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fkAS
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Halbdaggl
Frank N Furter hat geschrieben:
darkred hat geschrieben:@tamasi

Wie gestern während des Spiels schon geschrieben, empfand ich diesen Dauerbeschuss von sensationsgeiler Negativität (die tiefere und noch tiefere Tiefpunkt-Rhetorik) seitens Bartels als unsäglich.
Der hat sich da richtig rein gesteigert. :roll:


Den Teil habe ich wohl schon nicht mehr mitbekommen. Darf ich trotzdem (eher aus einem semimathematischen Interesse heraus) fragen warum?

Stimmt doch, dass wir seit 2014 in einer lang anhaltenden Abwärtsbewegung sind, oder nicht?
Stimmt doch, dass ein 0:6, jedenfalls vom Ergebnis her, seit 1931 die höchste Niederlage darstellt?

Wie stellst Du Dir denn einen Tiefpunkt sonst vor?

Nations Cup ist halt nur unwesentlich wichtiger als ein Freundschaftsspiel. 0:6 ist zwar peinlich, aber letztlich ohne Bedeutung. Daher ist das Bohei drum ebenso peinlich. Liegt aber vielleicht daran, dass mir die N11 grad sonstwo vorbei geht.

Frank N Furter
fkAS hat geschrieben:Nations Cup ist halt nur unwesentlich wichtiger als ein Freundschaftsspiel. 0:6 ist zwar peinlich, aber letztlich ohne Bedeutung.


So könnte man immer argumentieren. Generell hat Fussball keinerlei Bedeutung - also wirklich Null. Warum schauen wir Fussball? Um uns mit einer Mannschaft A zu identifizieren, die bitte stellvertretend für uns Mannschaft B niedermacht. Ihr Sieg ist unser Sieg. Sport ist Identifikations-Transfer.

Du identifizierst Dich also gerade nicht mit der Nationalmannschaft. Völlig in Ordnung. Damit bist Du aber auch nicht Zielpublikum des "Boheis". Wenn Du zu der Wertung kommst, dass das Bohei jetzt "peinlich" wäre, dann darf ich Dich fragen, wie sehr Du Dich ob der Peinlichkeiten geschämt hast, als die Mannschaft mit der Du Dich nun offensichtlich identifizierst immer nur auf den Sack bekommen hat: dr. VfB. Gelsen? Um nicht zu sagen Kirchen!

:lol:

fkAS
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Halbdaggl
Frank N Furter hat geschrieben:So könnte man immer argumentieren. Generell hat Fussball keinerlei Bedeutung - also wirklich Null. Warum schauen wir Fussball? Um uns mit einer Mannschaft A zu identifizieren, die bitte stellvertretend für uns Mannschaft B niedermacht. Ihr Sieg ist unser Sieg. Sport ist Identifikations-Transfer.

Auch wenn meine Identifikation mit der Truppe grad nicht gegeben ist, würd ich die Aufregung eher verstehen, wenn es um was gegangen wäre. WM, EM, Quali... der Nations Cup ist aber Mumpitz.
Das ist so ähnlich wie ein Testspiel Turnier. Da will ich zwar auch, dass der VfB gewinnt, aber bei ner Niederlage bleibt wenig hängen. Bundesliga und Pokal ist halt entscheidend.

Frank N Furter
Ich verstehe ja absolut was Du meinst, AS.

Bei einem 0:1 oder 0:2, hätte auch keiner was gesagt.
Aber es war halt ein 0:6. Eine historische Humiliation. Das letzte mal gabs das vor 81 Jahren, da lebten wir noch in der Weimarer Republik.

Die spanisch Presse, aber auch die englische, französische usw. darf jetzt straflos über uns schreiben, dass wir "vernichtet" wurden. ""Gedemütigt", "Zerstört" usw. Nicht jedoch etwa: "Ah geh, spuits kei Rolln ned".

Bei einem historischen 0:6 spielt es fast keine Rolle mehr, ob Du das bei einem Testspiel auf die Fresse kriegst oder im WM-Finale. Der Bonus ist ja hier leider noch, dass wir, im Gegensatz zu den meisten Testspielen, bis auf Kimmich, in bester Qualität angetreten sind. Joachim hat sicherlich vor, auch bei der EM nächstes Jahr so aufzulaufen. Auch unsere Lust auf die EM wurde erniedrigt und gedemütigt.

Jogi meinte ja wohl nach dem Spiel auch: "wir müssen das irgendwie wieder wettmachen". Ja. Nur wie? Im Grunde ginge es mir nur dann besser, wenn wir nachher bitte noch in Spanien einfallen. Am Besten wieder mit Stukas, wie vor etwa 81 Jahren....

darkred
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Halbdaggl
Frank N Furter hat geschrieben:
darkred hat geschrieben:@tamasi

Wie gestern während des Spiels schon geschrieben, empfand ich diesen Dauerbeschuss von sensationsgeiler Negativität (die tiefere und noch tiefere Tiefpunkt-Rhetorik) seitens Bartels als unsäglich.
Der hat sich da richtig rein gesteigert. :roll:


Den Teil habe ich wohl schon nicht mehr mitbekommen. Darf ich trotzdem (eher aus einem semimathematischen Interesse heraus) fragen warum?

Stimmt doch, dass wir seit 2014 in einer lang anhaltenden Abwärtsbewegung sind, oder nicht?
Stimmt doch, dass ein 0:6, jedenfalls vom Ergebnis her, seit 1931 die höchste Niederlage darstellt?

Wie stellst Du Dir denn einen Tiefpunkt sonst vor?


Das Ergebnis stellt eine Zäsur dar. Ohne Frage.
Mir ging es lediglich um den Punkt, dass Bartels gestern fortwährend nach bedeutungsschwangeren Termini gesucht hat, um seiner Entrüstung über das Dargebotene ohne Unterlass Luft zu machen. Das ging nahezu die gesamte zweite Hälfte durch.

Ausgerechnet Bartels, den ich bislang als eher sachlichen, wohltuend geerdeten Kommentator wahrgenommen hatte, ließ sich zu einer ermüdend sensationsgeilen Echauffierungs-Tirade herab. Samt den erwartbaren Fragen nach der Konsequenz für den Trainer. Das kann man sicher alles konstatieren und auch wiederholt ins Sofarund der Nation fragen ... aber mir war es unterm Strich halt zu viel Entrüstung. Punkt.
Man hätte auch mal die Spanier loben können, wie gut die das gestern gemacht haben ....

Eine historische Humiliation.


Zu viel bildungssprachlicher Einschlag.
Den Begriff kennen die meisten doch nur von pornhub.
:arr:

Southern Comfort
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Grasdaggl
Woher?
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.

Frank N Furter
@Darkred

Ja, ich verstehe, dass Dir Bartels dann auf den Sack ging.

Es ist dann vermutlich ein bisschen so, wie ehemals bei Völler und Waldi. Da wars auch korrekt, dass man das Rumpelgekicke hart kritisiert hat. Auch als tiefsten Tiefpunkt etc. Hätte der Journalismus das laufen lassen, hätte es vermutlich nicht den wirklich fast schon sensationell zu nennenden Wandel vieler Strukturen und eine Menge neuer toller Spieler und toller Spiele gegeben.

Doch was auch bei Waldi damals störte war die Form. Dieses widerwärtige Angeschleiche an den armen Rudi auf der DU-Kumpelebene, um ihm dann, so als wären sie gerade heimelich zu zweit und nicht vor einem Millionenpublikum, zu fragen, ob er nicht auch finde, dass unter ihm der granatenmäßig größte Scheiß gespielt würde.

Aber wenn der Inhalt stimmt, kammer manchmal auch ne fragwürdigere Form akzeptieren. Ich hätte mich gestern vermutlich über jede ätzend beißende Kritik gefreut, die Bartels über Spieler und Trainer geschüttet hätte. Schade, dass wir im Fussball nie auf die Idee gekommen sind, als zentralen Bestandteil des Sports, den offiziellen Fressepolierer einzuführen. Eine Person, die autorisiert ist, denjenigen wirklich ordentlich die Fresse zu polieren, die die Wünsche und Hoffnungen von Millionen Menschen enttäuscht haben. Wenn gestern noch ne halbe Stunde Fressepolieren übertragen worden wäre, hätte vermutlich nicht nur ich wieder eingeschaltet (z.B. wenn Neuer drangewesen wäre). Wahrscheinlich gings dann heute 15 Leuten etwas schlechter - who cares in Coronazeiten - aber so ca. 10 Millionen doch spürbar besser....

Tamasi
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Allmachtsbachel
fkAS hat geschrieben:Nations Cup ist halt nur unwesentlich wichtiger als ein Freundschaftsspiel.

Mooooment! Die Springerpresse hat festgestellt, dass Jogi Löw nun drei Mal in Folge aus einem Turnier ausgeschieden ist. Und sie meinen ernsthaft: WM 2018, Nations League 2019, Nations League 2020...

Mal davon abgesehen, dass man immer aus einem Turnier ausscheidet, wenn man nicht zufällig das Finale erreicht...

Außerdem sagt Lothar Matthäus:

Lothar Matthäus hat geschrieben:Das war nicht Deutschland.

Ich bin beruhigt.



Strafraumgitarre
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Halbdaggl
Frank N Furter hat geschrieben:Schade, dass wir im Fussball nie auf die Idee gekommen sind, als zentralen Bestandteil des Sports, den offiziellen Fressepolierer einzuführen. Eine Person, die autorisiert ist, denjenigen wirklich ordentlich die Fresse zu polieren, die die Wünsche und Hoffnungen von Millionen Menschen enttäuscht haben. Wenn gestern noch ne halbe Stunde Fressepolieren übertragen worden wäre, hätte vermutlich nicht nur ich wieder eingeschaltet (z.B. wenn Neuer drangewesen wäre). Wahrscheinlich gings dann heute 15 Leuten etwas schlechter - who cares in Coronazeiten - aber so ca. 10 Millionen doch spürbar besser....


Jetzt warte halt noch ein kleines bisschen ab, bis ich endlich mal die nötige Zeit finde, mich per Dekret zum König zu ernennen und als erste Amtshandlung den Bundesohrfeigentag einführe.
Selbstverständlich erhältst dann auch Du eine VorEinladung. :bounce: :bounce: :bounce:

Bis dahin entbiete ich Dir des Königs Prost: Wohlan!!! :prost:
Fick den Reichskanzler! Und den Kaiser!

de mappes
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Spamferkel
Bundes-Jogi hat geschrieben:
Goofy hat geschrieben:
Plan B hat geschrieben: Biodeutschen

Eindeutig zu viele Ausländer auf dem Platz. :arr:



Ich hab das nicht geschrieben :stumm:




Wer soll diese Abwehr stabilisieren?
Komplett ersetzen, durch die Aussortierten Mats, Jerome und Holger?


Boateng? Ernsthaft? Für die Bundesliga Barca reicht das noch, aber gegen Spanien?


:mrgreen:
Don't criticize what you can't understand



de mappes
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Spamferkel
Tamasi hat geschrieben:Vor allem sind Kroos und Gündogan keine 6er. Ist ja auch nix Neues. Aber ohne echtes DM geht es halt nicht.


Kimmich fehlt mit 25 an allen Ecken und Enden
Don't criticize what you can't understand


de mappes
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Spamferkel
Goofy hat geschrieben:
darkred hat geschrieben:Gabs wieder Clown zum Abendbrot tiffi?
:arr:


Wo ist der Admin, wenn man ihn mal braucht?





Herrje, diese Vergleiche bei den Interviews: 6 Gegentore zuletzt 1931 gegen Österreich (1954 gegen Ungarn warns ja 8 und nicht 6 :arr: ).


Vergleiche mit dem 1:7 der Brasilianer 2014.

Für die Brasilianer war das 1:7 das Ende eines langen Traumes auf den alles ausgerichtet war, einer einmaligen Chance, dem Einzug ins Finale und dem Titel bei der Heim-WM.

Ein Vergleich zu dem Spiel heute im ... wie heisst der Cup nochmal?


Gegen Ungarn 8:3, gestern 6:0
Vergleiche zum 1:7 in der Tat dämlich

Inklusive und seit der WM 2018 3 Siege, einer gegen Schweden (hat einer den Jubel unserer Verantwortlichen parat?) und zwei gegen die Ukrainische C-Elf (C wie Corona)
Das ist schon dürftig...wenn eine vernünftige Alternative verfügbar wäre...könnte mir die Ablösung Jogis vorstellen mittlerweile...weiß nicht, ob es das bei der Nationalmannschaft je gab oder gibt, aber kann man gegen den Nationaltrainer spielen? Wenn ja, sah es gestern so aus.

Ich las irgendwo einen driftigen der sicher vielen Gründe für den Niedergang seit 2014 (mit kurzem Zwischenhoch vor Corona):
Der Wechsel Flick gegen Sorg und Schneider (beide aus Jogis Heimat-Dunstkreis; wenig erfolgreich auf Vereinsebene)
Flick spricht man ja einen großen Anteil am Titelgewinn 2014 zu...und bei den Bayern performt er seit einem Jahr auch enorm

Glaube ich würde da mal richtig aufräumen...wenn dann ganzheitlich; ggfs. auch Bierhoff weg
Las es kürzlich und dachte dasselbe: Warum sind die beiden nicht 2014 zurück getreten? Im nachgang wäre das für alle ideal gewesen

Ist schon schade, dass wir aktuell die Weltklasse Flügelzange Sané-Gnabry haben und auch mit Kimmich und Gortzka zwei 6er, die der Weltklasse sehr nahe kommen...dazu ein Werner...aber dahinter halt biederen Bundesliga-Durchschnitt...schade, dass da die Mischung nicht passt
Sehe auch nicht wirklich, wen man da statt dessen berufen sollte.
Ich glaube mit Hummels oder Boateng wäre die Abwehr deutlich stabiler, aber einen Messias bringt man damit auch nicht ins Spiel zurück

