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higgi
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Grasdaggl
Sehr unsouverän von Mislintat.
Die teils blutleeren und wirklich schlechten Spiele, unter beiden Trainern, darf man durchaus als das bezeichnen was sie sind.
Getoppt von dem Totalversagen gg die Aufsteiger.
Hätte nicht gedacht das er auch in dieses „Man muss bedenken wo wir herkommen“ Horn bläst.
von daher

muffinho
Sehe ich ähnlich. Ich habe jetzt keinen Spaziergang mit einer Entscheidung am 29. Spieltag erwartet, aber man muss es so deutlich sagen dass wir nur aufgestiegen sind, weil der HSV noch dümmer war und die letzten beiden Spiele den Ausschlag bzgl Torverhältnis gegeben haben. Wir haben mit Abstand den teuersten Kader und trotzdem war unser Spiel oft so unkreativ, langweilig und lahmarschig, dass man dachte es spielt die Damenmannschaft des FC Valium.

Natürlich braucht es Zeit bis eine neue Mannschaft nach dem Abstieg sich gefunden hat, natürlich müssen Automatismen greifen, Hierarchien gefestigt werden usw. aber spätestens nach der Winterpause hätte da was passieren müssen, stattdessen haben wir die ersten Spiele unter Matarazzo auch nicht so souverän gespielt, die Spiele gegen die Aufsteiger waren eigentlich nur die Krönung.

Super dass es mit dem Aufstieg geklappt hat, eine eine Verklärung ist da echt nicht angebracht. Das war grausam in der Entstehung. Bielefeld ist souverän durchmarschiert, der Rest der selbsternannten Aufstiegsaspiranten oder gehandelten Kandidaten, also Absteiger plus Hamburg, waren durchweg Murks gemessen an den Möglichkeiten.
Das darf man schon mal ansprechen.

Balbriggan
Granadaseggl
Ein Durchmarsch war mit fast komplett neuem Kader nicht zu erwarten. Das der Aufstieg jetzt nur der Unfähigkeit der anderen zu verdanken ist, find ich ungerecht den Handelnden gegenüber.
Wir müssen ja was besser als die „dumme“ Konkurrenz gemacht haben. Mit „nur Glück“ steigt man nicht auf.
Positiv ist unsere Altersstruktur im Kader. Darauf lässt sich aufbauen. Mit vielleicht nur 3-4 Neuzugängen hat man einen Kader der in der 1.Liga bestehen kann.
Die Aussagen von Mislintat jetzt, na ja. Schwamm drüber.




CoachingZone
Halbdaggl
muffinho hat geschrieben:Sehe ich ähnlich. Ich habe jetzt keinen Spaziergang mit einer Entscheidung am 29. Spieltag erwartet, aber man muss es so deutlich sagen dass wir nur aufgestiegen sind, weil der HSV noch dümmer war und die letzten beiden Spiele den Ausschlag bzgl Torverhältnis gegeben haben.


Wie sind wir noch mal vor drei Jahren aufgestiegen :?:





Weil am vorletzten Spieltag Bielefeld einen Kantersieg gegen Braunschweig eingefahren hat, konnten wir uns eine peinliche 0:1-Niederlage in Hannover leisten und es hat dennoch zum Aufstieg (und zur Zweitligameisterschaft) gereicht :!:





Ich meine nur. Und da hatten wir keinen Kader, in dem wir alternde Ex-BuLi-Stars mit durchschleppen mussten...
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -


Flache9
Christian Riethmüller auf Facebook.

