscheinlichkeit angesteckt zu werden ist ja wohl deutlich höher als im Milaneo.
Und mit etwas muss man eben anfangen.

Tamasi
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Allmachtsbachel
Frauen haben halt eine größere Lobby als Männer (= Fußballfans). Darum sind Shoppingcenter offen und Stadien zu.

Zum Masterplan gehört natürlich auch, dass alle Männer jetzt am Samstag ihre Frauen plus die Einkaufstüten rumchauffieren müssen. Weil siehe oben: Stadion ist nicht.

Als nächstes werden sie das Autowaschen verbieten. Das Waschwasser könnte die Viren aufnehmen und übers Grundwasser und so am Ende in unserem
Trinkwasser landen.

Aus dem wird Bier gebraut. Wird als übernächstes verboten.

Allet wegen die Weiber. :x

killroy
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Granadaseggl
Die Wahrscheinlichkeit angesteckt zu werden ist ja wohl deutlich höher als im Milaneo.

ah, und dass im milaneo alle andauernd alles angrabbeln ist dann nicht so schlimm, oder wie?
dort geht es am samstag genauso dicht zu wie im stadion, anders, aber alleine was man dort innerhalb von wenigen stunden alles antatscht .... mich graust es da ja schon ohne virus davor.
und von euch war offensichtlich an einem samstag noch niemals jemand im H&M oder Primark oder ...
Demgegenüber ist ein Stadion ein gesitteter ort ... alle gucken nach vorne, hände in den hosentaschen oder am bierbecher und dann auch noch schön abgestuft von oben nach unten, also man atmet ja quasi direkt übereinander drüber :mrgreen:
bis auf die ultras, die mal 2 minuten pogo tanzen, mei
seit/seid

Herr der (Brust-)Ringe III - Die Rückkehr des Präsidenten

Tifferette
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Grasdaggl
killroy hat geschrieben:bis auf die ultras, die mal 2 minuten pogo tanzen, mei


Die können meinetwegen auch gerne alle....



....ähhh, ich muss weg.
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

Airwin
"China und Italien sind uns einige Wochen voraus, deshalb sollten wir von den Erfahrungen dieser Länder lernen und lieber jetzt als zu spät handeln."



Schon wieder so ein ahnungsloser Wissenschaftler. Pfffft! Wir Deutschen lernen nicht von anderen! Die anderen haben von uns zu lernen!!



da hat mappes aber nicht unrecht. Die wissenschaftler sind sich da ja auch uneinig, kein wunder bei ständig wechselnder unsicherer datenlage. Der eine (drosten) erwartet (mittlerweile) dass die infektionswelle über den sommer NICHT abebbt und will jetzt drastische massnahmen. Ein anderer erwartet den peak erst im hebrst und will sich besonders drastische massnahmen aufsparen. ICH habe keine ahnung was richtig wäre, aber tatsache ist, dass auch wissenschaftler aus den erfahrungen in italien /china unterschiedliche empfehlungen ableiten. Schon das allein sollte grund genug dafür sein, dass hier drin nicht laien anderen laien :P unverantwortliches verhalten vorwerfen.

Tifferette
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Grasdaggl
Also über die Risikofaktoren und empfohlenes bzw. schädgliches Verhalten sind sich ALLE Spezialisten einig. Aus den unterschiedlichen Prognosen kann man keine unklare Lage ableiten, was diese Grundsätze angeht. Das ist Unfug.
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

Airwin
Flache9 hat geschrieben:Es geht um die Wahrscheinlichkeit.
Ich habe gelesen das eine Infizierte Person jede 8. bis 10. Kontakt anstecken wird. Im Stadion sitzen auf engsten Raum 1000de Menschen nebeneinander und hintereinander. Die Wahrscheinlichkeit angesteckt zu werden ist ja wohl deutlich höher als im Milaneo.
Und mit etwas muss man eben anfangen.


:D


:mrgreen:


Plan B
Grasdaggl
Die hatte Einstein sr. schon, Herr Einstein jr. :mrgreen:

Bei uns in der Firma ist jetzt auch der ersteKollege positiv getestet worden, wenn auch an einem anderen Standort, aber nur 5 km weg in Luftlinie.
Ich gehe davon aus, dass spätestens ab Montag Homeoffice für alle die angesagt ist, die von zu Hause aus arbeiten können. Man tut sich bei uns aber etwas schwer damit, da man auch sonst im Regelbetrieb eher kein Homeoffice zulässt.
Carpe diem.

