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Unter Westfalen
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Grasdaggl
Heute schiebt uns UK auf Platz 6 der Coronakoniferenländer.
Bei gleicher Anzahl der Infizierten dreieinhalb Mal mehr Tote.
Und die nicht erfassten Fälle aus den Pflegeheimen und Altersheimen sind da noch nicht dabei.
Keiner weiß bis jetzt, wie hoch die Zahl ist.
Aber im vierstelligen Bereich mit Sicherheit.

Ich bin mal echt gespannt, ob es irgendwann vergleichbare Zahlen über die Übersterblichkeit gibt.
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

muffinho
Frank N Furter hat geschrieben:An Deiner Stelle, was Deine Situation mit Deinen Kinder betrifft, würde ich Drosten dann mehr vertrauen, wenn ...


Um das mal auf einen sachlichen Kommentar zu lenken: weder vertraue noch misstraue ich ihm, weil ich seinen Aussagen nicht genauer folge und somit sein Handeln nicht einschätzen kann, dafür fehlt mir seit Wochen die Zeit. Es reicht zum Essen, Trinken, Schlafen, Arbeiten, die Kinder bändigen sowie ab und zu den Erguss meiner Synapsenaktivitäten hier hinzunageln, mehr ist aktuell nicht drin.

Ach ja, hier noch ein Schmankerl am Mittag, wer hats gesagt?:

Ich sage es Ihnen mal ganz brutal: Wir retten in Deutschland möglicherweise Menschen, die in einen halben Jahr sowieso tot wären - aufgrund ihres Alters und ihrer Vorerkrankungen



Flache9
Unter Westfalen hat geschrieben:Heute schiebt uns UK auf Platz 6 der Coronakoniferenländer.
Bei gleicher Anzahl der Infizierten dreieinhalb Mal mehr Tote.
Und die nicht erfassten Fälle aus den Pflegeheimen und Altersheimen sind da noch nicht dabei.
Keiner weiß bis jetzt, wie hoch die Zahl ist.
Aber im vierstelligen Bereich mit Sicherheit.

Ich bin mal echt gespannt, ob es irgendwann vergleichbare Zahlen über die Übersterblichkeit gibt.


Auch hier.
Keiner weiss woran sie tatsächlich gestorben sind, da es bei den meisten keine Obduktions gab.
Einen Virus nachzuweisen, heisst noch lange nicht, dass sie auch daran gestorben sind.
Ich bin natürlich überzeugt, dass bei der einen oder anderen Person das eine Art Tröpfchen auf der Waage war, aber jeden in die Statistik zu zählen ist für mich nicht Transparent genug.
Ich sage nicht das du das getan hast. Ich meine es allgemein.

Frank N Furter
muffinho hat geschrieben:Um das mal auf einen sachlichen Kommentar zu lenken: weder vertraue noch misstraue ich ihm, weil ich seinen Aussagen nicht genauer folge und somit sein Handeln nicht einschätzen kann, dafür fehlt mir seit Wochen die Zeit. Es reicht zum Essen, Trinken, Schlafen, Arbeiten, die Kinder bändigen sowie ab und zu den Erguss meiner Synapsenaktivitäten hier hinzunageln, mehr ist aktuell nicht drin.


Das ist gewisser Weise ein Dilemma. Du kommst nicht mehr dazu Dich über die Wirksamkeit und Verhältnissmäßigkeit der Maßnahmen gründlich zu informieren, deretwegen Du nicht mehr dazu kommst Dich gründlich über die Wirksamkeit und Verhältnissmäßigkeit der Maßnahmen zu informieren...

"When the going gets tough, the tough gets going"
:mrgreen:

Unter Westfalen
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Grasdaggl
Frank N Furter hat geschrieben:
Unter Westfalen hat geschrieben:Ich bin mal echt gespannt, ob es irgendwann vergleichbare Zahlen über die Übersterblichkeit gibt.


Gibbet. Guggsdu:
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/


Aber Du weißt doch selbst, dass die Zahlen für 2020 überhaupt nicht zu vergleichen sind, oder?
Deswegen sprach ich doch von "wenn irgendwann mal",
wenn überhaupt.
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai


Flache9
Unter Westfalen hat geschrieben:
Frank N Furter hat geschrieben:
Unter Westfalen hat geschrieben:Ich bin mal echt gespannt, ob es irgendwann vergleichbare Zahlen über die Übersterblichkeit gibt.


Gibbet. Guggsdu:
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/


Aber Du weißt doch selbst, dass die Zahlen für 2020 überhaupt nicht zu vergleichen sind, oder?
Deswegen sprach ich doch von "wenn irgendwann mal",
wenn überhaupt.