Die Aussage von Sven Mislintat, dass die Erwartungen an die VfB-Spieler in dieser Saison zu hoch waren, und Grenzen überschritten worden sind, überrascht mich. Gerade die Corona-Krise zeigt deutlich, welche Bereiche im Leben, im Sport, in Wirtschaft und Gesellschaft auf dem Boden geblieben sind, und wer (seit Jahren) abgehoben in einer fremden Wirklichkeit lebt. Und leider gehört der Profifussball zu letzterem.
Für mich war es ein Schlag ins Gesicht jedes Otto Normalverdieners, der mit 2.500.- Euro brutto heimgeht, in diesem Jahr Angst um seinen Job hat, in Kurzarbeit steht, auf Urlaubs- und Weihnachtsgeld verzichten muss, und dann aufgefordert wird ( bei Schalke 04 sogar noch eine Stufe extremer mit Härtefallbegründung), auf die Rückerstattung von Tickets zu verzichten, damit der neuen Spielergeneration die horrenden Gehälter in wenigen Monaten nur um 20-30% gekürzt werden müssen, und nicht mehr. Und die dann, trotz mehr als durchwachsener Leistung, einen Teil davon für den Aufstieg zurückerstattet bekommen. Haben wir Fans, die auf die Rückerstattung verzichtet haben, auch einen Teil davon wegen dem Aufstieg zurückbekommen?
Und jetzt nimmt man diese Spieler in Schutz und beklagt sich, dass Menschen, die Hunderttausende und Millionen Euro verdienen, zu hohen Erwartungen ausgesetzt sind?
Ein junger Spieler heuert einen Berater an, damit dieser für ihn das Gehalt maximiert. Dieser Berater verdient dazu ein Schweinegeld, ohne dass er einen Mehrwert schafft (der VfB hatte im Jahr 2019 fast 13 Mio. Euro!!!!! für Berater ausgegeben, das impliziert, dass die Spieler, die wir geholt haben, extrem von Beratern ihre Gehälter in die Höhe haben treiben lassen - HSV und Hannover waren in Liga 2 auf den Plätzen 2 und 3 bei den Beratergeldern, mit 3,3 bzw. 3 Mio. Euro, Heidenheim hatte 1,4 Mio, Sandhausen 0,7 Mio. Euro - wenn man das sieht war der VfB nicht besonders gut beraten, aber offenbar die Spieler.
Von daher lasten sich die Spieler, indem sie diese hohen Gehälter fordern, und dann auch noch bekommen, doch selber den Druck auf, oder denke ich falsch?
Betrachten wir es doch mal aus der anderen, der "down to earth"-Perspektive: Jede Reinigungskraft, jeder Kassierer im Discount-Bereich, jeder Arzt, jeder Bandarbeiter, jeder Unternehmer, jeder Banker, jeder Lehrer, also wir alle, haben einen hohen Druck, die Arbeit, für die wir bezahlt werden, richtig zu machen. Ein Fehler in der Operation beim Arzt, und er wird verklagt - trotzdem liefern die meisten Ärzte kontinuierlich Bestleistung ab. Schlechte Qualität am Band, und man kann sich , wenn man Pech hat , einen neuen Job suchen. Hoher Druck, trotzdem schaffen es diese Menschen, gute Qualität zu liefern. Meine Mitarbeiter in meinen Läden müssen seit Wochen trotz 8 Stunden Maske im Laden zu jedem Kunden freundlich sein. Auch das ist ein Druck, dem diese gut standhalten. Und jetzt soll bei Fußball-Millionären eine Grenze überschritten worden sein, weil die Erwartungen an einen der teuersten Kader von Liga 2 mit dem sofortigen Wiederaufstieg zu hoch gewesen sind? Zumindest wir Fans hatten gar keine allzu hohen Erwartungen, bis auf die, dass man vielleicht gegen den einen oder anderen Aufsteiger in Liga 2 auch mal ein Pünktchen holt, die Spieler im Derby fighten und man Mannschaften, deren Etat weniger als die Hälfte von unserem ist, hinter sich lässt..... Ich finde das nicht übertrieben, sondern realistisch.
Ich freue mich sehr über den Aufstieg, weil für mich wie für viele Fans der VfB eine Herzensangelegenheit ist. Weil wir den VfB und diese tolle Tradition lieben. Über die letzen Jahre schütteln immer mehr nur noch den Kopf. Leider eben auch wegen solchen Aussagen. Wäre es nicht auch mal überlegenswert, die Spieler in die Verantwortung zu nehmen, und nicht ein Alibi nach dem anderen zu suchen? Und gleichzeitig intern auch mal nach den seit Jahren vorherrschenden Ursachen zu suchen, anstatt immer so zu tun, alles sei in bester Ordnung, und alleine das Umfeld und die Medien sind mit ihren hohen Erwartungen schuld am seit über 10 Jahre andauernden Niedergang des VfB. Ich würde mich freuen, wenn man da mal drüber nachdenkt, und sich der VfB in Zukunft wieder so präsentiert, wie die meisten Fans sind: Auf dem Boden geblieben, bereit zum Verzicht, selbstkritisch, immer alles geben. Dann bekommen wir auch wieder eine Einheit nicht nur zwischen Fans und Verein, sondern auch zwischen Fans, Spielern und Verantwortlichen hin. Wäre das nicht ein schönes Ziel?
So, das lag mir auf dem Herzen. Trotz dieser Kritik drücke ich natürlich die Daumen, dass Sven Mislintat uns einen guten Kader für Liga 1 zusammenstellt, der die Erwartungen dann auch erfüllt....und den man daran auch kritisch messen darf. So wie alle anderen Verantwortlichen auch. Denn warum sollten für Spieler und Verantwortliche beim VfB andere Regeln gelten als für Otto Normalverbraucher?




