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Tifferette
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Grasdaggl
knaust hat geschrieben:Woher hast Du diese Information?

Meldung auf Süddeutsche.de; zitiert wird ein Klinikchef aus Zittau.
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)


Southern Comfort
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Grasdaggl
Berichte über Triage im sächsischen Zittau

Offenbar hat zum ersten Mal in Deutschland ein Klinikdirektor bestätigt, dass Ärzte entscheiden müssen, welcher Patient Sauerstoff bekommt und wer nicht. Das Nachrichtenportal T-online berichtet, dass laut dem ärztlichen Direktor Mathias Mengel im Krankenhaus Zittau nicht genug Beatmungsbetten zur Verfügung stünden. Daher habe man in dem Krankenhaus bereits mehrfach triagieren müssen. Der Fachbegriff Triage stammt vom französischen Verb "trier", das "sortieren" oder "aussuchen" bedeutet. Im medizinischen Kontext bedeutet er, dass Patienten nach der Schwere ihrer Erkrankung eingeteilt werden und danach entschieden wird, wer zuerst behandelt wird.

Derzeit werde laut Mengel versucht, Patienten, die keine Versorgung bekommen können, in andere Kliniken zu verlegen. Jedoch sei die Situation in den Krankenhäusern Sachsens angespannt. Einige Häuser würden keine Patienten mehr aufnehmen, so Mengel. Über die Überlegungen, Patienten im großen Rahmen in andere Bundesländer wie Schleswig-Holstein zu fliegen, hatte auch der Deutschlandfunk berichtet.

Im Landkreis Görlitz, zu dem Zittau gehört, ist das Infektionsgeschehen derzeit sehr hoch. Hier lag die Sieben-Tage-Inzidenz am Dienstag bei 645 je 100 000 Einwohner. Dem Kreis zufolge wurden Stand Dienstagnachmittag 263 Corona-Patienten stationär in den Kliniken des östlichsten deutschen Kreises behandelt, 25 davon intensivmedizinisch. Gestorben sind in dem Landkreis bisher 262 Corona-Patienten.

In Deutschland gibt es kein Gesetz zur Triage, das darüber bestimmt, wie Ärzte in Notfallsituationen entscheiden müssen, sondern lediglich Empfehlungen. Der Deutsche Ethikrat und die Bundesärztekammer etwa betonen, dass das Lebensalter aus Gründen der Gleichberechtigung keine Kategorie sein dürfe, nach der über den Zugang zu medizinischer Versorgung im Notfall entschieden wird. Stattdessen wird der Faktor der "Gebrechlichkeit" genannt. In Frankreich, Großbritannien, Belgien und Schweden gibt es die Handlungsempfehlung, jüngere Patienten bevorzugt zu behandeln.


https://www.sueddeutsche.de/politik/cor ... -1.5146937
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.

darkred
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Halbdaggl
Nach etwas Googlen dieselbe Meldung auf "bildderfrau.de"

ÄRZTE MIT SCHRECKENSNACHRICHT
Erste Klinik bestätigt Triage: In Sachsen muss über Leben und Tod entschieden werden.

Es ist soweit: Die erste Klinik in Deutschland musste aufgrund der vielen Covid-19-Patienten bereits mehrfach Triage anwenden: Die Ärzte mussten entscheiden, wer überleben darf und wer nicht. Währenddessen vermeldet das RKI 952 Corona-Tote an einem Tag.


https://www.bildderfrau.de/gesundheit/k ... chsen.html

Widerwärtiger Sensationsjournalismus :puke:

Es ist ja nicht so, dass die Kranken einfach auf den Gängen liegen gelassen werden, weil es absolut keine Möglichkeit gibt sie zu behandeln. Sondern man bemüht sich darum, diese schnellstmgl. in andere KH zu überführen...
Zuletzt geändert von darkred am 16. Dezember 2020 09:19, insgesamt 1-mal geändert.

