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de mappes
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Spamferkel
Tamasi hat geschrieben:
knaust hat geschrieben:
Tamasi hat geschrieben:Das wäre toll.

Dieser Wodarg hat doch auch sowas gesagt, oder? Aber Frank hat natürlich recht: Wenn keine anständige Zahlen da sind, darf man erstmal nix glauben. Zum Glück gibt es nun ja eine kleine, aber hoffentlich seriöse Studie dazu.

Jeder Dritte. Wow. Sollen wir hier mal durchzählen? Ich fang‘ nicht an, ich lass erstmal zwei anderen den Vortritt. :D

Habt eine schöne Woche & hoffen wir auf gute Nachrichten.


Hör Dir lieber erstmal an, was Drosten im letzten Podcast dazu gesagt hat.

Hintergrundimmunität entsteht dadurch, dass Personen bereits eine Infektion mit einem anderen Corona-Virus durchgemacht haben. Diese Hintergrundimmunität ändert aber überhaupt nichts daran, wie die Pandemie in Deutschland weiter verlaufen wird. Aufgrund dieser neuen Befunde wird sich nichts an der Prognose für Deutschland ändern. Entscheidend für die Prognose sind die klinischen Daten in Bezug auf die Verlaufsformen der Covid-19 Infektion und hier weiß man aus Beobachtungsstudien, dass bis zu 40% der Verläufe asymptomatisch sind. Sehr wahrscheinlich treten diese asymptomatischen Verläufe bei Personen mit Hintergrundimmunität auf. Das bedeutet aber auch, dass die Hintergrundimmunität schon in allen Prognosen und Modellen "eingepreist" ist. Die neue Studie von Drosten liefert also in erster Linie eine Erklärung dafür, weshalb es so viele Menschen gibt, die einen leichten oder sogar asymptomatischen Verlauf haben.

Ah, Danke für die Einordnung! Meine kleine Hoffnung war halt, dass viele Infizierte mit leichten Symptomen gar nicht erst getestet wurden und es deshalb mehr "gesicherte" Menschen geben würde.


das eine schließt das andere ja nicht aus
Don't criticize what you can't understand

Frank N Furter
Jetzt zeichnet sich immer deutlicher ab, was schon seit mehreren Tagen in der medizinischen Community zirkuliert: in Italien wurden wohl in einem ernstzunehmenden Ausmaß auch Fehler bei der Beatmung gemacht. Patienten wurden zu früh und mit zu viel Druck beatmet.

Die Lunge eines typischen Covid-19 Patienten sieht für ein ARDS anfangs demnach noch ganz ordentlich aus. Mit vorsichtiger Behandlung kann man die Lungenfunktion noch lange erhalten und das Lungengewebe kann sich auch wieder erholen.

Ein italinienischer Arzt hat diese Beobachtungen jetzt publiziert:
https://jamanetwork.com/journals/jama/f ... le/2765302

Hier noch eine etwas rumpelige deutsche Zusammenfassung:
https://idw-online.de/de/news745353

Die Beobachtungen von Luciano Gattinoni decken sich im Übrigen auch mit dem, was die Kollegen bei uns berichten.

Flache9
Bedeutet:
1. Wir haben einige Tote durch Falschbehandlung
2. Wir haben einige Tote, wo nicht mal die Todesursache festgestellt wurde
3. Wir wissen nicht wie viele Menschen an Covid19 tatsächlich gestorben sind
4. Wir wissen nichts über das Virus
5. Wir wissen nicht wie es weitergeht
6. Wir wissen nicht wie hoch die Sterbe-Rate ist, weil wir nicht wissen das die Todesursache war
7.
8.
9.

usw

:mrgreen:

Tamasi
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Allmachtsbachel
Frank, zur App:
die Daten sollen anonym sein. Okay, daran glaube ich genau GAR NICHT. Wer die Daten anonymisiert, kann sie auch wieder zuordnen.

Aber:
Um was für Daten geht es denn? Doch nur um die Info „Corona-infiziert“. Und die in Verbindung mit dem Bewegungsprofil. Da sage ich jetzt mal, da kann man in der aktuellen Krise seinen Beitrag leisten. Vor allem: Das Bewegungsprofil haben die Konzerne doch eh. Come on. Jetzt würden sie es halt zur Verfügung stellen, um Infektionsdaten zuzuordnen. Eigentlich sollte man diesen Konzernen dankbar sein. Wir sollten sie mit Steuerfreiheit belohnen. :lol:

Frank N Furter
@Tamasi
Bist Du Dir sicher, dass Du dieses Posting an mich adressieren wolltest (oder doch eher @ Haber....)?
Es ist aber natürlich trotzdem lieb von Dir. :mrgreen:

Tamasi
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Allmachtsbachel
Frank N Furter hat geschrieben:@Tamasi
Bist Du Dir sicher, dass Du dieses Posting an mich adressieren wolltest (oder doch eher @ Haber....)?
Es ist aber natürlich trotzdem lieb von Dir. :mrgreen:

:D

War eigentlich eine Replik auf Flat9er, Stichwort „Büchse der Pandora“ und dass Google & Apple einen ein Mal gemachten Schritt nicht mehr zurückgehen. Sorry!

higgi
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Grasdaggl
Wieso erzählt Drosten dem Guardian dass er Morddrohungen erhält, den deutschen Medien aber nicht.
Und was für Spacken laufen eigentlich in diesem Land frei herum?
von daher

Airwin
weil er wußte dass die es abschreiben werden?


Der „Guardian“ sieht ihn als „Deutschlands führenden Covid-19-Experten“. Christian Drosten spricht in der britischen Zeitung über Merkels Führung, das „Präventionsparadoxon“ und die Drohungen, die er erhält.

https://www.welt.de/vermischtes/article ... aehmt.html



"Präventionsparadoxon" das kennt jeder VfB-Trainer. Wenn die null steht bekommt der garantiert den vorwurf, dass man viel zu defensiv gespielt habe, der torwart hat ja kaum was aufs tor bekommen :mrgreen: .

Airwin
Flache9 hat geschrieben:
Leider nein. Die Stimmung ist ganz klar noch härter noch mehr. Die Mehrheit der Bevölkerung ist ja auch Transfer-Empfänger und mit der Einstellung unterwegs "mich juckt die Wirtschaft nicht". Bezeichnend, dass man mitten in diese Krise hinein, wo ein ganzes Land speziell für die Älteren stillsteht erstmal ne 4!!!! % Rentenerhöhung durchdrückt.

Bezeichnend auch, dass Söder auf den Höhepunkt seiner Popularität ist. Am Anfang - als die Maßnahmen dringend notwendig waren - hat sich quasi keiner dran gehalten.
Die Trägheit und Dummheit der Massen ist wirklich erschreckend.


Ich würde jetzt nicht behaupten das die Mehrheit der Bevölkerung Transfer-Empfänger sind, denen die Wirtschaft egal ist. Die Menschen machen sich mehr Sorgen als man glaubt um ihre Jobs, um ihre Familien, etc.

Ich kann mit meiner Meinung falsch liegen. Ich glaube ehrlich gesagt nicht mehr an die Entscheider.
Die ganzen Diskussionen werden nur noch politisch geführt und nicht mehr Lösungsorientiert.
Jeder will Recht behalten, jeder will sein Ding durchziehen, keiner will dafür bestraft werden und alle wollen sich profilieren durch Angst und Panik. Ich will die Pandemie nicht verharmlosen, aber es wird mir zu viel geredet als getan. Dann kommt das Gefecht zwischen Laschet und Söder. Dann sind die Virologen über die Strategie uneinig. Dann packen die Medien jeden Tag einen neuen Experten aus den Katakomben aus um wieder das Feuer zu entfachen. Und und und.


Hab ich heut schon mal ähnliches gelesen.

n der Corona-Krise sind nur zwei Dinge sicher:

Erstens, ob die Maßnahmen richtig oder falsch, maßvoll oder überzogen sind, werden wir erst aus den Geschichtsbüchern erfahren. Ob wir auf Corona als Gesundheitskatastrophe oder Zusammenbruch unserer Wirtschaft zurückblicken werden, ist vollkommen offen. Es ist möglich, aber keinesfalls gewiss, dass richtig ist, was gewaltige Mehrheiten für richtig halten. Es gibt keine Herdenimmunität dagegen, historisch katastrophal falsch zu liegen.

