Corona

Gute Nachrichten für Muffi und andere Halbtagesmütter:

In der Schweiz geht man nach einer Studie davon aus, dass Kinder unter zehn Jahren weder an Covid-19 erkranken noch das Virus weitergeben. Einer raschen Öffnung von Kitas und Grundschulen stehe daher nichts im Wege,teilte das eidgenössische Bundesamt für Gesundheit mit.

In der Schweiz sollen voraussichtlich am 11. Mai die Schulen wieder öffnen. Dieser Entscheidung des Berner Bundesrates liegt vor allem die Einschätzung von Daniel Koch, dem Corona-Krisenmanager am eidgenössischen Bundesamt für Gesundheit zugrunde. Dieser sagte vor Medienvertretern: „Kinder werden praktisch nicht infiziert und geben das Virus nicht weiter.“ Dies habe eine „ziemlich komplizierte Studie, die geschaut hat, ob es bei Kindern Rezeptoren für das Virus gibt“ ergeben. Zudem berief er sich auf „Empfehlungen nach Rücksprache mit Infektiologen und Kinderärzten der großen Unispitäler Zürich, Bern und Genf“.

Tja, wenn das mit dieser ominösen "ziemlich komplizierten Studie" stimmte, kämen wir doch langsam in die Gleise auf die Anders Tegnell von Anfang an die Weichen in Schweden gestellt hat. Passen würde es zumindest insofern, als das Schweden bei geöffneten Schulen und Kindergärten mit nicht mal einem Drittel unserer Intensivkapazitäten pro Kopf immer noch keinerlei Probleme auf den ICUs hat..
...wobei ich ehrlicherweise einräumen muss, dass mir diese These, wonach Kinder nicht infektiös sein sollen gerade noch extrem suspekt vorkommt. Da würde ich doch schon gerne mal diese Studie anschauen wollen. Aber Herr Koch wollte sie ja anscheinend nicht benennen...? Sehr schräg.

https://www.tagesspiegel.de/politik/ent ... 85052.html

Airwin hat geschrieben:@Knaust (und Fränk)
hab mir das grad nochmals angehört, auch weil die R-schätzung vom helmholtz zentrum und von der TU illmenau z.T deutlich unter der des RKI liegt. Drosten erklärt zunächst dass die maßnahmen vom 8 und 16ten märz und die sensibilisierung der bevölkerung schon vor dem 23ten etwas gebracht haben [plausibel]. Ab dem 9ten märz veringerte mobilität u.a. wg den bildern aus italien. Es habe also schon vor dem 23ten eine verhaltensänderung in der bevölkerung gegeben[plausibel]. Das könne man auch an der kurve der neuinfektionen erkennen die wg schließung der schulen [nicht plausibel] und großveranstaltungen [plausibel] zurückgingen. Nach dem lockdown wäre R nicht richtung null gegangen wg lokalen sondersituationen in krankenhäusern und pflegeheimen [nicht plausibel].


Er bringt aber keinerlei argumente warum die massnahmen vom 23/3 NOCH ZUSÄTZLICH nötig waren wenn R schon zuvor kleiner 1 war - hör es dir nochmal an.

Was hier aus meiner Sicht nicht stimmig ist, ist der Umstand, dass der R(KI)-Wert nicht deutlich weiter gesunken ist, Richtung unter 0,5. Das muss mal jemand erklären. Es müsste ja sonst etwas parallel ab dem 23.03. passiert sein, was einen solch gigantischen Gegeneffekt zur Kontaktsperre hatte, dass sich die beiden Effekte ausnullten. Was soll denn das bitte gewesen sein? Gerade wenn man annimmt die Kontaktsperre wäre nötig gewesen und hätte demenstprechend einen großen Effekt gehabt, muss der verschleiernde Gegeneffekt dann ja mindestens ebenso groß gewesen sein...
Wenn jetzt jemand umgekehrt argumentiert (Drosten) und nennt Faktoren als mögliche Gegeneffekte, die tendenziell eher klein bis sehr klein auf R(KI) gewirkt hätten, dann wären ja aber auch die Effekte der Kontaktsperre relativ klein gewesen. Dann müssen wir aber angesichts der Folgen über die Verhältnissmäßigkeit staatlicher Grundrechtseingriffe reden!

Die Schulsschließungen haben Stand heute wenig gebracht (eventuell ja sogar gar nichts, wenn der Schweizer Bundesamtsheini recht hätte). Das wenige, was sich aus der Infektionsdynamik direkt über die Sterberaten ableiten läßt, deutet darauf hin, dass das Verbot von Großveranstaltungen, Partys etc. der eigentliche Faktor bei der ganzen Geschichte gewesen sein dürfte.

Aber Herr Wieler ist jetzt selbst schon ganz schön am Zurückrudern, was diesen R-Wert-Blödsinn betrifft:

https://www.tagesspiegel.de/wissen/anst ... 78930.html

Das Konfidenzintervall, das die Präzision der Schätzung angibt, liegt laut RKI-Bericht bei 95 Prozent. Das bedeutet, dass die Zahl ohnehin zwischen 0,7 und 1,0 schwanken kann.

Das Konfidenzintervall soll schuld sein? Ernsthaft?
Das Konfidenzintervall kann man nur bei Zufallsstichproben anwenden. Die Anzahl der Neuinfizierten ist dermaßen gebiased, dass man sie niemals als Zufallsstichprobe umdeuten kann. Jetzt muss eigentlich nur noch jemand kommen und behaupten, Pandemien folgten den Gesetzen der Quantenmechanik....

Während R zwar die Dynamik des Infektionsgeschehens beschreibe und ein wichtiger Faktor sei, sei es wichtig, die Zahl nicht aus dem Kontext zu nehmen, betonte Wieler. Denn über die tatsächliche Anzahl der Infektionen sagt der Faktor nichts aus.

Jou. Hat er das auch so unserer Kanzlerin erklärt?

Hier nochmal die Kanzlerin, die mit diesem Blödsinn die Grundrechte von Kindern auf eine Weise geschliffen hat, die ich nicht verhältnismäßig finden kann:

https://www.tagesspiegel.de/politik/bei ... 45104.html

PS: Bitte hier nochmal die daily cases anschauen, dann kann eigentlich jeder erkennen, dass entweder die Argumentation Drostens Null und Nichtig ist, oder man wahlweise Frau Merkel in die Wüste schicken kann:
https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/

Frank N Furter hat geschrieben:Gute Nachrichten für Muffi und andere Halbtagesmütter:

In der Schweiz geht man nach einer Studie davon aus, dass Kinder unter zehn Jahren weder an Covid-19 erkranken noch das Virus weitergeben. Einer raschen Öffnung von Kitas und Grundschulen stehe daher nichts im Wege,teilte das eidgenössische Bundesamt für Gesundheit mit.

In der Schweiz sollen voraussichtlich am 11. Mai die Schulen wieder öffnen. Dieser Entscheidung des Berner Bundesrates liegt vor allem die Einschätzung von Daniel Koch, dem Corona-Krisenmanager am eidgenössischen Bundesamt für Gesundheit zugrunde. Dieser sagte vor Medienvertretern: „Kinder werden praktisch nicht infiziert und geben das Virus nicht weiter.“ Dies habe eine „ziemlich komplizierte Studie, die geschaut hat, ob es bei Kindern Rezeptoren für das Virus gibt“ ergeben. Zudem berief er sich auf „Empfehlungen nach Rücksprache mit Infektiologen und Kinderärzten der großen Unispitäler Zürich, Bern und Genf“.

Tja, wenn das mit dieser ominösen "ziemlich komplizierten Studie" stimmte, kämen wir doch langsam in die Gleise auf die Anders Tegnell von Anfang an die Weichen in Schweden gestellt hat. Passen würde es zumindest insofern, als das Schweden bei geöffneten Schulen und Kindergärten mit nicht mal einem Drittel unserer Intensivkapazitäten pro Kopf immer noch keinerlei Probleme auf den ICUs hat..
...wobei ich ehrlicherweise einräumen muss, dass mir diese These, wonach Kinder nicht infektiös sein sollen gerade noch extrem suspekt vorkommt. Da würde ich doch schon gerne mal diese Studie anschauen wollen. Aber Herr Koch wollte sie ja anscheinend nicht benennen...? Sehr schräg.

https://www.tagesspiegel.de/politik/ent ... 85052.html

Herr Koch bezog sich bei der Pressekonferenz des Schweizer Bundesrats in der vergangenen Woche auf die bereits bekannte und umstrittene Studie aus Island. Behauptete dort auf Nachfrage - ohne Bezug auf eine "ziemlich komplizierte" Studie -, dass kleine Kinder das Virus nicht übertragen könnten. Erscheint mir nach wie vor sehr fragwürdig.