Scroll weiter runter und wähle nur Deutschland aus.
Dann sieht man die die Sterberate in Deutschland unter den Durchschnitt gefallen ist. Deutlich darunter.

Flache9
Unter Westfalen hat geschrieben:
Ich sage nicht das du das getan hast


Was soll ich nicht getan haben? :cyclops:


Das du was behauptest hast.

Frank N Furter
Unter Westfalen hat geschrieben:
Aber Du weißt doch selbst, dass die Zahlen für 2020 überhaupt nicht zu vergleichen sind, oder?
Deswegen sprach ich doch von "wenn irgendwann mal",
wenn überhaupt.


Nein, Guggsdu!
(da kann man mindestens mit 2017 und 2018 vergleichen. Schau Dir doch mal wenigstens in der nötigen Ruhe an, was Dich vermeintlich so bedroht, dass Du Angst davor hast....)

muffinho
Frank N Furter hat geschrieben:Du kommst nicht mehr dazu Dich über die Wirksamkeit und Verhältnissmäßigkeit der Maßnahmen gründlich zu informieren, deretwegen Du nicht mehr dazu kommst Dich gründlich über die Wirksamkeit und Verhältnissmäßigkeit der Maßnahmen zu informieren...


Dafür habe ich doch das Forum :arr:

Unter Westfalen
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Grasdaggl
Frank N Furter hat geschrieben:
Unter Westfalen hat geschrieben:
Aber Du weißt doch selbst, dass die Zahlen für 2020 überhaupt nicht zu vergleichen sind, oder?
Deswegen sprach ich doch von "wenn irgendwann mal",
wenn überhaupt.


Nein, Guggsdu!
(da kann man mindestens mit 2017 und 2018 vergleichen. Schau Dir doch mal wenigstens in der nötigen Ruhe an, was Dich vermeintlich so bedroht, dass Du Angst davor hast....)


Zum Glück kann ich das Kleingedruckte selbst mit Lupe nicht lesen.
Scientology?

Das Großgedruckte beantwortet sich selbst.
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai


Unter Westfalen
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Grasdaggl
Danke, wieder was gelernt.
Aber jetzt mal unter uns Gebetsschwestern,
würde es mich mental weiterbringen?

Übrigens:
Strgx ist auch eine schöne Tastenkombination!
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai


Airwin
Frank N Furter hat geschrieben:
knaust hat geschrieben:Wenn Dich Deine Frage, weshalb die Reproduktionsrate R schon vor dem Lock-down unter 1 sank tatsächlich interessiert, dann kannst Du Dir im letzten Drosten Podcast Vom 24.4. anhören, was er dazu sagt. Er benennt einige Gründe, die sich für mich durchaus plausibel anhören.


So unterschiedlich kann man das wahrnehmen. Ich fand es so offensichtlich unplausibel was Drosten da gesagt hat, dass ich nur noch mit dem Kopf schütteln konnte...

Ich verstehe schon nicht, warum jetzt dieser R-Wert überhaupt so ernst genommen wird? Das ist schon von seiner Genese her ein gruseliger Schätzwert, bei dem man mehrere, furchtbar willkürliche Annahmen machen muss und der auch dann nur halbwegs etwas mit der Wirklichkeit zu tun haben kann, wenn man in der Lage wäre die Neuinfizierten ziemlich exakt zu erfassen. Da aber genau das im Moment noch unmöglich ist, ist der R-Wert Voodoo pur.

Welcher messbare Wert sollte denn tatsächlich unser Handeln bestimmen? Doch ganz offensichtlich die Situation in den Intensivstationen. Solange die stabil ist, können wir weiter "öffnen". Sobald es hier eng wird, müssen wir wieder "schließen". Das Tolle ist, die Situation auf den Intensivstationen können wir ganz wunderbar und herrlich einfach monitorieren. Da braucht auch niemand etwas auszurechnen oder abzuleiten. Das kann man direkt, ohne interpretative Umwege völlig zweifelsfrei ermitteln.

Unsere Intensivstationen sind und waren zu keinem Zeitpunkt zu mehr als 15% von Corona-Fällen belegt. In den letzten 10 Jahren gab es zu keinem Zeitpunkt mehr freie Intensivbetten als augenblicklich.
:idea:


@Knaust (und Fränk)
hab mir das grad nochmals angehört, auch weil die R-schätzung vom helmholtz zentrum und von der TU illmenau z.T deutlich unter der des RKI liegt. Drosten erklärt zunächst dass die maßnahmen vom 8 und 16ten märz und die sensibilisierung der bevölkerung schon vor dem 23ten etwas gebracht haben. Ab dem 9ten märz veringerte mobilität u.a. wg den bildern aus italien. Es habe also schon vor dem 23ten eine verhaltensänderung in der bevölkerung gegeben. Das könne man auch an der kurve der neuinfektionen erkennen die wg schließung der schulen und großveranstaltungen zurückgingen. Nach dem lockdown wäre R nicht richtung null gegangen wg lokalen sondersituationen in krankenhäusern und pflegeheimen.