Zweitens, nahezu alle Experten, denen wir uns in dieser Krise anvertrauen (müssen), lagen mit nahezu jeder Einschätzung so falsch, dass unser Glauben an sie sich nur noch mit Verzweiflung erklären lässt.

Sie haben das Tragen von Masken nahezu verhöhnt. Nun ist es Pflicht. Sie haben davor gewarnt, Schulen und Kitas zu schließen. Nun sind Millionen Kinder seit Wochen zu Hause. Sie haben als nutzlos abgetan, die Grenzen abzuriegeln. Nun kommt niemand mehr ins Land. Sie haben trotz aller Maßnahmen immer wieder vor dem unmittelbar bevorstehenden Kollaps unseres Gesundheitssystems gewarnt. Nun herrschen auf Krankenhausfluren gespenstische Ruhe und Angst vor Arbeitslosigkeit.

Das Robert-Koch-Institut riet davon ab, Corona-Tote zu obduzieren. Nun geschieht es trotzdem und Rechtsmediziner sagen, dass bei Weitem nicht alle Toten tatsächlich an Corona gestorben seien. Sportanlagen mussten geschlossen werden. Nun ist Tennis in manchen Bundesländern verboten, in anderen erlaubt, obwohl es doch eigentlich lebensgefährlich ist.

Was mir am meisten Sorgen bereitet: Unsere Wirtschaft ist schon jetzt so massiv und teilweise irreparabel geschädigt, dass unsere Regierung sich kaum noch erlauben kann, zuzugeben, in ihrer Schärfe überzogen zu haben.

Die Experten müssen Recht behalten, weil sie nicht falsch liegen dürfen. Die deutsche Wirtschaft vorschnell ruiniert zu haben, wäre für keine Partei, vielleicht nicht einmal für die Demokratie überlebbar. Deswegen erleben wir zunehmend Sturheit, Starrsinn und Rechthaberei – „erinnert mich an Flüchtlingskrise“, sagt mir ein Mitglied aus Merkels Regierung.

Die Kanzlerin bezichtigt jeden Zweifler der „Öffnungsdiskussionsorgie“, raunt davon, manche würden zu forsch handeln, ohne zu sagen, was sie genau meint. Der CDU-Fraktionschef Ralph Brinkhaus macht sich in heiterer und hochrangiger Weinrunde über den Abweichler Armin Laschet lustig und alle lachen.

Ist es in unserem Land eine gute Idee, sich in schwierigen Zeiten über Andersdenkende lustig zu machen und zu erheben?

Ich fürchte, dass sich die Interessen vieler Menschen und derer, die sie vertreten, rasant voneinander entfernen:

• Für jeden Politiker, der sich für Lockerung der Einschränkungen einsetzt, könnte jeder Corona-Tote zum Hochrisiko werden, so nach dem Motto: „Das ist Ihr Toter, Herr/Frau Sowieso.“

• Für Millionen Menschen hingegen ist es verheerend, wenn ihre wirtschaftliche Existenzgrundlage vernichtet wird, obwohl es weiterhin kaum Corona-Tote gibt.

Die Politik verweigert sich dieser bitteren, aber leider notwendigen Debatte, die das unkontrollierbare Ereignis Corona uns aufzwingt. Dass der Staat niemals Menschenleben abwiegen darf gegen ein anderes Gut, ist eine noble Idee, die der Realität leider nicht immer standhält. Kanzler Schmidt entschied sich gegen Schleyer. Kanzlerin Merkel opferte für unverhandelbare Werte unseres Landes deutsche Soldaten in Afghanistan.

„Wenn ich höre, alles andere habe vor dem Schutz von Leben zurückzutreten, dann muss ich sagen: Das ist in dieser Absolutheit nicht richtig“, sagt Bundestagspräsident Wolfgang Schäuble („Tagesspiegel“). „Wenn es überhaupt einen absoluten Wert in unserem Grundgesetz gibt, dann ist das die Würde des Menschen. Die ist unantastbar. Aber sie schließt nicht aus, dass wir sterben müssen.“

Nur Ideologien kennen Absolutismen. Die Stärke der Demokratie ist, dass sie auch die unbequemsten Debatten aushält. Wenn sie sie aber verhindert, macht die Demokratie sich überflüssig. Das Einzige, was in der Demokratie alternativlos ist, ist die Debatte.