CoachingZone
Halbdaggl
Flache9 hat geschrieben:In der Schweiz sind die Pisten voll und Warteschlangen von 100m. Alle dicht an dicht. Schweizer eben.


Würden viele Deutsche vermutlich auch machen, wenn es möglich wäre.

Ich persönlich kenne in meinem Umfeld auch genug Schweizer, die mit ihren Politikern und Mitbürgern und deren Umgang mit der Pandemie überhaupt nicht einverstanden sind und sich schärfere Regeln zum Schutz vor einer Infektion wünschen :!:
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

darkred
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Halbdaggl
Kenne auch ein Schweizer Ehepaar, dem es gar nicht einfällt, in diesem Jahr den Skitrip nach Davos ausfallen zu lassen. Andererseits erzürnen sie sich über das Kuddelmuddel der Maßnahmen in den einzelnen Kantonen und dass so die Inzidenz immer dramatischer wird. Bigotterie erster Güte.

de mappes
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Spamferkel
Southern Comfort hat geschrieben:
Berichte über Triage im sächsischen Zittau

Offenbar hat zum ersten Mal in Deutschland ein Klinikdirektor bestätigt, dass Ärzte entscheiden müssen, welcher Patient Sauerstoff bekommt und wer nicht. Das Nachrichtenportal T-online berichtet, dass laut dem ärztlichen Direktor Mathias Mengel im Krankenhaus Zittau nicht genug Beatmungsbetten zur Verfügung stünden. Daher habe man in dem Krankenhaus bereits mehrfach triagieren müssen. Der Fachbegriff Triage stammt vom französischen Verb "trier", das "sortieren" oder "aussuchen" bedeutet. Im medizinischen Kontext bedeutet er, dass Patienten nach der Schwere ihrer Erkrankung eingeteilt werden und danach entschieden wird, wer zuerst behandelt wird.

Derzeit werde laut Mengel versucht, Patienten, die keine Versorgung bekommen können, in andere Kliniken zu verlegen. Jedoch sei die Situation in den Krankenhäusern Sachsens angespannt. Einige Häuser würden keine Patienten mehr aufnehmen, so Mengel. Über die Überlegungen, Patienten im großen Rahmen in andere Bundesländer wie Schleswig-Holstein zu fliegen, hatte auch der Deutschlandfunk berichtet.

Im Landkreis Görlitz, zu dem Zittau gehört, ist das Infektionsgeschehen derzeit sehr hoch. Hier lag die Sieben-Tage-Inzidenz am Dienstag bei 645 je 100 000 Einwohner. Dem Kreis zufolge wurden Stand Dienstagnachmittag 263 Corona-Patienten stationär in den Kliniken des östlichsten deutschen Kreises behandelt, 25 davon intensivmedizinisch. Gestorben sind in dem Landkreis bisher 262 Corona-Patienten.

In Deutschland gibt es kein Gesetz zur Triage, das darüber bestimmt, wie Ärzte in Notfallsituationen entscheiden müssen, sondern lediglich Empfehlungen. Der Deutsche Ethikrat und die Bundesärztekammer etwa betonen, dass das Lebensalter aus Gründen der Gleichberechtigung keine Kategorie sein dürfe, nach der über den Zugang zu medizinischer Versorgung im Notfall entschieden wird. Stattdessen wird der Faktor der "Gebrechlichkeit" genannt. In Frankreich, Großbritannien, Belgien und Schweden gibt es die Handlungsempfehlung, jüngere Patienten bevorzugt zu behandeln.


https://www.sueddeutsche.de/politik/cor ... -1.5146937


Schon etwas nebulös geschrieben
Und der Name des Arztes ist nun also auch wirklich... :oops:
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Iron
Grasdaggl
killroy hat geschrieben:man könnte jetzt sehr viele einträge in diesem forum der letzten 9 monaten hervorholen,


Dieses "Versagen" zeigt, dass unsere Maßnahmen nicht gut genug sind.

de mappes
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Spamferkel
darkred hat geschrieben:Die BLÖD ist da dtl. mehr "on point"... und easy to swallow. Wer braucht heutzutage schon noch journalistischen Tiefgang?

