KSC - VfB Stuttgart, das ultimative Derby Sonntag, 14.6.2020 13.30 Uhr

Also langweilig ist anders
Bezieht sich auf Mappes Beitrag.

ja ist der falsche begriff, stimmt schon...nervig? monotone scheisse?

@darkred
aber die Altersstruktur gibt es doch mittlerweile viel besser her...dann sind halt schlicht unabhängig vom alter nicht die richtigen Konstanten bzw. Charaktere dabei...das mag sein.
Aber halbwegs erfahrene Mitt-20er hats mittlerweile genug

Ohne den Elfmeter hätten wir gar kein Tor erzielt.
Gonzales hat 10 Tore auf dem Konto. Davon 4 Elfmeter Tore. Also 6 Tore aus dem Spiel heraus.

bisschen Insider aus TM (könnte passen)

In der Kabine ist nix los. Kein Team. Kein Spirit. Die machen nichts miteinander. Sind Angestellte. Kommen zum Training und gehen wieder. Das ist O-Ton eines Spielers im privaten Kreis
Insiderinfo aus Twitter. Zur Seriösität kann ich nichts sagen

Die Geschichte, dass Ex-Coach Walter dazu gedrängt wurde Endo in die Startelf zu stellen wurde schon erzählt, oder?
Mir wurde es jetzt 2x erzählt. (1x Presse, 1x Verein) Aber vielleicht stimmt’s auch nicht... Andererseits, es ist der VfB.
Riky Palm vom STR Podcast bestätigt nochmals die Geschichte, dass Walter dazu gedrängt werden musste, Endo zu bringen. Ging ja hier auch schon rum und Maisel hatte es im seinem Podcast auch berichtet.

Holger hat wohl nach der Ankunft am Trainingsgelände auch relativ deutlich die Probleme angesprochen. Es gibt im Verein wohl keine Kommunikation zum System, welcher Spieler wo am besten eingesetzt wird etc.

darkred hat geschrieben:

Tamasi hat geschrieben:Ich habe das Klement-Interview auch gehört. Ging ziemlich lang und ich hätte nicht gedacht, dass er die ganze Strecke ohne Tränen durchhält. Der war echt komplett am Boden.

Und das ist halt auch das Problem.

Unter dem Alphatier Walter hatten wir Angst. Unter dem Seelenstreichler Materazzo ebenfalls.

Es muss die schlechte Luft am Wasen sein. Zu viel Hirnstaub von der B10/B14.

Der Klement von heute erinnert mich stark an den Thommy von gestern...

Ich bleibe hier bei meiner mehrfach geäußerten These, dass es dem VfB seit Jahren an einer echten Achse mangelt, unter derem Tragvermögen Talente und Rookies zu konstanten Leistungen herangeführt werden können. Dieses "Spätherbst vs. Morgentau-Ding und dazwischen nix Gewachsenes" funzt ned.

Der VfB ist kein CL Teilnehmer der eine Achse über Jahre halten kann. Das ist nunmal das Schicksal von Fahrstuhlmannschaften.

Wenn man merkt, dass die Mannschaft nicht passt muss man eben einiges umbauen. Das Schicksal teilen wir aber mit vielen anderen Clubs.

Sollte es dieses Jahr nicht klappen muss man im Mittelfeld und in der Offensive einiges ändern.

Das Schicksal von Fahrstuhlmannschaften. Hm.
Könnte was dran sein, ja.

Problem beim VfB ist nur dass wir in den letzten Jahren kaum eine tragfähige Achse hatten, die wir hätten halten können. Der Ochsensturm war ja keine Achse, sondern paar Spieler die den Unterschied gemacht haben. Ginni, der für Gomez mitgerannt ist und Terodde der zuverlässig knipste.
Von diesem Level sind wir, trotz großen Personalrochaden, jedoch wieder ein Stück abgestiegen.

Um auf deinen Einwurf bzgl. "dann muss man eben umbauen" zurück zu kommen ... absolut korrekt. Aber wir bauen halt sukzessive so um, das am Ende immer noch weniger Performance dabei raus schaut. Und da meine ich hat sich Mislintat verzockt. Im Mittelfeld, im Kreativbereich hätte mehr kommen müssen als Dida und Klement.