Er bringt aber keinerlei argumente warum die massnahmen vom 23/3 NOCH ZUSÄTZLICH nötig waren wenn R schon zuvor kleiner 1 war - hör es dir nochmal an.

Cantona
Unter Westfalen hat geschrieben:Geht nicht,
die sind jetzt grad in ihrem Gärtle.

Aber,
was meinst du denn?
Lockerung ok oder nicht?


@Uwe: ich habe keine Ahnung, was die richtige Strategie im Umgang mit dieser Epidemie sein soll.


Kronenclub
Granadaseggl
wg lokalen sondersituationen in krankenhäusern und pflegeheimen.
 

Ich vermute ja, dass die Gefahr sich im normalen Leben anzustecken im Moment gegen 0 tendiert.
Die Ansteckungen werden vermutlich zum Großteil in Pflegeeinrichtungen, Flüchtlingsunterkünften, Arbeiterunterkünften etc stattfinden.
Wenn man da rigoros testen würde, gibt es in etwa nur noch 100 sonstige Infizierte.
Meine Meinung, nachdem in den Medien eigtl größere Zahlen auch nur aus den Bereichen berichten.

Solche Infos wären auch mal interessant um das ganze abzuschätzen.
#verpisst euch alle#


Flache9
Per Dekret hat die Bundesregierung am 15. März 2020 beschlossen, keine anderen Todesursachen außer Covid19 zuzulassen. Dies gilt auch wenn mindestens der Torso des Toten auffindbar ist.

Unter Westfalen
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Grasdaggl
Ich vermute ja, dass die Gefahr sich im normalen Leben anzustecken im Moment gegen 0 tendiert.
Die Ansteckungen werden vermutlich zum Großteil in Pflegeeinrichtungen, Flüchtlingsunterkünften, Arbeiterunterkünften etc stattfinden.


Da würde mich doch mal interessieren,
wer den die Anstecker in diesen Einrichtungen sein sollen?
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

Kronenclub
Granadaseggl
Danke Haber.
Genau das deckt sich ja mit meinem Empfinden wenn man die Presse verfolgt hat.
Wenn man die Hotspots jetzt herausrechnet kann es gar nicht mehr arg viel weitere geben.
Die muss man dann doch eigentlich sehr gut nachvollziehen können.
#verpisst euch alle#

Unter Westfalen
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Grasdaggl
Haber hat geschrieben:
Unter Westfalen hat geschrieben:
Ich vermute ja, dass die Gefahr sich im normalen Leben anzustecken im Moment gegen 0 tendiert.
Die Ansteckungen werden vermutlich zum Großteil in Pflegeeinrichtungen, Flüchtlingsunterkünften, Arbeiterunterkünften etc stattfinden.


Da würde mich doch mal interessieren,
wer den die Anstecker in diesen Einrichtungen sein sollen?


Steigende Zahlen werden weiterhin vor allem in solchen Kreisen gezählt, in denen etwa in Alten- und Pflegeheime, Flüchtlingsunterkünfte (Beispiel: Ostalbkreis) oder größere Betrieb (wie ein Schlachthof im Enzkreis) betroffen sind.


stz 28.4.

genau lesen! ;)

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... 0744b.html


Ich habe es jetzt zweimal gelesen, einmal für mich und einmal für Dich. ;)

Meine Frage ist nicht beantwortet.
In diesen "Einrichtungen" sind viele Menschen gestorben. Aber die Alten, die Flüchtlinge und Schlachtarbeiter waren doch nicht in Ischgl oder auf dem Kappenabend in Heinsberg. Also sind sie angesteckt worden von Menschen "aus dem normalen Leben." Und diese haben das Virus auf Angehörige, Pflegekräfte, Ärzte, Zulieferer für die Heime, übertragen. Von denen wurden die alten Menschen infiziert.
Diese "Anstecker" sind aber nicht in Quarantäne geblieben, zumindest die meisten nicht, sondern wieder zurück zum normalen Leben. Und jetzt soll dort die Ansteckungsgefahr gegen Null tendieren? Das muss mir mal wirklich einer erklären.
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai