VfB - Die große Vereinspolitik

Ganz so pauschal verdammen sollte man es nicht (und das hatte ich so auch nicht geschrieben). Manche Dinge sind schon interessant, wenn man sie vergleicht. Zum Beispiel eben das mit den Marketingerlösen, oder eben auch den Börsenwert. Wobei AS schon Recht hat, das spricht ggf gar nicht mal gegen uns, sondern gegen den BVB.

Der Börsenwert vom BVB wurde von Watzke ja auch schon mal als lächerlich bezeichnet. Dürfte immer noch so sein. Liegt vielleicht daran, dass die Aktien im Streubesitz sind. Wenn Investoren Anteile kaufen, kaufen sie halt auch ein Mitspracherecht/AR-Pöstchen und sind zu höheren Bewertungen bereit. Bei BVB-VfB fehlt der Vergleichsmaßstab. Da müsste man sich eher HSV und Berlin anschauen und dann s.o. sind die 300 Mio nicht utopisch. Dass der BVB eher beim 2-3fachen des Werts liegen sollte, ist die andere Seite.

Tifferette hat geschrieben:Ganz so pauschal verdammen sollte man es nicht (und das hatte ich so auch nicht geschrieben). Manche Dinge sind schon interessant, wenn man sie vergleicht. Zum Beispiel eben das mit den Marketingerlösen, oder eben auch den Börsenwert. Wobei AS schon Recht hat, das spricht ggf gar nicht mal gegen uns, sondern gegen den BVB.

Möchte es auch nicht als pauschal verstanden wissen.
Aber einiges widerspricht sich und einiges scheint mit verkehrt...einiges ist bekannt, anderes interessant.

MAPPUS, Du hasch Recht!

FLX81 hat geschrieben:Mainz hat nicht nur Erlöse durch Spielerverkäufe die haben zum Beispiel auch einen sehr guten Deal über die nächsten 10 Jahre mit Infront: http://www.allgemeine-zeitung.de/sport/ ... 973989.htm Angesichts des teilweise grausam schlechten inhouse VfB-Marketings fragt man sich schon, wieso man am Wasen nicht versucht einen ähnlichen Deal zu machen. Mehr als die 35 Mio die man aktuell selbstbestimmt einnimmt müsste da eigentlich schon machbar sein, wenn Mainz schon auf 25 Mio pA kommt.

Dass die Qualität der Arbeit nicht stimmt, ist eine Sache – dass man es nicht für 10 Jahre wegpfeift, ist eine andere. Man kann es auch rumdrehen: wenn für Mainz trotz Provisionen schon 25 Mio hängenbleiben, dann muss für den VfB wesentlich mehr drin sein. Also bessere Leute holen anstatt Rechte verschleudern.

Keine Sau zahlt für den VfB mehr als 100 Mio, 300 Mio sind doch lächerlich. Man muss sich die selbsternannte Erlösquote anschauen, dann ist das desaströs, im Vergleich zu Dortmund, Schalke usw nicht zu sprechen. Außer den Zugewinnen aus Zentralvermarktung der DFL keinerlei Prosperität. In den Laden investiert nur der schwäbische Häuslebauer mit seinem Boot, usw. und als letzte Station in einen nachrangigen Non Valeur des Vfb den er an die Wand hängt.

Blubb blubb

Inhaltlich liegt er nicht ganz falsch.

aber auch nicht richtig...wie so oft

Der Preis sagt mir nichts – wenn man sieht, welche Summen für halbgare Tech-Startups verbraten werden, dann besteht zwischen 100 Millionen und 300 Millionen eigentlich gar kein Unterschied. Den Wert eines Fußballvereins kann man mehr oder weniger frei ansetzen: der VfB ist 8 Titel und 40 Millionen Träume wert, oder 0 Titel und 10.000 Albträume.

Das Horrorszenario ist natürlich, dass der Bernd Wahler für ein Butterbrot Anteile hergibt und der Team Dutt das wenige Geld dann zum Fenster rauswirft. Es dürften nur wenige Leute grundsätzlich was gegen eine Ausgliederung haben, das ist nur der formale Rahmen; sie trauen halt den Verantwortlichen nicht.

Das Fenster schließt sich eh – wenn es jetzt im WInter nicht einen Volltreffer auf dem Trainerposten gibt, dann ist es im Spätsommer Essig mit den 75 Prozent. Es wird nicht reichen, wenn man im Juli wieder so einen Hoffnungsfrohen präsentiert.

darkred hat geschrieben:Inhaltlich liegt er nicht ganz falsch.

Natürlich nicht. Aber einfach mal irgendwelche Sachen rauskotzen, von denen vielleicht mit viel gutem Willen 50% irgendwie hinkommen, und das noch mit offensichtlich Rumnölabsicht, das halte ich eben für blubb blubb. Da könnte man auch nem einarmigen Affen eine Fliegenklatsche in die Hand drücken. Irgendwann trifft der halt auch mal was.

Nice Weather hat geschrieben:Der Preis sagt mir nichts – wenn man sieht, welche Summen für halbgare Tech-Startups verbraten werden, dann besteht zwischen 100 Millionen und 300 Millionen eigentlich gar kein Unterschied. Den Wert eines Fußballvereins kann man mehr oder weniger frei ansetzen: der VfB ist 8 Titel und 40 Millionen Träume wert, oder 0 Titel und 10.000 Albträume.

Das Horrorszenario ist natürlich, dass der Bernd Wahler für ein Butterbrot Anteile hergibt und der Team Dutt das wenige Geld dann zum Fenster rauswirft. Es dürften nur wenige Leute grundsätzlich was gegen eine Ausgliederung haben, das ist nur der formale Rahmen; sie trauen halt den Verantwortlichen nicht.

Das Fenster schließt sich eh – wenn es jetzt im WInter nicht einen Volltreffer auf dem Trainerposten gibt, dann ist es im Spätsommer Essig mit den 75 Prozent. Es wird nicht reichen, wenn man im Juli wieder so einen Hoffnungsfrohen präsentiert.

Ok, was du damit eigentlich meinst ist, dass der VfB einen Partner finden muss, für den die Horrorvision zum Tagesgeschäft gehört, der mit den Abgründen der Menschen Geld verdient, der weiß wie man aus Scheisse Gold macht. Sprich der zur Identität des VfB passt.

Wir sollten also im Bereich Abbruchunternehmen, Abfallbeseitigung, Verschrottung, SM, Bondage, Bestattung, Terror, etc Partner suchen.

Für solche Partner ist der VfB sicherlich sehr viel Geld wert

Sehr witzig Rotbluse

Jedes Produkt hat potenzielle Kunden, damit hat auch jedes Unternehmen potenzielle Investoren. Der VfB muss nur sein Produkt kennen, dann kann er nach den passenden Partnern suchen.

Ich würde die eben nicht in der Stars&Cars Kategorie suchen, sondern in der Kategorie Dubioses&Underground.

Dazu könnte man sich Bilic als Trainer einstellen, passt dann schon ganz gut zum Autoschieber und Import/Export Business

Pharma oder Atomenergie.

Edit: Nein, jetzt hab ich's - Monsanto.

Tifferette hat geschrieben:Pharma oder Atomenergie.

Letztere sponsert ja mittlerweile schon die Jugendarbeit...

Haber hat geschrieben:S21?

Yep. Unterirdisch und schlecht geplant passt. Und die nächste Meisterschaft ist ja sowieso auf den Sanktnimmerleinstag verschoben.

Tifferette hat geschrieben:Pharma oder Atomenergie.

Edit: Nein, jetzt hab ich's - Monsanto.

Monsanto, großartige Idee! Evtl auch DuPont, der kleine böse Bruder den keiner kennt, und das völlig zu unrecht.

@ halber
S21 taugt nicht als Sponsor, da geht es ja voran, das muss eher Berliner Flughafen sein, oder ein Uboot Hersteller, wegen der Erfahrung im abtauchen.

Haber hat geschrieben:der komplette verein steht auf morschem holz, nicht dass jetzt auch noch der negger übertritt...

Ich hab jetzt 5 mal Neger gelesen und war mir nicht klar wo der noch eine Gefahr für den VfB sein soll.

RedBlues hat geschrieben:Jedes Produkt hat potenzielle Kunden, damit hat auch jedes Unternehmen potenzielle Investoren. Der VfB muss nur sein Produkt kennen, dann kann er nach den passenden Partnern suchen.

Ich würde die eben nicht in der Stars&Cars Kategorie suchen, sondern in der Kategorie Dubioses&Underground.