Hier in der Schweiz, einem Hochlohn- und Hochpreisland, steht die Politik gerade ziemlich unter Druck, den Shutdown mindestens zu lockern oder am besten gleich aufzuheben.

Im übrigen ist die Öffnung der Primarschulen und Kindergärten für den 11. Mai vorerst nur geplant, noch nicht endgültig entschieden. Die Gymnasien, andere Mittelschulen sowie die Universitäten bleiben mindestens bis zum 8. Juni geschlossen.

Cantona hat geschrieben:Mal ne andere Frage: wann macht eigentlich die Boa wieder auf??

Das ist das Allerwichtigste. Sloggi leidet....

Jetzt haben uns in der ewigen Corona Tabelle auch noch die Tommys überholt

@sloggi
Man merkts - du schreibst ja schon um die zeit zu der du sonst die boa verläßt



@Frank


die R zahlschätzung ist echt so ein thema. Kubicki schreibt sogar von poltisch gefärbten zahlen - das wird den fdp-hass einiger wieder anfachen : https://www.faz.net/aktuell/politik/inl ... 45535.html
Wie gesagt, die helmholtz und TU Illmenau-zahlen liegen sehr deutlich unter denen des RKI.

Bzgl Drosten und charite - er sagte sinngemäß, dass sich die "intensivbetten in berlin durchaus allmählich mit coronapatienten füllen". Stand heute sind in deutschland 92% ( ) der intensivbetten leer oder mit anderen patienten belegt und das obwohl man (lobenswerterweise!) zu hunderten coronaintensivpatienten aus benachbarten ländern geholt hat die teilweise noch hier sind. Vor dem hintergrund ist das "allmähliche füllen" mit coronapatienten eine merkwürdige formulierung - bei einem leerstand von um die 40% und 50% belegung mit nicht-covid patienten.

Wenn man sich die Politiker und Experten so anhört, will sich keiner denSchuh anziehen und einer der ersten sein, der offen sagt" Beendet den Bullshit". Es traut sich keiner. Hinter verschlossenen Türen wird schon seit 2 Wochen darüber diskutiert.

Jeden Tag reden drehen sie sich im Kreis und hauen Phrasen raus, um irgendetwas zu umgehen.
Dieses Bla bla kann ich nicht mehr hören und lesen.

Sie sollen endlich mehr Transparenz schaffen wie die Situation aussieht und was genau zu tun ist.
Dieses Gestochere im Nebel führt zu nichts und macht die Bevölkerung wütend.
Und wenn man keine Ahnung hat, dann darf man eben so nicht entscheiden wie es getan worden ist.

Und wenn man keine Ahnung hat, dann darf man eben so nicht entscheiden wie es getan worden ist.

ja genau
wenn man nicht weiß, ob das eis dick genug ist, geht man einfach drüber.
Die sollten einfach so drauf sein wie Du.
Nichts wissen, aber urteilen

Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass die Virologen, Epidemieforscher usw. jetzt die einmalige Gelegenheit nutzen, durch teils auch widersrpüchliche Statements im Rampenlicht zu stehen!
Wer interessiert sich zu normalen Zeiten denn für ihre Tätigkeit???
Aber wenn in Woche 7 die Maskenpflicht kommt, die zuvor sachverständig fast unisono als Quatsch abgetan wurde, dann drängt sich einem so ein Gedanke schon auf!!

Die Maskenpflicht wurde in verschiedenen Kontexten diskutiert. Als Unsinn abgetan wurde sie als Alternative zu Abstandsregelungen und Schließungen. Jetzt werden sie ZUSÄTZLICH zu den Abstandsregelungen getragen. Das ist ein großer Unterschied.

