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Flache9
Tamasi hat geschrieben:
Flache9 hat geschrieben:Jetzt schon mehrmals im TV gesehen das Hitz immer wieder an Vogts etwas ignoriert. Kurzer Satz und mehr nicht.

War auch mein Eindruck. Vogt sucht die Nähe, Hitz geht auf Distanz.


Japp


Rufus
Granadaseggl
halensee hat geschrieben:Ich verstehe es nicht. Kommt mir vor wie früher auf'm Tanz. Morgens um 1:00 Uhr alle besoffen und die Hellsten zetteln eine Schlägerei an. Nachdem mindestens einer ein Veilchen oder eine blutige Nase hat, trinkt man gemeinsam ein Bier und ist wieder best buddy.

:mrgreen:
Wahrscheinlich wird der Claus auch noch der Trauzeuge vom Hitz.
Porth und Schraft werfen dann den Reis.
Und Dietrich fährt die Limousine dann zum Flughafen für die Flitterwochen.





Tifferette
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Grasdaggl
Sodele, jetzt haben beide ihre Dödel auf den Tisch gelegt und können nun in Ruhe drüber schlafen (edit: nicht räumlich gemeint). Augenscheinlich wollen beide, dass das jetzt der Gipfel der Eskalation war und bleibt. Die Mannschaft wurde augenscheinlich gut gecoacht. Schön Kobel - "wir erfahren das auch eher aus dem Kicker".
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

darkred
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Halbdaggl
Glaub ich sofort.
Der Lizenzspielkader ist so ein rundum abgeschottetes Gebilde, da geht es einzig und allein ums Kicken und da das Maximale raus zu holen. Was soll es auch 20-30-jährige interessieren, ob der VV der AG oder der Präses des e.V. den Längeren hat. Die bekommen ihren Arsch voll Kohle, schicke Karren und ihr Louis Vuitton Kulturbeutele so oder so...

dgu
Muggaseggele
Dennoch bin ich nicht bereit, so mir nichts dir nichts über die Datenweitergabe hinwegzugehen, und finde sehr wohl, dass es ein Skandal ist, dass hier Guerillamarketing unter den Mitgliedern betrieben wurde, um eine Abstimmung im Sinne von Angestellten im damaligen Verein zu unterstützen, die ja weitreichende Konsequenzen für den Verein hatte. Übrigens unter Abgleich von persönlichen Daten z.B. mit anonymen Usernamen und deren Beiträgen im vereinseigenen Forum. Unter Benutzung einer scheinbar unabhängigen Fan-Webseite. Und kann die Wut von vielen (gerade Ausgliederungsgegnern) durchaus verstehen (und verspüre sie auch bei mir selbst), wenn man sich dann hinterher von jemandem wie Schlittenhardt ins Gesicht sagen lassen muss, wie genial und manipulativ und auf z.T. verlogene Weise man hier die Mitglieder zu einer bestimmten Entscheidung hin beeinflusst hat.


Ich möchte jetzt nicht die aufkommende Friede-Freude-Eierkuchen-Stimmung stören, aber Bezug nehmend auf cz, irritiert es mich nach wie vor, dass Hitz sich "brutal" für Schraft einsetzen will.

Goofy
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Grasdaggl
Wahrscheinlich hat der nen ganz langen ...


Ja, und jetzt?
Kann Vogt Präsident bleiben?

Und sie konnten sich also noch unterhalten.
Wenn solche Briefe rumgehen, sollte man meinen, dass alle anderen Möglichkeiten nicht funktioniert haben.

Was hat Hitzlsperger da nur getan?
linksgrünversifft - was davon weit entfernt ist, ist Ironie, Sarkasmus und schlechter Humor




Hitzlsperger hat nicht mit den ablehnenden und feindseligen Reaktionen auf seine Erklärung gerechnet.

Es hat beim VfB Tradition, unliebsame Kandidaten zu diffamieren und diffamieren zu lassen. Wenn die Vorwürfe dann mal stimmen (angenommen es ist so), hat man den Salat: die Leute glauben einem nicht.

