VfB Stuttgart - VfL Osnabrück 07.06.2020 13.30 Uhr

Auch wenn Didavi 2-3 Chancen / Ecken mehr raus geholt hätte, bleibt unterm Strich grottenschlechter Fußball. In dieser Mannschaft steckt ein struktureller Wurm drin

Kann es egal von welcher Seite nicht mehr hören ... teurer Kader, Potenzial nicht ausgeschöpft, großer Verein usw., alles Illusion und schwelgen in der guten alten, sehr lange zurück liegenden Zeit. Aktueller Stand der Dinge: Kaum einer kann kicken und/oder über Einsatz zum Erfolg kommen.

Werde ab sofort meine Erwartungshaltung radikal ändern. Wir sind jetzt offiziell graue Maus. Wenn es optimal läuft kann man an den Aufstieg denken. Bei schlechtem Saisonverlauf ist auch Abstieg in Liga drei drin. Solange Verantwortliche, Spieler, Umfeld und Fans sich nicht eingestehen, wo der Verein wirklich steht ist keine Besserung möglich.

Hört auf einzelnen Spielern die Schuld zu geben, auch wenn sie nicht besonders spielen.

- Der Trainer stellt die Spieler auf
- Der Trainer gibt den Spielern vor, wie sie zu spielen haben
- Der Trainer bestimmt das System
- Der Trainer lehrt der Mannschaft wie sie das System umzusetzen hat
- Der Trainer gibt ihnen die Laufwege vor
- Der Trainer wechselt die Spieler ein
- Der Trainer wechselt die Spieler aus
- Der Trainer überzeugt seine Spieler von seinem System
- Der Trainer motiviert seine Spieler
- und
- und
- und


Was erwartet ihr von Didavi, dass er im Mittelfeld einen auf Messi macht, Tore am laufenden Band schiesst, jeder Freistoss ein Treffer ist, oder 20 Assists pro Saison ?
Hat er überhaupt die Möglichkeiten wenn er keinen Platz hat, seine Mitspieler unbeweglich sind oder sie falsch laufen etc. ?
oder
Was erwartet ihr von Gomez, von Hamadi, von Silas, von Gonzales ?
Werden diese Spieler richtig eingesetzt, haben sie Platz um ihre Stärken durchzusetzen ?
oder
Was erwartet ihr von Mola oder Stenzel ?
Wie oft laufen diese Spielern um das Flügelspiel zu unterstützen die Linie runter und ballern die Flanken rein ?

Das ist kein Zeichen von Demotivation der Spieler, sondern klare Anweisungen des Trainers was ein Spieler zu tun hat und was nicht und genau diesen Müll sehen wir seit Monaten beim VfB.
Wenn irgendwann dann doch die Motivation fehlt, liegt es an den Ergebnissen und dem Trainer, weil es nicht funktioniert. Dann hat man keinen Bock mehr.

Wenn jetzt einer um die Ecke kommt und sagt, dass die Spieler die Anweisungen des Trainers nicht befolgen, dann hat dieser Trainer auch nichts mehr melden und kann auch gleich entlassen werden.

Wieso steht der VfB auf Platz 2. Nicht wegen dem Trainer, sondern weil der VfB dennoch zu stark ist für die zweite Liga und immer wieder durch ihre Individuelle Klasse Tore erzielen konnte. Auch mit viel Glück.

Das einzige was ich sehe ist ein netter und intelligenter Trainer, der theoretische Kenntnisse hat und einem anderen Trainer mal assistieren durfte.
Auch Matarazzo hat keine Schuld, da er auch nur von Ahnungslosen eingestellt worden ist und er dankend angenommen hat.

Der VfB benötigt einen erfahrenen Trainer mit nachweislichen erfolgen und keine Theoretiker mit Hochgeschwindigkeit-Offensiv-Fussball ohne Erfahrung.

@Flache 9, ja natürlich ist ein vernünftiger Trainer mitentscheidend. Aber schau Dir unsere Spieler an, eklantante technische Mängel, Ballannahme, langsames Passspiel, fehlendes Tempo, kein Einsatz, überaltert, gestern fünf bis sechs Leute auf dem Platz, die nur mit einem Fuß kicken können. Bei uns liegt es schon auch an den Spielern. Leider!