Zudem bitte auch trennen, ob Masken nun den Träger schützen sollen oder die anderen in der Umgebung. Auch das ist ein Unterschied, wenn man über die Effektivität spricht. Es besteht doch weiterhin Einigkeit darüber, dass einfache Masken keinen ausreichenden Schutz für den Träger bieten, oder?

ja schon - aber wenn die masken die umgebung schützen, warum wurden sie dann nicht von anfang an empfohlen? weil es keine gab

Frank N Furter hat geschrieben:Gute Nachrichten für Muffi und andere Halbtagesmütter:

In der Schweiz geht man nach einer Studie davon aus, dass Kinder unter zehn Jahren weder an Covid-19 erkranken noch das Virus weitergeben. Einer raschen Öffnung von Kitas und Grundschulen stehe daher nichts im Wege,teilte das eidgenössische Bundesamt für Gesundheit mit.

In der Schweiz sollen voraussichtlich am 11. Mai die Schulen wieder öffnen. Dieser Entscheidung des Berner Bundesrates liegt vor allem die Einschätzung von Daniel Koch, dem Corona-Krisenmanager am eidgenössischen Bundesamt für Gesundheit zugrunde. Dieser sagte vor Medienvertretern: „Kinder werden praktisch nicht infiziert und geben das Virus nicht weiter.“ Dies habe eine „ziemlich komplizierte Studie, die geschaut hat, ob es bei Kindern Rezeptoren für das Virus gibt“ ergeben. Zudem berief er sich auf „Empfehlungen nach Rücksprache mit Infektiologen und Kinderärzten der großen Unispitäler Zürich, Bern und Genf“.

Tja, wenn das mit dieser ominösen "ziemlich komplizierten Studie" stimmte, kämen wir doch langsam in die Gleise auf die Anders Tegnell von Anfang an die Weichen in Schweden gestellt hat. Passen würde es zumindest insofern, als das Schweden bei geöffneten Schulen und Kindergärten mit nicht mal einem Drittel unserer Intensivkapazitäten pro Kopf immer noch keinerlei Probleme auf den ICUs hat..
...wobei ich ehrlicherweise einräumen muss, dass mir diese These, wonach Kinder nicht infektiös sein sollen gerade noch extrem suspekt vorkommt. Da würde ich doch schon gerne mal diese Studie anschauen wollen. Aber Herr Koch wollte sie ja anscheinend nicht benennen...? Sehr schräg.

https://www.tagesspiegel.de/politik/ent ... 85052.html

Es gibt ja einige wenige Fälle bei Kindern. Wie erklärt die Studie denn diese?`
Ich wäre auch froh, wenn unsere kinder wieder auf den Spielplatz und in den Kindergarten könnten, aber so richtig nachvollziehen kann ich das noch nicht.

Auswurf hat geschrieben:

Und wenn man keine Ahnung hat, dann darf man eben so nicht entscheiden wie es getan worden ist.

ja genau
wenn man nicht weiß, ob das eis dick genug ist, geht man einfach drüber.
Die sollten einfach so drauf sein wie Du.
Nichts wissen, aber urteilen

Ich würde prüfen ob das Eis dick genug ist um meine Last zu tragen und dann würde ich entscheiden.

Nichts wissen und urteilen macht die Bundesregierung !

Bücherwurm hat geschrieben:Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass die Virologen, Epidemieforscher usw. jetzt die einmalige Gelegenheit nutzen, durch teils auch widersrpüchliche Statements im Rampenlicht zu stehen!
Wer interessiert sich zu normalen Zeiten denn für ihre Tätigkeit???
Aber wenn in Woche 7 die Maskenpflicht kommt, die zuvor sachverständig fast unisono als Quatsch abgetan wurde, dann drängt sich einem so ein Gedanke schon auf!!

Na der Zeitpunkt ist doch günstig Gelder für Forschung unter der Krise zu entlocken.
So haben sie die Möglichkeit du zeigen,wie Wichtig ihre Forschung ist, was ja auch stimmt.
Zudem bezahlen die Produktionsfirmen der Talkshows auch hohe Auftrittshonorare wenn sie Studiogäste einladen. Die kommen alle nicht umsonst. Das werfe ich ihnen aber nicht vor. Das ist Legitim.

