Corona

Southern Comfort hat geschrieben:Ein Honecker ging auch mal frontal drauf...

Cantona hat geschrieben:Wenn die Nahrungsmittelversorgung in Frage gestellt ist, werden Dinge passieren, die wir uns lieber nicht vorstellen wollen. Ich meine Plünderungen und Anarchie. Und ich übertreibe nicht. Wenn es ums nackte Überleben geht, fallen alle Schranken.
 

Tifferette hat geschrieben:Wenn man Glück hat. Absolut ekelhaft

Auswurf hat geschrieben:tagesschau nennt die quelle- das genügt
Was sollen sie denn sonst für zahlen angeben?
Kannst ja mal Deine an die ard schicken frank.
In 15 min bleibt keine zeit um ne debatte über die verlässlichkeit unterschiedlicher quellen zum thema zu machen.
Die hauptnachricht ist doch, welche länder wie betroffen sind und wie sie damit umgehen
Darum geht es schließlich vorrangig

wer als zuseher meint, er hätte jetzt in 15 minuten alles relevante samt notwendiger hintergründe präsentiert bekommen,
sollte an sich selbst aber nicht an der sendung zweifeln

Cantona hat geschrieben:Interview des selben arztes am 06.02: https://m.bild.de/regional/muenchen/mue ... bile.html###wt_ref=https%3A%2F%2Fwww.zeit.de%2Fwissen%2Fgesundheit%2F2020-03%2Fclemens-wendtner-coronavirus-covid-19-intensivstationen-beatmung-krankenhaus%2Fseite-2&wt_t=1585180987742 und am 25.02.: https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2 ... rankenhaus

Ein doch eher signifikanter Unterschied....

AxelKruse_FG hat geschrieben:

„Das war eine biologische Bombe“

https://www.faz.net/aktuell/sport/fussb ... 96163.html

Aber BW greift jetzt auch ganz vorn an. Am Montag mehr als 1000, Dienstag 700, heute wieder 1000. Die Zahlen stammen aus der StZ, die sie wiederum vom Sozialministerium haben. Der RKI-Chart ist nicht mehr aktuell.

Für Hohenlohe haben sie jetzt Massenereignisse recherchiert, die die Verbreitung massiv begünstigt haben. Vielleicht werden sie in Stuttgart auch noch fündig. Das VfB-Spiel war am 9.3. Bis die Infizierten erkrankt sind, bis sich getestet haben, bis die Ergebnisse vorliegen, bis sie dem Gesundheitsamt gemeldet werden, bis sie beim Sozialministerium angekommen sind und ganz zum Schluß beim RKI... vergehen noch ein paar Tage.

Persönlich rechne ich daher in den nächsten Tagen für den Großraum Stuttgart nochmals mit einem massiven Anstieg und hoffe, daß die vor dann zwei Wochen begonnenen Gegenmaßnahmen endlich eine Wirkung zeigen.

Der WHO-Chef hat heute gesagt, daß die Reaktion auf den Virus ein bis zwei Monate zu spät kam...

Unter Westfalen hat geschrieben:

Tifferette hat geschrieben:Wenn man Glück hat. Absolut ekelhaft

Warum ist das ekelhaft?

Ich würde da zumindest geschlechts- und altersspezifische Unterschiede machen.
Unsere Jüngste bekam bis vor 2 Wochen von mir bei jeder Begrüßung 10 Küsschen auf die eine und zehn auf die andere Wange. Und hatte, wie ich, immer einen Heidenspaß damit.

Tifferette hat geschrieben:

Unter Westfalen hat geschrieben:

Tifferette hat geschrieben:Wenn man Glück hat. Absolut ekelhaft

Warum ist das ekelhaft?

Ich würde da zumindest geschlechts- und altersspezifische Unterschiede machen.
Unsere Jüngste bekam bis vor 2 Wochen von mir bei jeder Begrüßung 10 Küsschen auf die eine und zehn auf die andere Wange. Und hatte, wie ich, immer einen Heidenspaß damit.

Ich sollte mehr Ironiesmilies setzen...