Unter Westfalen
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Grasdaggl
Inhaltlich ist es für mich zutreffend, was der Riethmüller geschrieben hat.
Aber es ist halt ein Buhlen um Zustimmung.
Unter ihm hätte sich Mislintat sicher nicht anders geäußert und er hätte es gutgeheißen.
Von daher,
Schwamm drüber.
Für eine freie und selbstbestimmte Ukraine.

Auswurf
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Grasdaggl
Jede Reinigungskraft, jeder Kassierer im Discount-Bereich, jeder Arzt, jeder Bandarbeiter, jeder Unternehmer, jeder Banker, jeder Lehrer, also wir alle, haben einen hohen Druck, die Arbeit, für die wir bezahlt werden, richtig zu machen


jeder??
und außerdem finde ich zu hohen druck bei jedem beruf scheisse.

Wenn er gesagt hätte "ich setzte meine mitarbeiter total unter druck",
hätte dies seiner aussage nicht widersprochen.

Er wird mir immer suspekter und unangenehmer
das ist doch keine Musik


Auswurf
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Grasdaggl
vielleicht träumt er jede nacht, dass er ganz kurz davor ist
und dann klingelt der wecker

jetzt regiert der sonnenkönig und kuschelt mit den spaltern,
bis die ganz weich werden.
soft VfB - bis auf *mislinmann*
das ist doch keine Musik

de mappes
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Spamferkel
fkAS hat geschrieben:Gut, dass der nicht Präsident geworden ist.


:nod:
Hat er auch mehrfach vor und Nach der Wahl Durch Facebook posts wie diesen bestätigt
Und das hatte auch nix mit ner Kampagne gegen ihn zu tun muss man rückwirkend festhalten
Don't criticize what you can't understand



Branson
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Lombaseggl
Balbriggan hat geschrieben:... „ich persönlich werde den Trainer nicht in Frage stellen“ ....


"...aber in meiner Rolle als Sportdirektor kann ich leider ... " :oops:
"In jedem Kader gibt es fünf richtig blöde Spieler. Von denen würde einer auf jeden Fall unter der Brücke landen, wenn er nicht Fußball spielen würde."
Hans Meyer

Balbriggan
Granadaseggl
Branson hat geschrieben:
Balbriggan hat geschrieben:... „ich persönlich werde den Trainer nicht in Frage stellen“ ....