Tifferette hat geschrieben:Die Maskenpflicht wurde in verschiedenen Kontexten diskutiert. Als Unsinn abgetan wurde sie als Alternative zu Abstandsregelungen und Schließungen. Jetzt werden sie ZUSÄTZLICH zu den Abstandsregelungen getragen. Das ist ein großer Unterschied.

Zudem bitte auch trennen, ob Masken nun den Träger schützen sollen oder die anderen in der Umgebung. Auch das ist ein Unterschied, wenn man über die Effektivität spricht. Es besteht doch weiterhin Einigkeit darüber, dass einfache Masken keinen ausreichenden Schutz für den Träger bieten, oder?

ich denke es gibt noch 2 weitere Faktoren:

1. in Deutschland hätte es vor dem lockdown keine Merhheite gegeben, die es eingesehen hätte eine Maske zu tragen.

2. Hatte man zu wenige und man wollte vermeiden, dass die Engpässe für medizinisches Personal noch verstärkt werden. Das ist übrigens ein Fehler, den ich ich in erster Linie Herrn Spahn zuschreibe.

@Coaching Zone
Danke für die Info!

Airwin hat geschrieben:Kubicki schreibt sogar von poltisch gefärbten zahlen

Je nach Ideologie nutzen die Lager die Studien die ihnen in den Kram passen, bzw. deuten Studienergebnisse so wie sie in den Kram passen. Deswegen werde ich ja auch nie müde zu wiederholen: Erkenntnisphilosophie ist die wichtigste Lehre von allen!

Airwin hat geschrieben:Bzgl Drosten und charite - er sagte sinngemäß, dass sich die "intensivbetten in berlin durchaus allmählich mit coronapatienten füllen".

Jou, fand ich auch unredlich.

@Maskenpflicht
Da hat sich Drosten einfach kapital geirrt, daran gibt es nichts zu Deuteln. Natürlich: halb zog es ihn, halb sank er hin.

Jagdhütte hat geschrieben:Es gibt ja einige wenige Fälle bei Kindern. Wie erklärt die Studie denn diese?

Bis mich Coaching Zone aufklärte, wußte ich bis eben gar nicht, dass sich Herr Koch auf die Island-Studie bezog. Drosten hat die Island-Studie ziemlich runter gemacht, nannte sie unter anderem "gefärbt". Für mich nicht nachvollziehbar. Ich hatte mir auch die Studie angeschaut und die Zahlenbasis, wie auch die Statisik waren gut. Aber eine Sache stimmt schon: ausgerechnet bei den Kindern kann man sich darüber streiten, ob da die Zahlenbasis groß genug war. Besser gesagt, ob die Zahlenbasis und die getroffenen Aussagen zueinander kompatibel waren. Ich würde auch sagen: eher nicht. Das liegt aber nicht an den Machern der Studie, sondern ganz generell daran, dass man von Kindern nur ganz schwer Daten bekommt. Die sind ja so häufig asymptomatisch, dass der Kliniker immer nur die wenigen, statistisch nicht repräsentativen behandlungsbedürftigen Fälle sieht und auch testen kann. Um überhaupt mal auch nur einen groben Eindruck zu bekommen, bleibt dann häufig gar nichts anderes übrig, als bei Kindern auch mal mit unzureichenden Daten zu hantieren.

Was man zu Kindern heute wirklich mit sehr großer Evidenz sagen kann, ist, dass Kinder so gut wie nie schwere Verläufe haben. Also überhaupt kein Vergleich zu Influenza (wir haben an der Charité eine geteilte Grippestation für Kinder mit Influenza A oder B, um eine Durchmischung zu verhindern. Da liegen in der Grippesaison etliche Kinder mit schweren Lungenentzündungen).
Ich habe gestern nochmal den Link zur Übersterblichkeit gepostet, da sieht man das besonders gut: die Übersterblichkeit bei Kindern ist gesunken:
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps
Schau Dir den zweiten Datenblock an: "Excess mortality" aufgeschlüsselt nach Altergruppen.

Ich würde aber Stand heute erstmal weiter davon ausgehen, dass Kinder ansteckend sind.

Ich würde aber Stand heute erstmal weiter davon ausgehen, dass Kinder ansteckend sind.