Dann diese lächerlichen Statements von Testspielen mit D-Kader-Spielern andauernd...danach heißt es immer wieder: damit ist jetzt schluss...und 2 jahre später gehts wieder los
Das ist aber nur am Rande jogis oder die Schuld des DFB...die hohe anzahl unnützer spiele wie jenes gestern kommt ja von Uefa/Fifa...und gestern kickten sie genauso wie das Interesse an ihren spielen auch ist
ich finde nur die Turniere interessant

Ansonsten bin ich der Meinung, dass immer die aktuell besten Spieler für Deutschland spielen müssen...Entwicklung passiert im Verein und nicht in den 3-4 Wochen im Jahr bei der Nationalmannschaft

Wenn die besten keine Zeit haben, weil sie müde sind (wo war Reus?) dann sollte man diese überflüssigen Spiele auch fast ganz ausstreichen
Don't criticize what you can't understand

de mappes
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Spamferkel
Unter Westfalen hat geschrieben:Das völlig unnötige publikumswirksame Ausbooten der 3 Bayernspieler hat Löw angreifbar gemacht.
Was hat ihn da bloß geritten?
Gestern im Interview ein Häufchen Elend.
Ich dachte, er schmeißt jetzt hin.


Hummels spielt seit 2019 beim BVB
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Mik38
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Lombaseggl
Eier ... wir brauchen Eier !!

Wenn ich an das Ukraine-Spiel zurückdenke: Wir machen DREI Buden - keiner der Torschützen WERNER und SANÉ verziehen eine Miene. Kein richtiger Jubel, kein Lachen, keine Freude. Und dann schau ich mir die Zusammenfassung Schweden - Frankreich an. Die Schweden freuen sich über TORE. Die gierigen Spanier gestern freuen sich über TORE. Benzema und Pavard freuen sich über ihre TORE.

WARUM können wir uns - bis vor dem Kack-Spiel gestern - nicht wenigesten ein bisschen freuen?

Zu cool? Zu satt? Zu toll?
Zuletzt geändert von Mik38 am 18. November 2020 16:07, insgesamt 1-mal geändert.

Frank N Furter
Nilkheimer hat geschrieben:
Auch unsere Lust auf die EM wurde erniedrigt und gedemütigt.


:lol:


Ja, nun... wir bewegen uns hier nunmal in Genre Drama. Schüttelespeter hätte totsicher so argumentiert wie ich, kannze einen drauf lassen...

Tamasi
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Allmachtsbachel
"Goretzka ein 6er, der der Weltklasse sehr nahe kommt"? Mappes, alles okay?

Goretzka hat gestern offensiver gespielt, auch bei den Bauern ist er nicht der klare, defensive 6er. Kimmich: Ja. Der hat auch wirklich gefehlt. Goretzka war gestern nicht gut.

Und dieser Hansi-Flick-Mythos ist auch schräg. Bis zu seinem Bayern-Engagement galt Flick ebenso als Cheftrainer gescheitert wie Schneider. Sicher hat man ihn da ein wenig verkannt. Aber wenn er wirklich so super gut war - wo war er dann all die Jahre?!

2006 hieß es übrigens, dass nicht Klinsmann, sondern LÖW der maßgebliche Kopf im Trainerteam war. Auch die Spieler haben sich so geäußert. :lol:

Für den WM-Titel 2014 hat es viele gute Leute gebraucht. Da hat Bierhoff mit seiner Camp-Bahia-Idee ein ebenso wichtiges Puzzlestück beigetragen wie Flick mit seinen Standard-Übungen und sicher auch mit seinen social skills. Aber ganz sicher gab es da nicht den einen Mastermind, dem man alles zu verdanken hat.

Ich bin auch der Meinung, dass Löws Rücktritt überfällig ist. Hätte spätestens nach der WM 2018 kommen müssen. Diese Flick-Show braucht's dafür nicht.

Frank N Furter
Tamasi hat geschrieben:Diese Fick-Show braucht's dafür nicht.


Sorry, da war ein "l" zuviel

Tamasi hat geschrieben:wo war er dann all die Jahre?!


Solcherlei Überlegungen kann man nur anstellen, wenn man glaubt, Persönlichkeit sei etwas, das persistiert. Wenn man jedoch viel wahrscheinlicher davon ausgeht, dass der Jogi Löw von 2014 nicht mehr mit dem Jogi Löw von 2020 identisch sein kann (physisch, wie metaphysisch), dann kommt man auch gar nicht auf die Idee, die eine Imanation Jogis gegen eine andere auszuspielen... oder....den einen Hansi des anderen Hansi zu zeihen. :lol: :arr:

Tamasi
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Allmachtsbachel
Ja, ich habe ein L-Problem. Das ist in der Tat fortdauernd.

Löw/Flick schon klar. Mich nervt halt dieser plötzliche Mythos. Jetzt wird Flick schon als neuer N11-Trainer gehandelt.

Wobei...

Wer soll's denn sonst machen? :shock:


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