Zu allererst das Innenministerium und Horst Seehofer. Wenn er keine Möglichkeiten schafft, dass europäische Saisonarbeiter nach Deutschland kommen, ist die Lebensmittelversorgung ernsthaft gefährdet. Wenn tatsächlich 85% der Helfer fehlen, kann sich jeder ausrechnen, dass die Regale bald leer werden. Das darf nicht passieren. Dass Schüler und Studenten oder bestimmte Berufsgruppen zur Feldarbeit rekrutiert werden, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Das wären tatsächlich kriegsähnliche Zustände. Bleibt also nur der Appell und Freiwilligkeit.

Was mich wundert:
Immer wieder liest man, dass auch junge Menschen extrem gefährdet sein können. In den USA ist ein Teenager verstorben, in China sollen es zwei gewesen sein. Also sieht es wohl doch so aus, dass jüngere Menschen sich nicht außerhalb der Quarantäneblase uneingeschränkt bewegen können.

Außerdem fehlt mir nach wie vor eine Differenzierung der Getesteten zwischen
infiziert ohne Symptome,
infiziert mit leichten Symptomen,
infiziert und krankenhausbedürftig und
infiziert und intensivüberwachungsbedürftig.

Unter Westfalen hat geschrieben:Aus der SZ:

[i]In der Schlange an der Supermarktkasse hört man sie jetzt ebenso wie am Telefon mit Freunden und auch in Foren von Scientologen, Reichsbürgern und Impfgegnern: die Meinung, es sei ja alles gar nicht so schlimm.

Wie gefährlich war das letzte VfB-Spiel?
Corona-Krise Wie die Verantwortlichen heute beurteilen, dass gegen Bielefeld noch vor vollen Rängen gespielt wurde. Carlos Ubina

STUTTGART. Montagabend, Flutlicht und erwartungsfrohe 54 302 Zuschauer in der vollen Mercedes-Benz-Arena. So lässt sich der 9. März 2020 aus atmosphärischer Sicht für den VfB Stuttgart zusammenfassen. Zumindest noch ehe das Zweitliga-Spitzenspiel gegen Arminia Bielefeld angepfiffen wurde. Sportlich stand es am Ende 1:1 – und zweieinhalb Wochen danach verfügt diese Begegnung über ein besonderes Merkmal: Es ist im deutschen Profiligabetrieb das bislang letzte Fußballspiel, das vor Stadionbesuchern ausgetragen wurde.

Nach allem, was man heute weiß, wird das noch eine lange Weile so bleiben. Weshalb angesichts der fortschreitenden Corona-Krise die Frage auftaucht, ob es von den Verantwortlichen so schlau war, die Partie durchzuziehen. Schließlich hatte Bundesgesundheitsminister Jens Spahn unmittelbar zuvor empfohlen, Veranstaltungen mit mehr als tausend Teilnehmern abzusagen. In Italien, wo die Pandemie immer größere Ausmaße annimmt, sprechen die Experten mittlerweile gar von der „Partita zero“ – dem Spiel null.

In Mailand fand es statt, in der Champions League zwischen Atalanta Bergamo und dem FC Valencia. Das Aufeinandertreffen der Mannschaften und 44 236 Fans vom 19. Februar im San-Siro-Stadion gilt als tragischer Verstärker der Seuche.

Für das VfB-Spiel lässt sich das nicht behaupten. Die Partie in Bad Cannstatt ist nicht als Infektionsherd auszumachen. „Es liegen auf Grundlage der eingegangenen Meldedaten keine Hinweise auf Covid-19-Infektionen im Zusammenhang mit dem VfB-Spiel vom 9. März vor“, bestätigt das Landesgesundheitsamt. Thomas Hitzlsperger sagt: „Wir haben im Zusammenhang mit dem Spiel keine einsame Entscheidung getroffen.“ Und der VfB-Vorstandsvorsitzende ergänzt: „Wir können guten Gewissens sagen, dass wir unserer Verantwortung nachgekommen sind.“

Am Morgen des Spieltags besprachen sich die Vertreter des städtischen Ordnungs- sowie Gesundheitsamts mit den Fachleuten des Sozialministeriums und des VfB. „Die entscheidende Frage, die sich uns gestellt hat, war: Was ist das Beste für die öffentliche Sicherheit?“, sagt Sven Matis, der Sprecher der Stadt Stuttgart. Eine Abwägungssache zwischen Sicherheits- und Gesundheitsaspekten – und eine komplexe Sachlage.
Letztlich hieß es: Anpfiff vor Zuschauern. Vor allem, weil es Bedenken gab, einen Großteil der Anhänger nicht mehr zu erreichen, ehe sie sich auf den Weg nach Stuttgart machten. Das Szenario kurzfristig vor leeren Rängen spielen zu lassen, schreckte die Verantwortlichen. „Es wären voraussichtlich Abertausende Menschen auf engstem Raum vor dem Stadion zusammengestanden“, so Matis. Mit entsprechendem Aggressionspotenzial und erhöhter Ansteckungsgefahr.

Fritz Kuhn verteidigt die Haltung, das Gesundheitsrisiko für überschaubar eingestuft zu haben. „Zu dem Zeitpunkt war es noch erlaubt, es gab ja noch Fußballspiele. Man darf nicht vergessen: In der Corona-Krise kamen ständig neue Erkenntnisse hinzu“, sagt der Stuttgarter Oberbürgermeister. „Am Tag danach hätte das Spiel der Stuttgarter Kickers stattfinden sollen mit erheblich weniger Zuschauern. Das haben wir abgesagt. Das war der Tag, als klar wurde, Fußball in der gewohnten Form geht erst mal nicht mehr. Der schlimmste Fehler bislang war, dass Südtirol vom Robert-Koch-Institut zu spät zum Risikogebiet erklärt wurde.“

Zur Erinnerung: Bundesgesundheitsminister Jens Spahn und der baden-württembergische Sozialminister Manne Lucha sprachen bei den Gegenmaßnahmen anfangs von Empfehlungen und Ratschlägen an die Bevölkerung. Mittlerweile gibt es von Bundeskanzlerin Angela Merkel und Ministerpräsident Winfried Kretschmann klar verordnete Regeln. So hat sich vieles drastisch verändert.

Und wie schnell die Behörden von der Realität eingeholt werden, zeigt sich gerade am Beispiel Bergamo. Im Vorfeld der Partie gegen den FC Valencia gab es keinerlei Überlegungen, vor leeren Rängen zu spielen. Mehr als 40 000 Menschen kamen aus der 50 Kilometer entfernten Gegend von Bergamo nach Mailand. In überfüllten Zügen und per Auto über die A 4.

Der Massenkontakt in San Siro wirkte sich laut der „Süddeutschen Zeitung“ mit dem damit verbundenen Speichelflug in der Luft verheerend aus. Die euphorisierten Atalanta-Fans umarmten und küssten sich während des 4:1-Siegs ausgelassen. Virologen vermuten darin einen Grund für die extreme Ausbreitung des Virus rund um die norditalienische Provinzstadt. Zwei Wochen nach dem Achtelfinal-Hinspiel und somit der Inkubationszeit schossen die Fallzahlen hoch.

Im Stuttgarter Umland bietet sich keineswegs ein solch dramatisches Bild. Dennoch würde man die Lage heute anders bewerten. „Zum Zeitpunkt des letzten VfB-Heimspiels vor Zuschauern war selbst den Experten die massive Art der Übertragbarkeit des Coronavirus so nicht bekannt. Mittlerweile ist man da klüger“, sagt Isolde Piechotowski, Referentin für Infektionsschutz im baden-württembergischen Gesundheitsministerium. Und die Stadt steht zu ihrer Entscheidung. „Sie fußte auf der aktuellen Faktenlage und hat Szenarien für den Abend abgewogen. Natürlich hinterfragen wir, ob wir richtig lagen“, sagt Sprecher Matis. Der Blick in den Rückspiegel sei eher historisch interessant. Offenbar ist das Spiel ein klarer Fall von: Hinterher ist man immer schlauer.

Unter Westfalen hat geschrieben:...Was mich wundert:
Immer wieder liest man, dass auch junge Menschen extrem gefährdet sein können. In den USA ist ein Teenager verstorben, in China sollen es zwei gewesen sein. Also sieht es wohl doch so aus, dass jüngere Menschen sich nicht außerhalb der Quarantäneblase uneingeschränkt bewegen können.

Außerdem fehlt mir nach wie vor eine Differenzierung der Getesteten zwischen
infiziert ohne Symptome,
infiziert mit leichten Symptomen,
infiziert und krankenhausbedürftig und
infiziert und intensivüberwachungsbedürftig.