Im Nachhinein: absolut
Vorher: keineswegs...bei den scorer Statistiken

Und unter Walter hatten wir doch auch enorm viele Chancen...die hat man sich ja auch durch irgendwelche kreativen Momente erspielt
Denn von außen kam ja die ganze Saison recht wenig

de mappes hat geschrieben:

Southern Comfort hat geschrieben:Wir spielen Erstligataktik in der zweiten Liga mit AH-Kickern. Der Rehagel würde es vielleicht hinkriegen.

wer von denen soll denn in der AH spielen?
Also veraltet sehe ich unseren kader nun überhaupt nicht
die vielen wechsel...tja...einmal heisst es: den anderen ne Chance geben, dann wieder findet sich kein Team...es hängt einzig am erfolg.
bislang hat beides zu nichts geführt...was mit mangala ist weiß ich auch nicht...angeschlagen? mit neuem verein beschäftigt? man hört ja nix

dass kaminski jetzt herhalten muss ist aber auch putzig
der war letzte Saison stütze bei Düsseldorf, die zwei jahre davor bei uns auch stark.
klar kann man ihn rausholen, wenn er einen gebrauchten tag hat...aber auf ihn zu setzen finde ich so verkehrt nicht

Hey mappes,

unser gesamtes Spiel ist von wenig Laufbereitschaft geprägt. Das sieht manchmal so aus, als würde da ein Benefizspiel ablaufen. Blöd nur, dass die gegnerische Verteidigung keinen Bock auf "6:7 für die Traditionsmannschaft" hat. Und das leite ich jetzt nicht vom biologischen Alter ab, sondern von der optischen Hüftsteifheit. Sorry, aber da müssen wohl ein paar zur Reha.

ok da sind wir wieder auf einer ebene...einer sehr tiefen wohlgemerkt

Seit Materazzo da ist, bewegen wir uns weniger.

Der wird sicher kein Bewegungsverbot aussprechen, wenn er das spielen lassen will... Das liegt schon an den Spielern.

Eine Folge des Systems.

wichtig sind die richtigen wege

Was immer er spielen lassen will, diese Tugend ist Grundvoraussetzung. Kein System der Welt hingegen braucht Spieler, die verinnerlicht haben: "Lauf Dich nicht frei!"

Selbst das Bambini-Hühnerhaufen-"1-0-0-10"-System funktioniert über Freilaufen...

Eben.
Was der Haufen im Spiel ohne Ball anbietet ist eine einzige Frechheit. Völlig unabhängig von der grundlegenden taktischen Ausrichtung.
Das fängt beim halbherzigen Pressing an und hört bei sinnlosen Sololäufen auf, bei dem sich in vier von fünf Fällen keiner als ballnahe Anspielstation anbietet.
Das ist 1x1.

das ist eine der kruxä, ja.
dabei (wo gibt's einschlägige statistiken?): ich glaub noch nicht mal, daß, rein quantitativ betrachtet, wirklich wenig gelaufen wird.
vielmehr ist alles so furchbar fruchtlos.
diese "sinnlosen sololäufe" (laufleistung!) wären ja mitunter höchst ersprießlich, wenn dann a) andere mitmachen täten, und b) und vor allem (sollten tatsächlich welche mitgelaufen sein) dann nicht mit allerunschönster Regelmäßigkeit die dämlichste der Entscheidungen käme.
vulgo: ein granatenmäßiger Fehlpass.
übler oft genug noch und zum haare raufen: wenn mal einer allein ist - der probiert ums verrecken keinen schuß!
wenn zwei, drei dabei sind, …. ich mag's gar nimmer formulieren, stichwort "freier raum" bzw. "gegenspieler sind auch froh, wenn sie mal wieder an den ball dürfen"

summasummarum: so richtig gut spielen sie irgendwie nicht. ( )

Der Blaue,
stärker als das tapfere Schneiderlein.
Einer gegen Acht.

Southern Comfort hat geschrieben:Was immer er spielen lassen will, diese Tugend ist Grundvoraussetzung. Kein System der Welt hingegen braucht Spieler, die verinnerlicht haben: "Lauf Dich nicht frei!"

Selbst das Bambini-Hühnerhaufen-"1-0-0-10"-System funktioniert über Freilaufen...

Schlechter Vergleich. Es ist ja nicht so dass sie stehen, aber sie haben deutlich weniger km unter Materazzo, im Vergleich zum jeweiligen Gegner... Zufall?

Eben.
Was der Haufen im Spiel ohne Ball anbietet ist eine einzige Frechheit. Völlig unabhängig von der grundlegenden taktischen Ausrichtung.
Das fängt beim halbherzigen Pressing an und hört bei sinnlosen Sololäufen auf, bei dem sich in vier von fünf Fällen keiner als ballnahe Anspielstation anbietet.
Das ist 1x1.

Das ist System, gehe ich über viele Anspielstationen, oder über die Einzelqualität so dass ich woanders Überzahl habe.

also trainerwechsel?
verstand dich so dass du sie aus ihren fehlern lernen lassen willst

de mappes hat geschrieben:bisschen Insider aus TM (könnte passen)

In der Kabine ist nix los. Kein Team. Kein Spirit. Die machen nichts miteinander. Sind Angestellte. Kommen zum Training und gehen wieder. Das ist O-Ton eines Spielers im privaten Kreis
Insiderinfo aus Twitter. Zur Seriösität kann ich nichts sagen

Die Geschichte, dass Ex-Coach Walter dazu gedrängt wurde Endo in die Startelf zu stellen wurde schon erzählt, oder?
Mir wurde es jetzt 2x erzählt. (1x Presse, 1x Verein) Aber vielleicht stimmt’s auch nicht... Andererseits, es ist der VfB.
Riky Palm vom STR Podcast bestätigt nochmals die Geschichte, dass Walter dazu gedrängt werden musste, Endo zu bringen. Ging ja hier auch schon rum und Maisel hatte es im seinem Podcast auch berichtet.

Holger hat wohl nach der Ankunft am Trainingsgelände auch relativ deutlich die Probleme angesprochen. Es gibt im Verein wohl keine Kommunikation zum System, welcher Spieler wo am besten eingesetzt wird etc.

Passt alles wunderbar rein. Der Aufsichtsrat mit NULL Fussballqualifikation quatscht den Trainern doch seit Jahren rein. Das System Hundt ist immer noch allgegenwärtig.

dann kann man abmelden
wenn man selbst mit zigfachen rauswurf den alten geist nicht entfernen kann ist alles dahin

de mappes hat geschrieben:also trainerwechsel?
verstand dich so dass du sie aus ihren fehlern lernen lassen willst

Ihn jetzt zu entlassen so kurz nach der Vertragsverlängerung...

Hat Tradition. Wäre schon fast gruselig, den Trainer nicht nach ner Vertragsverlängerung zum Teufel zu jagen.

Iron hat geschrieben:

Southern Comfort hat geschrieben:Was immer er spielen lassen will, diese Tugend ist Grundvoraussetzung. Kein System der Welt hingegen braucht Spieler, die verinnerlicht haben: "Lauf Dich nicht frei!"

Selbst das Bambini-Hühnerhaufen-"1-0-0-10"-System funktioniert über Freilaufen...

Schlechter Vergleich. Es ist ja nicht so dass sie stehen, aber sie haben deutlich weniger km unter Materazzo, im Vergleich zum jeweiligen Gegner... Zufall?

Eben.
Was der Haufen im Spiel ohne Ball anbietet ist eine einzige Frechheit. Völlig unabhängig von der grundlegenden taktischen Ausrichtung.
Das fängt beim halbherzigen Pressing an und hört bei sinnlosen Sololäufen auf, bei dem sich in vier von fünf Fällen keiner als ballnahe Anspielstation anbietet.
Das ist 1x1.

Das ist System, gehe ich über viele Anspielstationen, oder über die Einzelqualität so dass ich woanders Überzahl habe.

Dann scheiß halt auf den Vergleich!

Uns fehlt Bewegung, jetzt, unter Walter, unter Weinzierl und davor... deshalb reicht es regelmäßig, gegen uns Beton anzurühren. Wenn ich da den Gegner nicht ins Laufen bringe, gibt es keine Räume, weder für gefährliche Anspiele, noch für Überzahlsituationen.

man sieht ja immer dann wie's geht,
wenn's mal gschwind geht..

vielleicht ist es aber auch nur rein statistisch fast ausgeschlossen,
dass der zufallsgenerator nie einen guten spielzug ausspuckt