Und dann kann man Schulen & Kitas eben - leider - nicht so einfach wieder öffnen. Das Gedränge in den Fluren, das Gemenge im Pausenhof - sooo weit ist das nicht weg vom Après Ski.

In Berlin wird ja gerade Abi geschrieben. Es sind also recht überschaubare Schülerzahlen anwesend. Was ich so mitbekommen habe, funktionieren die Abstands- und Hygieneregeln überhaupt nicht. Im Gegenteil, die freuen sich alle, sich wiederzusehen und so weiter und so fort.

Ich bleibe dabei, dass sich jüngere und damit oft „folgsamere“ Kinder eher an die Regeln halten würden als die renitenten Pubertätsmonster.

Tamasi hat geschrieben:Und dann kann man Schulen & Kitas eben - leider - nicht so einfach wieder öffnen. Das Gedränge in den Fluren, das Gemenge im Pausenhof - sooo weit ist das nicht weg vom Après Ski.

Millionen Kinder zu Opfern der Corona-Krise zu machen, ist auch keine Lösung. Wenn der Staat sagt, dass die Grundrechte von Kindern so massiv eingeschränkt werden müssen, um vulnerable Gruppen zu schützen, dann hat er zwingend die Pflicht zuvor selbst alle in seiner Macht stehenden Maßnahmen ausgeschöpft zu haben, um die vulnerablen Gruppen zu schützen. Aber hier versagt der Staat auf ganzer Linie. Die gefährdeten Menschen in Pflege- und Altenheimen werden überhaupt nicht besonders geschützt. Die Pfleger werden dort nicht isoliert und bis jetzt gibt es nicht ausreichend Masken für die Pflegenden. Und es werden so gut wie gar keine Tests an Pflegenden durchgeführt. Im Moment haben wir aber Infektionsgeschehen hauptsächlich in Pflege- und Altenheimen (In Berlin gabs ja auch gerade wieder einen desaströsen Fall).

Der Staat nimmt die Kinder jetzt einfach in Geiselhaft dafür, dass er die Alten- und Pflegeheime nicht sicher macht. Das habe ich von Anfang an gesagt: selektive Isolation ist ein Muss, bevor man jedenfalls mit Grundrechten von Kindern experimentiert.

...und den Lehrern scheint es auch recht zu sein. Deren Interessenvertreter lehnen auch jeden Vorschlag ab, mit dem ein Teil des Unterrichtsausfalls kompensiert werden könnte oder wie man organisatorisch das Abstandsgebot besser einhalten könnte: Unterricht am Samstag, Verkürzen der Ferien, Schichtbetrieb Vormittag / Nachmittag...

Frank,
ich bin überhaupt nicht glücklich über die geschlossenen Schulen & Kitas und die daraus entstehenden vielfältigen Probleme sind mir durchaus bewusst.

Ich möchte nur auf eines hinweisen:
Wenn man - m.E. sehr nachvollziehbar - größere & enge Ansammlungen von Menschen als „ideal“ für die Ausbreitung des Virus ansieht und diese dementsprechend untersagt bzw. runterreguliert... Dann muss man leider konsequenterweise auch die Schulen & Kitas (teil-)geschlossen halten.

Natürlich könnte man überlegen, ob man nicht gewisse „Virenschleuderorte“ trotzdem öffnet und natürlich sollten dann Schulen VOR Shoppingmalls geöffnet werden. Aber man sollte sich darüber im Klaren sein, dass das Virus sich dann wohl wieder leichter ausbreitet - und zwar flächendeckend.

Wenn man das einpreist und es dennoch als „wir kriegen das hin“ einstuft: Ich fänd’s toll.

Airwin hat geschrieben:vernünftiger ansatz.

so in etwa wie die Politiker

Unter Westfalen hat geschrieben:

Haber hat geschrieben:

Unter Westfalen hat geschrieben:
Da würde mich doch mal interessieren,
wer den die Anstecker in diesen Einrichtungen sein sollen?

Steigende Zahlen werden weiterhin vor allem in solchen Kreisen gezählt, in denen etwa in Alten- und Pflegeheime, Flüchtlingsunterkünfte (Beispiel: Ostalbkreis) oder größere Betrieb (wie ein Schlachthof im Enzkreis) betroffen sind.

stz 28.4.

genau lesen!