Warum sollte ein wirklich guter Spieler auch zum VfB kommen? Zweite Liga, traditionell hoher Trainerverschleiß - kein verlässliches Spielsystem, überzogene Erwartungshaltung aller Beteiligten, schwache Mitspieler und und und. Aus Spielersicht ist ein Karriereabschwung beim Wechsel zum VfB doch vorprogrammiert.

catweazle hat geschrieben:@Flache 9, ja natürlich ist ein vernünftiger Trainer mitentscheidend. Aber schau Dir unsere Spieler an, eklantante technische Mängel, Ballannahme, langsames Passspiel, fehlendes Tempo, kein Einsatz, überaltert, gestern fünf bis sechs Leute auf dem Platz, die nur mit einem Fuß kicken können. Bei uns liegt es schon auch an den Spielern. Leider!

Warum sollte ein wirklich guter Spieler auch zum VfB kommen? Zweite Liga, traditionell hoher Trainerverschleiß - kein verlässliches Spielsystem, überzogene Erwartungshaltung aller Beteiligten, schwache Mitspieler und und und. Aus Spielersicht ist ein Karriereabschwung beim Wechsel zum VfB doch vorprogrammiert.

Cat
Klar haben einige Spieler nicht die Qualität.
Dennoch ist der VfB nicht schlechter besetzt als die Spieler der anderen Mannschaften in der 2.Liga.

Mal ehrlich, wir haben nicht mal ein Spiel über die Flügel. Ich kann es nicht fassen.
Das Flügelspiel ist eines der wichtigsten Eigenschaften, vor allem bei Mannschaften die tief stehen und Beton anrühren.

Also wenn der Stenzel sich jetzt hinstellt und sagt: "Da muss von uns viel viel mehr kommen"...
dann frage ich mich, warum ihm das nicht während dem Spiel schon ein- und aufgefallen ist.
Und warum er dann mit breiter Brust voranschreitet und nicht seine Mitspieler mal angepflaumt hat.
Das hat der Trainer bestimmt nicht verboten. Vielleicht ist der "zu nett" (keine Ahnung, bin ja beim Training etc. nicht dabei) - aber das scheint mir doch vorrangig ein Spieler-/Kader-Problem zu sein.
Oder auch #Wohlfühloase VfB
Unser Trainer macht sicher auch Fehler (wie jeder Mensch). Aber ich glaube nicht, dass er unser Problem ist; und dass ein Trainerwechsel jetzt der Weisheit letzter Schluss wäre.

Tifferette hat geschrieben:

FanAusMUC hat geschrieben:Ich könnte eine alte Tradition für die Zeit unmittelbar nach einem VfB Spiel wieder aufleben lassen:
Einen möglichst einfach gestrickten, dafür extrem brutalen Action- oder Horrorfilm schauen.
Any suggestions?

Also meine Wahl ist gestern auf "Battleship" gefallen. Brutalitätsfaktor eher nicht so hoch (man muss ja auch an die Kinder denken), aber komplett hirnlos (was Blöderes hat Hollywood wohl noch nie produziert), und es knallt sehr viel.

Richtig. Eine echte Perle. Auch die Qualität der Schauspieler bei so einem Streifen muss man berücksichtigen.

Wie wäre es mit "die Eiskönigin"?

FanAusMUC hat geschrieben:Also wenn der Stenzel sich jetzt hinstellt und sagt: "Da muss von uns viel viel mehr kommen"...
dann frage ich mich, warum ihm das nicht während dem Spiel schon ein- und aufgefallen ist.
Und warum er dann mit breiter Brust voranschreitet und nicht seine Mitspieler mal angepflaumt hat.
Das hat der Trainer bestimmt nicht verboten. Vielleicht ist der "zu nett" (keine Ahnung, bin ja beim Training etc. nicht dabei) - aber das scheint mir doch vorrangig ein Spieler-/Kader-Problem zu sein.
Oder auch #Wohlfühloase VfB
Unser Trainer macht sicher auch Fehler (wie jeder Mensch). Aber ich glaube nicht, dass er unser Problem ist; und dass ein Trainerwechsel jetzt der Weisheit letzter Schluss wäre.