"...aber in meiner Rolle als Sportdirektor kann ich leider ... " :oops:

„eine positive sportliche Entwicklung des Kaders nicht erkennen, und gemeinsam mit Thomas habe ich beschlossen“

muffinho
Natürlich hält er so lange wie möglich an ihm fest, denn sein erster Versuch mit Walter ging in die Hose, sollte nun auch sein zweiter Versuch nach kurzer Zeit floppen, gerät automatisch er in die Schusslinie.

Ich würde es begrüßen wenn man in die Personalpolitik mal ein wenig Konstanz reinbekommt, aber es sollte dann halt auch passen und das Ergebnis sollte danach stimmen. Das Ergebnis ist bei mir der 15. Platz, nicht mehr.
Auch wenn ich Bremen beneide die in der schwierigen Lage am Trainer festgehalten haben, die Realität schaut doch anders aus, auch wenn mit Dietrich und Reschke die beiden Problembären in Sachen Personalpolitik nun Geschichte sind.

de mappes
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Spamferkel
Down Under hat geschrieben:Schönes Interview der StZ mit Mislintat, allerdings ohne bahnbrechende Neuigkeiten:
https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... 6393c.html

Unser Weg ist nicht in einem Jahr gegangen, sondern frühestens in drei. Und Rino wird der Trainer sein, mit dem wir dabei zusammen arbeiten werden. Ich persönlich werde diesen Trainer selbst im Falle eines schlechten Saisonstarts oder bei einem möglichen Abstiegskampf nicht in Frage stellen


find ich auch sehr gut

insbesondere das hier:

Sie kritisierten aber schon die aufkommende Kritik und die Erwartungshaltung während der Saison.

Ja. Aber nicht im Allgemeinen sachlich, fachliche Kritik, sondern im Speziellen despektierliche, grenzüberschreitende. Uns ist völlig klar, wenn man in der 2. Liga beim VfB oder anderen Traditionsclubs spielt oder arbeitet, dass man nur verlieren kann. Ich kann, sowie mit ihnen teilweise umgegangen wird, Spieler verstehen, die aufgrund dieses Drucks nicht an ihr Leistungsmaximum kommen. Sie sind auch nur und zudem meist junge Menschen. Wir befinden uns in einem Wettkampf, jeder hat Ziele, aber logischerweise werden diese auch von manchen Teams verpasst. Die Analyse, dass es dann immer an Mentalität und Charakter liegt, sie als Scheiß-Millionäre oder Söldner beschimpft werden, ist mir viel zu flach und ehrlich gesagt unverschämt.


wird sich aber leider nie ändern

Ich persönlich werde diesen Trainer selbst im Falle eines schlechten Saisonstarts oder bei einem möglichen Abstiegskampf nicht in Frage stellen


damit baut er halt vor: Wenn eine Entlassung kommen muss, hat er nicht gelogen :mrgreen:
muss man ja höllisch aufpassen
Don't criticize what you can't understand

Flache9
Die Frage ist, was ist ein schlechter Saisonstart ?
Spielt die Mannschaft gut und verliert oder spielt die Mannschaft schlecht und verliert ?
Das sind zwei paar Schuhe.
Bei letzteren kann man sich nicht mehr hinter dem Trainer stellen wenn er die ersten 6-8 Spiele verliert.
Es geht hier um den VfB Stuttgart und nicht um Mislintat & Matarazzo !

Frage mich eher warum er jetzt überhaupt so ein Zündstoff für die kommenden Saison in die Öffentlichkeit schmeisst.

Und zu Klopp beim BVB
1. Saison 6. Platz
2. Saison 5, Platz
3. Saison Meister

Also den Klopp Weg.
Dann ist der VfB 2023 wieder Meister. Finde ich gut. :lol:

Tamasi
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Allmachtsbachel
Gang Cannstatt hat geschrieben:was meint ihr? wirt Tim zurück kommen?

Er hat's ja nicht weit. Vom Herz deiner Ex zum Wasen ist's nur ein Katzensprung.