Dazu könnte man sich Bilic als Trainer einstellen, passt dann schon ganz gut zum Autoschieber und Import/Export Business

So wie sich dieser, mittlerweile wieder geschasste, Interwetten-Sponsorpartner vorletzte Sasionseröffnung präsentiert hat , sind wiur da schon auf einem guten Weg.

tifferette hat geschrieben:Natürlich nicht. Aber einfach mal irgendwelche Sachen rauskotzen, von denen vielleicht mit viel gutem Willen 50% irgendwie hinkommen, und das noch mit offensichtlich Rumnölabsicht, das halte ich eben für blubb blubb. Da könnte man auch nem einarmigen Affen eine Fliegenklatsche in die Hand drücken. Irgendwann trifft der halt auch mal was.

Mal abgesehen davon, dass @witzfelds Einlassungen im Forum größtenteils hämischer Natur sind, hat er in diesem Fall einfach recht. Da werden seitens des VfB Erlös-Träumereien gehegt, die sich in der Wirklichkeit nicht annähernd abbilden lassen. Nicht in der Gesamtverfassung, in der sich der Laden gegenwärtig befindet. Wer Wahler bei SiD gesehen hat ... die wissen im Vorstand ganz genau, dass bei einer etwaig beschlossenen Ausgliederung zur MGV 2016 keine monetären Highflys beim Share sale zu erwarten sind. Aber den Mitgliedern wird man genauz damit das Mauk wässrig machen wollen. Und hinterher schwadroniert man dann von der allg. schwierigen Lage & Co., wenn nur plusminus 60 Prozent der angepeilten Kapitalerhöhung generiert bekommt.

es stellt sich ja sowieso die Frage, ob der VfB die Ausgliederung in der derzeitigen Besetzung durchbekommt. Wenn sie mit den 80 Mio für 24,9% locken, müssen sie das auch garantieren können, um Zustimmung zu bekommen. Andernfalls kann man ja auch ausgliedern, aber den Verkauf von Anteile unter Vorbehalt der Zustimmung der MV-Mehrheit stellen.

Ausgliederung würde ich so zustimmen, aber nur mit der Bedingung dass Mitglieder über den Verkauf von Anteilen dann abstimmen dürfen wenn es auf die Tagesordnung kommt.

Und was mir viel wichtiger als die zu erzielende Summe durch die Ausgliederung ist, was passiert mit den einmaligen Einnahmen? Und was ist die Gegenleistung die der VfB geben muss, damit ihm ein Investor die Anteile abkauft?

Weil sind wir ehrlich, die ganzen Fantastiliarden die der VfB bekommen wird, kann man nicht in einem One-Shot in die Mannschaft verballern.

Bei dieser StZ-Gesprächsrunde mit Wahler, Dutt + Gentner meinte Wahler, dass die Gelder aus einem Anteilsverkauf so eingesetzt werden sollen, dass sie auf Dauer die finanzielle Situation des VfB verbessern. Aktuell kann ich mir das nur so vorstellen, dass man den Stadionkredit damit ablösen könnte.

Der Vorbehalt der MV-Mehrheit für die Veräußerung von Anteilen könnte ein Kompromiss sein. Aber sofern kein Trainer kommt, der für Vertrauen in die Führungsmannschaft sorgt und einen sportlichen Aufschwung einleitet, kann man das vergessen.

@ as

Sehe ich ehrlich auch als einzig sinnige Möglichkeit das Geld zu nutzen, Investitionen in Spieler sind extrem riskant.

Was das Vertrauen in die Führungskräfte angeht. Ist halt extrem bedenklich wenn alles mit dem Trainer steht und fällt, weil der lässt nur bedingt Rückschlüsse auf die Führung zu. Unter Staudt lief es lange ziemlich gut, heute wird der aber sehr kritisch bewertet.

"welche Summen für halbgare Tech-Startups verbraten werden"

Da besteht doch ein Riesenunterschied. Bei jedem noch so halbgaren Tech-Startup hast du die Möglichkeit der völligen Abschreibung oder aber ne Chance auf das Hundertfache, bei Fussballvereinen schreibst du in der Regel nur ab, wo soll denn da die Innovation herkommen? Keine Sau investiert wirklich in Fussballvereine, außer es sind angetörnte Liebhaber als Privatpersonen oder Gläubiger machen aus Schulden Eigenkapital (wie wohl bei Hertha geschehen). Fussball mag noch so viele Leute interessieren, Geamtwirtschaftlich ist das eine Peanutsgröße. Sorry, wichtig machen sich nur die Fans, die kostenlos in Foren unterwegs sind, wenn morgen kein Fussball mehr gespielt, interessiert das wirtschafltich keine Sau. Glaubt wirklich einer, die ca 200 Arbeitsplätze bei onsem VfB würden die Welt retten? Völlig überzogen das Janze.