Der geballte Starrsinn zeigt sich darin, was gerade beim Thema Fußballbundesliga geschieht. Die Industrie Bundesliga ist bereit, alles dafür zu tun, dass von ihren Angestellten keinerlei Gefahr für sie oder andere ausgeht.

Wir reden hier über die Freiheit der Berufsausübung, die niemand anderen gefährdet, sogar weniger als vor Corona – als „Hochrisikospiele“ von Hunderten Polizisten geschützt werden mussten. Trotzdem sind manche Politiker aus Rechthaberei bereit dazu, eine wertvolle Industrie zu opfern und Grundrechte massiv zu beschneiden, obwohl jedes Risiko durch Geisterspiele eine Mär ist.

Weil es hier auch noch um Millionäre geht, ist die Bundesliga ein dankbares Ziel dieses zerstörerischen Furors. Ich sage voraus, dass wir als nächstes hören werden, die „reichen Piloten“ der Lufthansa müsse man nun wirklich nicht mit Steuergeldern retten. Was für ein Irrsinn!

Ich möchte mir nicht ausmalen, wie wir in drei, vier Jahren auf diese Wochen und Monate zurückblicken werden, wenn das Durchschnittsalter der Toten über der durchschnittlichen Lebenserwartung liegen sollte, Millionen Arbeitslose auf der Straße sitzen, der Mittelstand, der Hartz IV finanziert, vernichtet ist. Wenn viele Restaurants für immer geschlossen haben, aber die Suppenküchen geöffnet sind. Auch daran sollte die Bundeskanzlerin denken, wenn sie ihre nächste Regierungserklärung hält.


killroy
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Granadaseggl
wertvolle Industrie

geheim oder nicht, damit leider völlig diskreditiert
scheißhauslektüre maximal
seit/seid

Herr der (Brust-)Ringe III - Die Rückkehr des Präsidenten

Nilkheimer
Halbdaggl
Nuja, die Frage ist höchstens, ob er mit dem Gesabber von Blöd-Julian sich selbst oder uns oder beide verarschen will.
Aber das macht doch nichts.

Unter Westfalen
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Grasdaggl
Reichelt wurde wiederholt öffentlich kritisiert, er gilt aber auch selbst als „außergewöhnlich streitlustig in den sozialen Medien“.[10] So lieferte er sich 2015 ein öffentliches Streitgespräch auf Twitter mit dem als „Snowden-Enthüller“ bekannt gewordenen Journalisten Glenn Greenwald.[11]

In einem Artikel in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung vom 11. April 2017 setzt sich Frank Lübberding mit einem Auftritt Reichelts in der Sendung hart aber fair zum Krieg in Syrien auseinander. Lübberding schreibt über Reichelt, dass dieser „den leisesten Zweifel an der eigenen Sichtweise schon für Verrat“ halte und ein „Kriegspropagandist“ sei, „den das strategische Dilemma des Westens nicht interessiere“. Reichelt arbeite mit „der Methode eines Revolver-Journalismus“, der „Emotionen hochpeitscht, und in erster Linie nach Feinden sucht“. Lübberding schreibt, dass Reichelts Logik zufolge der Westen in Syrien intervenieren müsse, „wofür sogar das Risiko eines Krieges mit Russland einzukalkulieren wäre.“ Reichelt agiere so nicht als Journalist, sondern als „Propagandist einer Kriegspartei“. Lübberding zufolge verbinde Reichelt „in beispielhafter Weise Arroganz mit Ignoranz“. So erlebe man Beschimpfung von Andersdenkenden durch Reichelt in der Sendung wie „sonst wohl nur im russischen Staatsfernsehen.“ Reichelt gehe es vor allem darum, die Bild-Zeitung wieder als politische Macht zu profilieren, da diese in der Vergangenheit einen „rapiden politischen Bedeutungsverlust“ zu verkraften gehabt habe.[12]