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... 0744b.html

Ich habe es jetzt zweimal gelesen, einmal für mich und einmal für Dich.

Meine Frage ist nicht beantwortet.
In diesen "Einrichtungen" sind viele Menschen gestorben. Aber die Alten, die Flüchtlinge und Schlachtarbeiter waren doch nicht in Ischgl oder auf dem Kappenabend in Heinsberg. Also sind sie angesteckt worden von Menschen "aus dem normalen Leben." Und diese haben das Virus auf Angehörige, Pflegekräfte, Ärzte, Zulieferer für die Heime, übertragen. Von denen wurden die alten Menschen infiziert.
Diese "Anstecker" sind aber nicht in Quarantäne geblieben, zumindest die meisten nicht, sondern wieder zurück zum normalen Leben. Und jetzt soll dort die Ansteckungsgefahr gegen Null tendieren? Das muss mir mal wirklich einer erklären.

dass die Ansteckung außerhalb der Einrichtungen gegen Null geht glaube ich nicht, aber die gründe, weshalb der Virus in diesen Herden grassiert dürften darin liegen, dass vor den Lock Downs Kontaktpersonen das Virus rein trugen und es dann dort verblieb

In der USA sterben wegen der Grippe 30-70 tausend Menschen pro Jahr trotz Impfung. Letztes Jahr waren es 46 tausend Menschen.

Aktuell 59.000 Tote ohne Impfung mit oder an Covid19.

Frank N Furter hat geschrieben:Gute Nachrichten für Muffi und andere Halbtagesmütter:

In der Schweiz geht man nach einer Studie davon aus, dass Kinder unter zehn Jahren weder an Covid-19 erkranken noch das Virus weitergeben. Einer raschen Öffnung von Kitas und Grundschulen stehe daher nichts im Wege,teilte das eidgenössische Bundesamt für Gesundheit mit.

In der Schweiz sollen voraussichtlich am 11. Mai die Schulen wieder öffnen. Dieser Entscheidung des Berner Bundesrates liegt vor allem die Einschätzung von Daniel Koch, dem Corona-Krisenmanager am eidgenössischen Bundesamt für Gesundheit zugrunde. Dieser sagte vor Medienvertretern: „Kinder werden praktisch nicht infiziert und geben das Virus nicht weiter.“ Dies habe eine „ziemlich komplizierte Studie, die geschaut hat, ob es bei Kindern Rezeptoren für das Virus gibt“ ergeben. Zudem berief er sich auf „Empfehlungen nach Rücksprache mit Infektiologen und Kinderärzten der großen Unispitäler Zürich, Bern und Genf“.

Tja, wenn das mit dieser ominösen "ziemlich komplizierten Studie" stimmte, kämen wir doch langsam in die Gleise auf die Anders Tegnell von Anfang an die Weichen in Schweden gestellt hat. Passen würde es zumindest insofern, als das Schweden bei geöffneten Schulen und Kindergärten mit nicht mal einem Drittel unserer Intensivkapazitäten pro Kopf immer noch keinerlei Probleme auf den ICUs hat..
...wobei ich ehrlicherweise einräumen muss, dass mir diese These, wonach Kinder nicht infektiös sein sollen gerade noch extrem suspekt vorkommt. Da würde ich doch schon gerne mal diese Studie anschauen wollen. Aber Herr Koch wollte sie ja anscheinend nicht benennen...? Sehr schräg.

https://www.tagesspiegel.de/politik/ent ... 85052.html

bei euch an der Charité läuft doch auch ne Studie zu dem Thema oder?
Und Erkrankungen in ganz kleinen Fallzahlen gab es doch unter Kindern und Babys durchaus

@Uwe
wie handhabst du respektive du und deine Gattin denn den Umgang mit euren Kindern und Enkelkindern?
Werdet ihr euch wieder treffen, wenn es erlaubt ist? (Bei uns im Saarland seit gestern wieder mit entsprechenden Hygiene-und Abstandsregeln) oder wartet ihr auf Impf-oder Wirkstoff?

Ich hoffe mein Post erreicht dich; für mich nicht nachvollziehbar reagierst du ja nicht auf jeden meiner an dich gerichteten Posts...:/