Es ist doch immer das gleiche. Es traut sich doch keiner was zusagen.
Weisst du wie er das genau meint ?
Vielleicht will er dem Trainer was signalisieren oder soll er in der Öffentlichkeit sagen, vom Trainer muss mehr kommen ? Deswegen sagt er " von uns" das schliesst den Trainer vielleicht mit ein.

Und zu Stenzel, ich halte von ihm auch nichts.Ein mittelmässiger Spieler. Er ist ein Mitläufer, ein braver, ein netter, der Vize Captain der Mannschaft und ich habe ihn noch nie gesehen, das er mal sich den Schiri geschnappt hat.

Im Allgemeinen, ja, die Mannschaft ist zu brav, deswegen macht jeder was der Amateur verlangt.
Förster scheint der Oberarschkriecher und Trainingsweltmeister zu sein, denn an seiner Leistung kann es nicht liegen das er immer spielt.

Flache:
Klar stellt sich da niemand hin und sagt: „Unser Trainer ist eine Pfeife, wie soll man das Spiel gewinnen“.
Aber dieses Problem des "behäbig-vor-sich-hin-spielen" haben wir doch schon länger bzw. immer wieder. Ich glaube nicht, dass da der (jeweilige) Trainer das große Problem ist.
Aber da sind wir uns offensichtlich nicht einig. Ist ja auch o. k.

Vielleicht will er dem Trainer was signalisieren oder soll er in der Öffentlichkeit sagen, vom Trainer muss mehr kommen ? Deswegen sagt er " von uns" das schliesst den Trainer vielleicht mit ein.

also fleißig und findig Isser ja, unser möchtegarzugerndentrainerrausschmeisser.
priiiiiimaaaaaa.

so wie oben, kann man das natürlich auch interpretieren. aber klar doch.

dumm nur: in diesem, ganz bestimmt nicht als unkritisch verschrienen Forum, auch nicht im tm-forum, glaubt kaum noch jemand diese ewige dertraineristschuldalsoraus-sch….
und hislinmitzens haben sich ja sehr eindeutig ganz feste eingemauert.

que faire?!

einfach weitermachen. weiter. immer weiter!
viel feind, viel ehr!

rührend, süß!


ernsthaft: sie seien sehr überzeugt von ihm. fachlich und menschlich.
gut ding will weile haben.
ätzig viel weile mal wieder - und die Ungeduld ist groß.
auch meine. das schon.

aber es ist (bleibt hoffentlich dabei) der weg, der gegangen werden wird.
basta. aus. amen.

Ja, da muss man dem exmatthes zustimmen. Da kannst jetzt noch so lang rumnörgeln. Wir gehen mit Materazzo in die neue Saison.
Solange kein neuer Trainer da ist motz ich auch nicht mehr an Mazzo rum. Versprochen.
Hätte man nicht 3 Millionen nach Heidenheim für F. Schmidt ........

FanAusMUC hat geschrieben:Flache:
Klar stellt sich da niemand hin und sagt: „Unser Trainer ist eine Pfeife, wie soll man das Spiel gewinnen“.
Aber dieses Problem des "behäbig-vor-sich-hin-spielen" haben wir doch schon länger bzw. immer wieder. Ich glaube nicht, dass da der (jeweilige) Trainer das große Problem ist.
Aber da sind wir uns offensichtlich nicht einig. Ist ja auch o. k.

„Unser Trainer ist eine Pfeife, wie soll man das Spiel gewinnen“.

Wäre schön wenn sich das einer trauen würde.