8)


ernsthaft jetzt diese billige attacke?
in dem Kontext?

manchmal weiß ich garnicht mehr, was ich zu dir noch schreiben soll
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killroy
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Granadaseggl
de mappes hat geschrieben:
darkred hat geschrieben:Die BLÖD ist da dtl. mehr "on point"... und easy to swallow. Wer braucht heutzutage schon noch journalistischen Tiefgang?

8)


ernsthaft jetzt diese billige attacke?
in dem Kontext?

manchmal weiß ich garnicht mehr, was ich zu dir noch schreiben soll

zu dir jedenfalls fällt einem kaum mehr was ein ...
nebulös
... was wolltest du uns damit eigentlich sagen? welche zweifel willst du so ganz nebenbei streuen?
seit/seid

Herr der (Brust-)Ringe III - Die Rückkehr des Präsidenten

Iron
Grasdaggl
killroy hat geschrieben:welche zweifel willst du so ganz nebenbei streuen?


Die Anzahl der möglichen Intensivbetten, bzw. Beatmungsgeräte/betten/betreung ist pro Krankenhaus verschwindend gering. Trotz Bergamo trotz der Zeit. Das ist schon ein großer Teil des fahrlässigen Verhalten der Verantwortlichen.

darkred
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Halbdaggl
de mappes hat geschrieben:
darkred hat geschrieben:Die BLÖD ist da dtl. mehr "on point"... und easy to swallow. Wer braucht heutzutage schon noch journalistischen Tiefgang?

8)


ernsthaft jetzt diese billige attacke?
in dem Kontext?

manchmal weiß ich garnicht mehr, was ich zu dir noch schreiben soll


Wer was von "nebulös" schreibt (weiß nicht was du damit sagen willst, aber das ist schon recht nah am Verschwörungsduktus), der muss mit dieser Spitze leben können, guter mappes.
Und es gibt hier drin nur einen User, der sehr gerne aus diesem Pamphlet zitiert, bzw. es verlinkt :idea:

killroy
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Granadaseggl
Iron hat geschrieben:
killroy hat geschrieben:welche zweifel willst du so ganz nebenbei streuen?


Die Anzahl der möglichen Intensivbetten, bzw. Beatmungsgeräte/betten/betreung ist pro Krankenhaus verschwindend gering. Trotz Bergamo trotz der Zeit. Das ist schon ein großer Teil des fahrlässigen Verhalten der Verantwortlichen.

1. warst du nicht gefragt und
2. ist das ein billiger schafscheiß, jetzt auf irgendwelche "verantwortlichen" mit dem finger zu zeigen. ich nenne dir mal, wen ich alles (ohne anspruch auf vollständigkeit) für verantwortlich halte: querdenker, AFD, lokal- und landespolitiker jeglicher parteien, baumarktshopper, kaffeekränzchen ohne maske, restaurantbesitzer, die ihre hygieneregeln nur lax umgesetzt haben, lehrer, für die alles nicht so schlimm ist, saufenden jugendgruppen, fußballultras, die meinen immer noch zusammenkommen zu müssen, veranstalter, die auf teufel komm raus ein konzert mit 13.000 TN durchpeitschen müssen. jeder und jede mit der maske unter der nase, der wendler, die nena, thomas berthold und seine beschränkte ehefrau, jens lehmann, hendrik - es kommt keine zweite welle - streeck, christian lindner, usw usw

wenn es in deutschland zur triage kommt bzw. bereits gekommen ist dann haben wir als gesamtgesellschaft kollektiv versagt. wer da mit einem einzelnen verantwortliche (oder eine verantwortlichen gruppe) dahergeschwätzt kommt zeigt nur, wie offensichtlich be****** er die dinge betrachtet