Airwin
Tifferette hat geschrieben:Also über die Risikofaktoren und empfohlenes bzw. schädgliches Verhalten sind sich ALLE Spezialisten einig. Aus den unterschiedlichen Prognosen kann man keine unklare Lage ableiten, was diese Grundsätze angeht. Das ist Unfug.



Drosten und Kekulé sind meist auch gar nicht so weit auseinander. Zum Beispiel waren sich neulich beide darüber einig, dass allgemeine Schulschließungen sinnvoll wären - nur wollte der eine das sofort, der andere wollte sich diesen Joker für den Herbst aufbewahren, weil man diese Karte halt nicht zu oft ausspielen kann. DASS es eine sehr gute Karte ist, sagen aber beide.


:?:


de mappes
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Spamferkel
Tifferette hat geschrieben:Hannover 96 hat auch echt die Seuche - im wortwörtlichen Sinne, denn Hübers ist positiv getestet worden.


kenne den spieler nicht, aber: bedeutet das, dass das gesamte Team in Quarantäne muss?
eigentlich ja schon
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de mappes
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Spamferkel
Tamasi hat geschrieben:
de mappes hat geschrieben:Kein Mensch streitet ab, dass das verlangsamen und verteilen der Spitze zu einem langen Plateau wichtig und erstrebenswert ist für uns alle

Das Wie respektive das Wann; darüber diskutiert alle Welt und die Experten

Du solltest in die Politik gehen, bestens geeignet für ein Spitzenamt. Typisch Saarländer halt. :-)

Und zur Frage „wie, respektive wann“ man etwas tun sollte - wer sich dazu äußert oder sich dazu Gedanken macht, sollte auf jeden Fall diesen Text lesen:

https://projekte.sueddeutsche.de/artike ... &appos=ios

"China und Italien sind uns einige Wochen voraus, deshalb sollten wir von den Erfahrungen dieser Länder lernen und lieber jetzt als zu spät handeln."

Schon wieder so ein ahnungsloser Wissenschaftler. Pfffft! Wir Deutschen lernen nicht von anderen! Die anderen haben von uns zu lernen!!


hä?
ahnungslose WIssenschaftler?
Mann kann natürlich nur jene zitieren, die den eigenen Gusto vertreten.
Aber meine Meinungen zu dem Thema bilde ich mir selbstverständlich anhand von Experten-Aussagen.

Und deswegen nochmal: Den kompletten Shut-Down kann man nicht 6 Monate fahren. Die Verbreitung bislang in Deutschland läuft moderat und ist zu kontrollieren; weitere Maßnahmen wurden ergriffen.
So schlecht machen die Behörden es also nicht, insbesondere unter dem Blickwinkel, dass es kein absolutes Falsch oder Richtig gibt.

wenn man beispielsweise jetzt das öffentliche leben 4 Wochen lahm legt, bricht eventuell in 8 Wochen richtig die Corona-Kacke aus
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Airwin
Tifferette hat geschrieben::!:



eben nur als beispiel: " inkindergartengehen=schädliches verhalten"

aber jetzt schon verbieten? ja - nein -JEIN :!:


Tifferette
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Grasdaggl
Über die fachliche Diagnose bzw. Bewertung sind sie sich einig. Bei der daraus abgeleiteten Handlungsempfehlung gibt es graduelle Abweichungen. Die Sache ist nun mal ziemlich komplex, da wird man nie und nimmer absolute Einigket herstellen können.

Bei den Fundamentals sind die sich aber völlig einig. Ich verstehe nicht, warum das zu einem Problem hochgejazzt wird.
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(Batman)

de mappes
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Spamferkel
Flache9 hat geschrieben:Es geht um die Wahrscheinlichkeit.
Ich habe gelesen das eine Infizierte Person jede 8. bis 10. Kontakt anstecken wird. Im Stadion sitzen auf engsten Raum 1000de Menschen nebeneinander und hintereinander. Die Wahrscheinlichkeit angesteckt zu werden ist ja wohl deutlich höher als im Milaneo.
Und mit etwas muss man eben anfangen.


nein, denn es hängt sehr viel von der umgebenden Luft ab.
Und die ist open air deutlich besser als in einem Kaufhaus
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de mappes
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Spamferkel
Tifferette hat geschrieben:Über die fachliche Diagnose bzw. Bewertung sind sie sich einig. Bei der daraus abgeleiteten Handlungsempfehlung gibt es graduelle Abweichungen. Die Sache ist nun mal ziemlich komplex, da wird man nie und nimmer absolute Einigket herstellen können.