Ich bin ja auch ein Stück bei dir was die Mannschaft angeht und ja, das Problem haben wir schon länger.
An den letzten "Trainer", an den ich mich erinnere ist Huub Stevens. Danach kamen die Amateure.

glaub den Schmidt hat man hier ganz schnell gefressen
innerhalb der wohlfühloase als auch im Umfeld (Fans sowieso)

mit dem hätte sogar ich meine Probleme...wirkt wie ein Hinterwäldler

Balbriggan hat geschrieben:Ja, da muss man dem exmatthes zustimmen. Da kannst jetzt noch so lang rumnörgeln. Wir gehen mit Materazzo in die neue Saison.
Solange kein neuer Trainer da ist motz ich auch nicht mehr an Mazzo rum. Versprochen.
Hätte man nicht 3 Millionen nach Heidenheim für F. Schmidt ........

Ich habe kein Wort von Ex Mattes verstanden.

Bei mir ist das nicht motzen, sondern Leidenschaft.

de mappes hat geschrieben:glaub den Schmidt hat man hier ganz schnell gefressen
innerhalb der wohlfühloase als auch im Umfeld (Fans sowieso)

mit dem hätte sogar ich meine Probleme...wirkt wie ein Hinterwäldler

Würde zu unserm Sauhaufen passen
Könnte aber auch sein das er nur in Heidenheim „funktioniert“. Ähnlich dem Irren aus Freiburg.
Trotz allem liefert Schmidt seit Jahren eine super Leistung ab. Guter Typ

was er in Heidenheim abliefert ist großartig
aber sehe es wie du: funktioniert nur in der Oase dort

und find ihn wirklich nicht so sympathisch aussenwirkungsmäßig
aber auch er hätte, wenn er käme, eine Chance verdient

Der kommt aber nicht.
Wieso auch?

https://www.swr.de/sport/fussball/vfb-s ... t-100.html

Schaut euch mal die Aussagen von Mislintat nach dem Spiel an.

Er sagt alles was nicht gut war. Er sagt es sind technische Fehler.
Er sagt allerdings auch, dass es NICHT an der Einstellung der Spieler liegt.
An wann liegt es dann ?

Hat er doch gesagt, der Gegner war zu gut für uns. Wir können tief stehende Mannschaften offensichtlich nicht knacken.

Tamasi hat geschrieben:So, jetzt habe ich im kicker sich gelesen, was Stenzel gesagt hat. Jetzt kotze ich erst Recht.

Diese vermeintliche Selbsterkenntnis - WIE OFT DENN NOCH?!!

Erbärmlich.

Wenn der HSV heute Abend gurkig-glücklich gewinnt, ist für mich Gleichstand der Loser. Aber wenn sie auch nur mit einem Hauch von „verdient“ gewinnen, haben sie meinen Segen.

Peinlicher als wir geht nicht.

Über die Aussagen von Stenzel könnte man sich wirklich totärgern.
Das sagen sie dann am Ende der Saison wahrscheinlich immer noch.
"Haben wir erkannt und werden es nächste Saison besser machen."

Tamasi hat geschrieben:So, jetzt habe ich im kicker sich gelesen, was Stenzel gesagt hat. Jetzt kotze ich erst Recht.

Diese vermeintliche Selbsterkenntnis - WIE OFT DENN NOCH?!!

Erbärmlich.

Wenn der HSV heute Abend gurkig-glücklich gewinnt, ist für mich Gleichstand der Loser. Aber wenn sie auch nur mit einem Hauch von „verdient“ gewinnen, haben sie meinen Segen.

Peinlicher als wir geht nicht.

Eben
Ist doch völlig egal,was gelabert wird
Wie oft denn noch und von wem denn noch?
Ob weichgespült, ob Versprechungen, ob Eier raus Spruch
Es zählt nur auf dem Platz
Und da haben wir schon so oft schlechte Leistungen erlebt egal was gelabert wurde
Die kriegen halt ein Mikro vors Gesicht, was sollen sie auch machen

Da Lob ich mir die schiris
Da gibts Höchstselten mal ein statement und die Leistung bleibt dennoch auf überschaubarem Niveau

higgi hat geschrieben:Hat er doch gesagt, der Gegner war zu gut für uns. Wir können tief stehende Mannschaften offensichtlich nicht knacken.

Ach.. doch so einfach. Gut. Dann gewinnt der VfB gegen keine andere tiefstehenden Mannschaften mehr. Dann ist ja alles geklärt. Am VfB kann es ja dann nicht mehr liegen.