passend dazu:
12.05 Uhr: Sachsens Ministerpräsident Michael Kretschmer (CDU) hat weitere Maßnahmen zur Bekämpfung der Corona-Pandemie nicht ausgeschlossen. Im Landtag berief er sich am Mittwoch auf jüngste Auswertungen des Robert Koch-Instituts (RKI) und der Humboldt-Universität, wonach Thüringen und Sachsen deutschlandweit die sogenannte Binnenmobilität anführten. Wenn viele Menschen unterwegs seien, sei das »pures Gift« für die Bekämpfung der Pandemie. Kretschmer kündigte an, die Situation in den nächsten Tagen weiterhin auszuwerten und möglicherweise über weitere Maßnahmen zu entscheiden. Sonst drohe eine »extreme Notlage«.

was willst du als politiker da noch machen außer irgendwann ausgangssperre unter androhung schwerer strafen.
Zuletzt geändert von killroy am 16. Dezember 2020 13:56, insgesamt 1-mal geändert.
seit/seid

Herr der (Brust-)Ringe III - Die Rückkehr des Präsidenten

de mappes
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Ernsthaft?
Nebulös ist schon Verschwörungssprech?
Dir und auch killroy ist nicht mehr zu helfen, allerdings aus ganz unterschiedlichen Betrachtungsweisen
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killroy
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Granadaseggl
de mappes hat geschrieben:Ernsthaft?
Nebulös ist schon Verschwörungssprech?
Dir und auch killroy ist nicht mehr zu helfen, allerdings aus ganz unterschiedlichen Betrachtungsweisen

der gesamte kontext deines beitrags weiter oben kombiniert mit deiner ständigen claquererei bei frank's beiträgen zeigt eigentlich deutlich, welch geistes kind usw. so unbedarft bist du ja nicht.
solltest du dich massiv mißverstanden fühlen solltest du ernsthaft über deine art, hier zu schreiben, nachdenken.
seit/seid

Herr der (Brust-)Ringe III - Die Rückkehr des Präsidenten

de mappes
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Wessen Geistes Kind bin ich denn bitte deiner Auffassung nach?
Deine Art zu diskutieren ist sogar für ein fussball Forum unter aller Sau
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killroy
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Granadaseggl
hat darkred doch schon beantwortet
wer wie du immer schön mit einzeilern am zweifel säen ist braucht sich nicht wundern, wenn es dann mal dicke kommt. nochmal: fühlst du dich mißverstanden? dann fang mal an nachzudenken, wieso man deinen nebulös-halbsatz mit fragezeichen unter dem zitat nicht einfach unkommentiert stehen lässt.
seit/seid

Herr der (Brust-)Ringe III - Die Rückkehr des Präsidenten

muffinho
Und genau da ist es wieder, es wird auf Baumarktshopper geschimpft und als Mitverantwortliche der Krise dargestellt, dabei gibt es meines Wissens NULL Informationen, dass ein Baumarkt verantwortlich für eine Infektion gewesen ist. Ich war selbst oft genug im Baumarkt, alle hatten eine Maske auf, markierter Abstand an den Schlangen, Mitarbeiter geschützt hinter Plexiglasscheiben, wie zum Henker soll der Baumarkt da zum Superspreader werden?
Ich bin im Gegenteil der Meinung, dass man die Baumärkte gerade jetzt irgendwie geöffnet lassen sollte, denn man will, dass die Menschen daheim bleiben, und wie hält man Menschen daheim? Man beschäftigt sie, und renovieren ist eine super Beschäftigung, meinetwegen mit diesem Click und Collect System, das einige Bundesländer jetzt machen. Stattdessen werden die Leute daheim mehr oder weniger geparkt mit Netflix, Playstation und Alkohol, und dann wundert man sich dass die Leute abstumpfen.