CoachingZone
Halbdaggl
Nice Weather hat geschrieben:Hitzlsperger hat nicht mit den ablehnenden und feindseligen Reaktionen auf seine Erklärung gerechnet.


Sehe ich auch so. Frage mich auch nach wie vor, was er, der sonst so hyperdiplomatisch agiert, sich dabei (also bei dem Brief) gedacht hat :?: So einen Frontalangriff kann man nicht mehr einfangen und wiedergutmachen, wenn er schief geht :!:
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

Frank N Furter
CoachingZone hat geschrieben: So einen Frontalangriff kann man nicht mehr einfangen und wiedergutmachen, wenn er schief geht :!:


Kanonenboottaktik nennt man das, glaube ich. Bei den ersten Kanonenbooten war es auch so, dass das Schiff, welches sich zuerst in Stellung manövriert hatte und die erste komplette Breitseite abgeben konnte, den Gegner häufig schon so schwer treffen konnte, dass er entweder gar nicht mehr oder nur noch mit geringer Kraft zurückfeuern konnte. Ich denke, das war schon so gedacht.

Ich glaube auch nicht, dass eine "Salamitaktik" oder eine verdeckte Steuerung der Vorwürfe über Dritte besser gelaufen wäre. Die Salamitaktik hätte die Mitglieder genauso entnervt und man hätte Hitze vorgeworfen, er können es einfach nicht mal gut sein lassen und würde immer wieder das Feuer schüren. Ein "false flag" Angriff auf Vogt wäre unweigerlich in dem Moment ruchbar geworden, da Hitze seinen Hut in den Ring wirft. Dann hätte man Hitze der Falschspielerei und der hässlichen Verleumdung durch Dritte bezichtigt.

Er hätte den Brief natürlich in deutlich entschärfter Version abfassen können, dann hätten sich aber die Leute gefragt, was denn hinter den angedeuteten Problemen in Wirklichkeit stecken mag usw. Wahrscheinlich wäre das Risiko groß gewesen, dass etliche zu dem Urteil gekommen wären, die sollen sich einfach mal zusammenreißen, so schlimm könne es ja nicht sein...

Um die Schärfe des Briefes aber wirklich werten zu können, müsste man tatsächlich wissen, wie die vorherigen Versuche der Schlichtung, des Ausgleichs, der Kompromissfindung abgelaufen sind. Wenn das Vorherige am Ende schon sehr konfrontativ und hochemotional aufgeladen war, dann war der Brief halt auch eine Katharsis.

Allerdings!: Wenn sie jetzt wieder zueinander finden sollten und doch noch eine (interne) Absprache hinbekommen, wirkt der ganze Wirbel natürlich doch etwas stümperhaft....

....aber lieber ein gestümpertes Ende, als kein Ende beim Stümpern.



darkred
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Halbdaggl
Um die Schärfe des Briefes aber wirklich werten zu können, müsste man tatsächlich wissen, wie die vorherigen Versuche der Schlichtung, des Ausgleichs, der Kompromissfindung abgelaufen sind. Wenn das Vorherige am Ende schon sehr konfrontativ und hochemotional aufgeladen war, dann war der Brief halt auch eine Katharsis.


Vielleicht war es wirklich eine Kurzschluss-Reaktion auf entnervende Verhandlungen mit Vogt.
Plus der Aufklärungskiste, wo an allen Ecken und Enden externe Ermittler im Laden die Prozesse stören. Wenn dann dazu noch, wie von CZ gestern vermutet, Hitz die personelle Ausrichtung der Beiräte und Gremien in der näheren Zukunft entgegen seiner Pläne abdriften sieht, dann kann das unterm Strich schon zu so einer Breitseite kommen. Obwohl ihm -als sehr intelligentem Menschen- eigentlich klar sein musste, dass er nicht das Bild von der existentiellen Gefahr für den VfB zeichnen darf, ohne dafür konkrete, für die stimmberechtigten Mitglieder nachvollziehbare, Belege vorlegen zu müssen. Da muss was kommen, sonst ist es ein klassischer Knieschuss.