Der ehemalige Bundesrichter Thomas Fischer attestierte Reichelt im Februar 2018, in Bezug auf angeblich zu große Milde der deutschen Justiz „kenntnisfreie Panikmache und rechtspolitische Scharfmacherei auf sehr niedrigem Niveau“ zu betreiben. Er verwies darauf, dass die von Reichelt bei hart aber fair erhobenen Forderungen (u. a. nach Abschaffung eines Strafrahmens bei Sexualdelikten) in Deutschland zuletzt von 1941 bis 1945 im Rahmen der „Polenstrafverordnung“ praktiziert wurden, und unterstellte ihm „eine ausdrückliche und überlegte Absage an die Europäische Menschenrechtskonvention, das Menschenrecht aus Art. 2 Grundgesetz, den verfassungsrechtlichen Verhältnismäßigkeitsgrundsatz und die ständige Rechtsprechung des Bundesverfassungsgerichts“.[13]

Im Rahmen der Fußball-Weltmeisterschaft 2018 in Russland bezeichnete Reichelt Wladimir Putin als „Mörder und zynischen Verächter des Sports“ und forderte in dem Zusammenhang von Lothar Matthäus, er „sollte keine blutigen Hände schütteln“.[14] Matthäus reagierte darauf auf Twitter kommentarlos mit einem Foto aus dem Jahr 2016, auf dem Putin zusammen mit Ex-Chefredakteur Kai Diekmann und dem Politik-Chef Nikolaus Blome zu sehen ist.[15]

Anfang Januar 2019 stieß Reichelt auf Kritik, nachdem er sich im Morning-Briefing von Gabor Steingart zum Hackerangriff auf Politiker und Prominente und seinen möglichen Hintermännern geäußert hatte. Wenige Stunden vor der Präsentation des Einzeltäters – eines 20-jährigen Schülers – sprach Reichelt von einer "größeren Struktur" und "staatlichen Unterstützung" hinter der Aktion und die Bild deutete mehrmals auf eine “russische Spur” hin.[16][17][18] Dieter Schnaas kommentierte diese Bewertung des Hackerangriffs mit den Worten: “Seit dem Siegeszug des Internet und der Sozialen Medien ist eine neue journalistische Stilform entstanden: eine Art Preemptive-News-Management auf der Basis stabiler Präjudize.”[19]


Quelle: geheim. 8) :arr: :mrgreen:
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

Unter Westfalen
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Grasdaggl
higgi hat geschrieben:Wieso erzählt Drosten dem Guardian dass er Morddrohungen erhält, den deutschen Medien aber nicht.
Und was für Spacken laufen eigentlich in diesem Land frei herum?


Lies mal die Kommentare über den einschlägigen Videos (compact, Ken Jebsen, mamüme, Völkische, Freibeuter, Reichsbürger, Verschwörungstheoretiker etc. pp. und Du staunst nur, wie viel BILDe wir in Deutschland haben.

Edit: Alexander Boris de Pfeffel Johnson ist wie folgt verwandt (Quelle geheim):

Über seine deutsche Ur-ur-ur-Großmutter Adelheid Pauline Karoline von Rottenburg (1805–1872), nichteheliche Tochter des Prinzen Paul von Württemberg, ist Boris Johnson weitläufig mit zahlreichen Staatsoberhäuptern aus dem europäischen Hochadel verwandt.[117][118] Paul von Württembergs Mutter war eine Urenkelin des Königs Georg II. von Großbritannien.[119][120] Boris Johnson ist ein Großneffe 6. Grades sowohl von Königin Elisabeth II. durch ihre Abstammungslinie,[120] die über ihre Großmutter Queen Mary führt, als auch von Prinz Philip; ihr letzter württembergischer gemeinsamer Vorfahr war Herzog Friedrich Eugen von Württemberg. Ebenfalls über Paul von Württemberg ist er ein Neffe 5. Grades von König Harald V. von Norwegen, sowie ein Cousin 5. Grades von König Philippe von Belgien, Königin Margrethe II., Großherzog Henri von Luxemburg, Prinzessin Beatrix der Niederlande und König Carl XVI. Gustaf von Schweden.

Zu dieser Adelsverwandtschaft gehört auch die Politikerin Beatrix von Storch als Cousine 5. Grades von Boris Johnson.