Aber Hauptsache die blöde Bevölkerung muss schuld sein, erst waren es die dummen Eltern, die den Realitätsschock mit den ganztägig anwesenden Kindern nicht wollten, dann die dummen Baumarktshopper, was haben wir noch? Leute die zum Einkaufen gehen? Dekadentes Volk, wir sind eh zu fett, der Mensch überlebt lange ohne Essen und Trinken kommt aus dem Wasserhahn!!!

Iron
Grasdaggl
killroy hat geschrieben:1. warst du nicht gefragt und


Dann musst du das per PN diskutieren


killroy hat geschrieben:2. ist das ein billiger schafscheiß, jetzt auf irgendwelche "verantwortlichen" mit dem finger zu zeigen. ich nenne dir mal, wen ich alles (ohne anspruch auf vollständigkeit) für verantwortlich halte: querdenker, AFD, lokal- und landespolitiker jeglicher parteien, baumarktshopper, kaffeekränzchen ohne maske, restaurantbesitzer, die ihre hygieneregeln nur lax umgesetzt haben, lehrer, für die alles nicht so schlimm ist, saufenden jugendgruppen, fußballultras, die meinen immer noch zusammenkommen zu müssen, veranstalter, die auf teufel komm raus in konzert mit 13.000 TN durchpeitschen müssen. jeder und jede mit der maske unter der nase, usw usw


Es gibt nur einen, den Virus. Viele Maßnahmen sind erhebliche Einschnitte in das Verhalten von Menschen. Wir benutzen den Mund zum atmen zum reden zum essen, als Gestik diese mit einer Maske zu verhüllen ist absolut unnatürlich. Da kann man auch nicht erwarten, dass 100% mitziehen und wenn doch, ist das auch naiv.

killroy hat geschrieben:wenn es in deutschland zur triage kommt bzw. bereits gekommen ist dann haben wir als gesamtgesellschaft kollektiv versagt. wer da mit einem einzelnen verantwortliche (oder eine verantwortlichen gruppe) dahergeschwätzt kommt zeigt nur, wie offensichtlich be****** er die dinge betrachten kann

Das auf die Bevölkerung abzutreten wird der Sache nicht gerecht. Man kann keine 100% vollste Zustimmung vorraussetzen. Wenn es weit über 70% sind, da wäre das in der heutigen Zeit doch schon ein sehr guter Wert, aber in einer Pandemie nichts wert. Zudem kommen ja noch die Fehler die man weiterbegeht.

Wenn es zur Triage kommt, dann weil wir zu wenig Plätze bereitgestellt haben. Es war doch offensichtlich, dass es keine Immunität in der Bevölkerung gibt. Dorsten hat zu Beginn gesagt, dass sich irgenwann rund 60% anstecken das ganze ist dann nur eine Zeitfrage. Aber man hat das im Frühling und Sommer verschoben wie viele andere Themen (Schule etc.) oder der Gesundheitsminister hat sogar behauptet, das man mit dem Wissen keinen Lockdown etc. mehr brauche, viele Betten leer standen, viele Krankenhäuser nicht überlastet waren.

Ich denke schon, dass hier diejenigen dafür Verantwortung tragen sollten. 20 Beatmungsbetten ist kein Wert, mit dem Wissen das wir haben. Wir wissen ja noch nichtmal wieviele Infizierte es gibt. Lächerlich kleine Anzahl an Menschen die getestet werden.

de mappes
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Spamferkel
killroy hat geschrieben:hat darkred doch schon beantwortet
wer wie du immer schön mit einzeilern am zweifel säen ist braucht sich nicht wundern, wenn es dann mal dicke kommt. nochmal: fühlst du dich mißverstanden? dann fang mal an nachzudenken, wieso man deinen nebulös-halbsatz mit fragezeichen unter dem zitat nicht einfach unkommentiert stehen lässt.


du hast nichts verstanden, das wird immer klarer

damit können wir es von beiden seiten hier belassen; glaube das finden wir auch beide gut
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