Bei den Fundamentals sind die sich aber völlig einig. Ich verstehe nicht, warum das zu einem Problem hochgejazzt wird.


ich auch nicht
nichts anderes schreibe zumindest ich.
möglich (wie so oft), dass ich mich dabei unverständlich ausdrücke
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Tamasi
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Allmachtsbachel
Auch in Italien sind nicht alle Fußballfans von der Richtigkeit der Spielabsagen überzeugt:
Die Anhänger von Lazio Rom vermuten gar, dass hier ein Komplott im Gange sei, eine Verschwörung dunkler Mächte aus Turin und Mailand, die sie um den Titel bringen möchten. Lazio, der kleinere Verein der Hauptstadt, spielte gerade unverschämt gut, so gut wie seit Jahrzehnten nicht. Corona? Ach was! Schon einmal, 1915, habe man ihnen die Meisterschaft verweigert, schreibt der Sprecher des Vereins in seinem Blog. Damals war gerade der Erste Weltkrieg ausgebrochen.

:D

https://sz.de/1.4838980

vivafernanda
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Granadaseggl
@ Tamasi:
Natürlich hat sich der von Dir beschriebene Mann blöd verhalten. Aber genau dieses Verhalten zeigen viele. 1. und 2. das mit dem Testen ist tatsächlich nicht so einfach. Mich würde auch interessieren, wie es da weitergeht, denn mE wäre es sehr sinnvoll, viel mehr zu testen. Denn man weiss ja mittlerweile, dass man keine Symptome braucht, um zu infektiös zu sein. Man braucht aber Symptome, um getestet zu werden.
Kollegin war über das Wochenende in Südtirol. Kam am Montag zur Arbeit, weil sie keine Symptome zeigte. Wo sollten die auch herkommen, nach der kurzen Zeit.
Wir sind ein klitzekleiner Laden, der sofort dicht machen kann,( was er natürlich nicht kann, denn wohin mit unseren Menschen), wenn jemand positiv sein sollte, jeder hat ständig mit jedem Umgang.

Und weil die Menschen doof sind, wie Airwin richtig mit dem Milaneobeweis zeigt, ( aber mal ehrlich: gehen da auch jetzt noch soviel Leute hin?), brauchen wir vielleicht wirklich noch viel mehr Verbote. Wenigstens für kurze Zeit.
Und noch eine Beobachtung: Virologen sind grad der heiße Scheiss. Aber nicht wirklich vorbereitet auf ihre Rolle, die sie grade einnehmen. Aufklären, warnen, aber auch beruhigen.
Im Radio bei Bayern 5 wurde gerade ein Chefarzt vom Uniklinikum Halle interviewt. Die Frage, ob man mit viel Trinken das Virus ausschwemmen könnte, lachte er und erwies auf die Quacksalber, die schon zu Pestzeiten viel Geld mit Humbug gemacht hätten.
Eigentlich wäre das seine Chance gewesen, auf die Sachen hinzuweisen, die wir tun können, um unser Immunssystem möglichst fit zu halten. Hat er aber nicht.

Und dass sie sich manchmal widersprechen ist normal. Erstens weiß man vieles noch nicht und zweitens ist in der Medizin auch sehr viel Ansichtssache.
Eine Hand, die schiebt, ist besser als 100 Hände, die ziehen.

Airwin
Tifferette hat geschrieben:Über die fachliche Diagnose bzw. Bewertung sind sie sich einig. Bei der daraus abgeleiteten Handlungsempfehlung gibt es graduelle Abweichungen. Die Sache ist nun mal ziemlich komplex, da wird man nie und nimmer absolute Einigket herstellen können.

Bei den Fundamentals sind die sich aber völlig einig. Ich verstehe nicht, warum das zu einem Problem hochgejazzt wird.


yep, ok. Mein thema waren immer nur die handlungsempfehlungen. Nicht OB sondern WANN beispielsweise und das sind ja graduelle abweichungen....

Tifferette
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Grasdaggl
Guter Punkt, Lissy. Wissenschaftskommunikation wird in Deutschland brutal vernachlässigt. Man ist einfach nicht dran gewöhnt, dass jede Äußerung von Laien wahrgenommen wird.

Die unter Wissenschaftlern völlig normalen Meinungsunterschiede werden dann missverstanden, zum Teil auch mutwillig.

Das ist ganz ähnlich wie beim Klimawandel. Über den Grad der menschlichen Einwirkung bzw. die genauen Folgen wird gestritten, nicht aber über die Fundamentaldaten. Und was machen diejenigen, die aus verschiedensten Gründen damit nicht klarkommen, daraus? Dass über den Klimawandel in der Wissenschaft keine Einigkeit besteht. Läuft bei Corona jetzt ganz ähnlich.
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)