Karoline von Rottenburgs Ehemann war Karl Maximilian Freiherr von Pfeffel (1811–1890), Sohn des bayerischen Gesandten Christian Hubert von Pfeffel (1765–1834)[121] und Enkel des französisch-zweibrückischen Diplomaten Christian Friedrich Pfeffel von Kriegelstein.[122] Über dessen Vorfahrin Magdalena Kriegelstein von Wandelburg (1570–1620), verwitwete Herr, wiedervermählte Birr,[123] ist Johnson auch ein Verwandter von Fürstin Gracia Patricia und deren Sohn Fürst Albert II. von Monaco[124] sowie von Albert Schweitzer.[125]

Eine 1975 gefundene Basler Gruftmumie wurde 2018 als seine Ur-ur-ur-ur-ur-ur-Großmutter Anna Catharina Bischoff (1719–1787) identifiziert.


Noch Fragen, Kienzle? :mrgreen:
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai



Flache9
Ab nächster Woche ist die Reproduktionszahl Geschichte. Dann kommt maximale Infektionen pro Tag. Maximal im hunderter Bereich.
Flache9 um 21.10 Uhr am 27.04.2020 !



killroy
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Granadaseggl
Wenn im Herbst dann wieder alles runtergefahren wird und die Clubs und Theater bis weit in 2021 hinein geschlossen werden fahre ich bei den ganzen selbstüchtigen Ego-Wixxern persönlich vorbei und kack denen in die Stiefel.
Wobei eine derart degenerierte Gesellschaft wie die unsere wohl besser untergeht. Ist nicht schade drum. Aber wenn schon dann mit Fußball, Billig-Akkuschraubern, Fertigsoßen im Biergarten, an den Staat abgeschobener Kinderbrut und selbstverständlich ohne Maske.
:puke:
seit/seid

Herr der (Brust-)Ringe III - Die Rückkehr des Präsidenten

Flache9
Unter Westfalen hat geschrieben:Wenn die Infektionen unter 10/Tag sind, darfst Du Deine Maske abnehmen.
Kann noch a weng dauern.


Ach.. die Politik versucht seit Tagen aus der Nummer wieder rauszukommen die sie verbockt haben.
Ich beobachte aktuell zwei Lager. Zumindest was ich wahrnehme. Kommunisten sind weiterhin für den Lock-Down. Die Kapitalisten dagegen.
Allerdings nur aus meinem erweiterten und nahen Umfeld.
Um die Frage vorab zu beantworten. Ich zähle mich nicht zu den Kommunisten! :mrgreen:


Bundes-Jogi
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Grasdaggl
Unter Westfalen hat geschrieben:Ach ja?


Aber nein.


Wollte ich nur mal sagen.
„Selbst das wildeste Tier kennt doch des Mitleids Regung“ – „Ich kenne keins und bin deshalb kein Tier“ (Richard III).

Sloggi
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Lombaseggl
Airwin hat geschrieben:quelle ist geheim :lol:


Die Achse des Guten ist sehr lesenswert.

Nilkheimer hat geschrieben:Nuja, die Frage ist höchstens, ob er mit dem Gesabber von Blöd-Julian sich selbst oder uns oder beide verarschen will.


Was meinst du denn?
Die Linke ist sich ja uneinig wie selten.

Airwin
Sloggi hat geschrieben:
Airwin hat geschrieben:quelle ist geheim :lol:


Die Achse des Guten ist sehr lesenswert.

Nilkheimer hat geschrieben:Nuja, die Frage ist höchstens, ob er mit dem Gesabber von Blöd-Julian sich selbst oder uns oder beide verarschen will.


Was meinst du denn?
Die Linke ist sich ja uneinig wie selten.



Der Nillenheimer, der alte fuchs :!: , hat ja sofort gnadenlos recherchiert dass das vom BLÖD-Reichelt war :nod: .

Die linke ist sich in der tat uneins - der Riexinger konnte sich die woche nicht recht entscheiden ob er den trigema-grupp wegen "zu hoher preise" enteignen oder erschiessen lassen will und hat es dann ganz gelassen :D :. Inzwischen würden ihm staatlich festgelegte preise genügen :mrgreen: .




Die kommunisten in essen haben Corona zum anlass genommen den ollen Lenin aus der mottenkiste zu kramen (und hätten wahrscheinlich das erschiessen der verfrachtung ins arbeitslager und der staatlichen preisfindung vorgezogen und den Reul gleich mit ):



Wie Nilk das regeln würde? Als progressiver vielleicht eine steinigung von coronagewinnlern in der Rigarer Strasse 8) ? Man weiss es nicht ......