Mir wäre es auch am liebsten, die Beiden würden das Kriegsbeil begraben und die Sache intern regeln. Aber der Geist ist jetzt halt schon ziemlich weit aus der Flasche.


higgi
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Grasdaggl
dgu hat geschrieben:
Dennoch bin ich nicht bereit, so mir nichts dir nichts über die Datenweitergabe hinwegzugehen, und finde sehr wohl, dass es ein Skandal ist, dass hier Guerillamarketing unter den Mitgliedern betrieben wurde, um eine Abstimmung im Sinne von Angestellten im damaligen Verein zu unterstützen, die ja weitreichende Konsequenzen für den Verein hatte. Übrigens unter Abgleich von persönlichen Daten z.B. mit anonymen Usernamen und deren Beiträgen im vereinseigenen Forum. Unter Benutzung einer scheinbar unabhängigen Fan-Webseite. Und kann die Wut von vielen (gerade Ausgliederungsgegnern) durchaus verstehen (und verspüre sie auch bei mir selbst), wenn man sich dann hinterher von jemandem wie Schlittenhardt ins Gesicht sagen lassen muss, wie genial und manipulativ und auf z.T. verlogene Weise man hier die Mitglieder zu einer bestimmten Entscheidung hin beeinflusst hat.


Ich möchte jetzt nicht die aufkommende Friede-Freude-Eierkuchen-Stimmung stören, aber Bezug nehmend auf cz, irritiert es mich nach wie vor, dass Hitz sich "brutal" für Schraft einsetzen will.

Von wem ist das obere Zitat?
von daher

Mago
Granadaseggl
muffinho hat geschrieben:
Rufus hat geschrieben:Und die AG des VfB ist doch auch ein Unternehmen, warum muss also ein Porth oder Schraft (der letztere hat ja wissentlich bei der Datenaffäre Mist gebaut) dauernd an seinem Stuhl kleben?
MMn können die neuen Seilschaften nicht schlechter werden als die alten.


Das ist mir gerade alles egal. Ich sehe zum ersten Mal seit Jahren einen attraktiven Fußball, sehe eine junge Mannschaft mit unglaublich viel Potential, sehe junge Spieler die pfeilschnell sind und engagierten Fußball spielen, ich sehe einen sympathischen Trainer wie seit Jahrzehnten nicht (vermutlich der Sympathischste überhaupt), der dazu noch eine junge Mannschaft erstaunlich schnell geformt hat, und vor allem sehe ich einen Sportdirektor und Kaderplaner, der es erstens schafft unglaubliche Talente zu uns zu bringen und dazu noch sehr sympathisch und vertrauenswürdig rüberkommt, und sich sehe ein Trio um Sportvorstand, Sportdirektor und Trainer, die sich gegenseitig sehr schätzen und gut zusammenarbeiten, oder wann war es sportlich jemals so harmonisch, wann war man das letzte Mal so sehr von einer Mannschaft begeistert, weil eben nicht nur das Ergebnis stimmt (das war am Anfang bei Korkut auch der Fall), sondern weil die Mannschaft - anders als unter Korkut - mutig nach vorne spielt, lange Bälle vermeidet und man das Gefühl hat, dort entwickelt sich was.

Und wenn ich auf diesem Höhepunkt höre, dass der Präsident die von 100% der Fans geforderte Vertragsverlängerung mit Mislintat verzögert und es Gerüchte gibt, dass er eigene Leute dem SD vor die Nase setzen will, so dass sogar Mislintat selbst seine Zusammenarbeit mit der von Hitzlsperger verknüpft, dann will ich ihm gar keine Chance geben, ich will dass es mit Hitzlsperger, Mislintat und Rino weitergeht, da ist mir Jenner und Porth scheißegal. Ich will nicht den Verein ein mal komplett durchrütteln und an allen Stellen Vertraute von Vogt installieren, nur damit Mislintat weiterzieht, Rahic vielleicht SV wird, Adrion SD und Vogt dann mit seinen eigenen Trainervorstellungen ankommt.

Aktuell läuft es und es läuft in die richtige Richtung, und es soll weiterlaufen, scheiß auf den AR, solange sie Mislintat und Rino weiterarbeiten lassen!

Da unterschreibe ich jedes Wort!