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exmatthes
Granadaseggl
eher nicht überzeugt.
weil da war doch mal ein zeitungsartikel besagend, er habe im zusammenhang mit diesem namen sinngemäß "wir holen keinen nur damit einer geholt ist" gesagt.
weiß nimmer wo das war.
und ob der schreiber das korrekt wiedergegeben hat auch nicht.

erstaunlich irgendwie trotzdem, daß eichin den recht hopplahopp holt - während bei uns keiner gut genug und/oder zu teuer ist.


FLX81
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Granadaseggl
darkred hat geschrieben:Also wenn Bremen Djilobodji bekommen hat, dann kann man davon ausgehen, dass Robin abgewunken hat.
Da tut sich dann wiederum die Frage auf, ob er von dem Spieler nicht überzeugt war oder ob er doch ein heißeres Eisen im Feuer hat.


Oder ob er noch der Taube auf dem Dach hinterherträumt, während andere die Spatzen in die Hand nehmen.
Ehrenamtlicher Vorsitzender des 1. offiziellen mappes-Ignorierclubs e.V.

ayala
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Granadaseggl
Mir drängt sich immer mehr der Eindruck auf, dass sich Dutt gerne verzockt. Im Sommer gab es doche in paar Stimmen, die sein Auftreten, bzw. seine Forderungen etwas befremdlich fanden.

Aber egal, am Samstag wird kein neuer IV auf dem Platz stehen und Dutt hat es dann in 2 Transferperioden nicht geschafft eine Schlüsselposition zu besetzen. Ganz schwach. :evil:

@darkred
Ich gehe nach Canossa, wenn es dieses "heiße" Eisen geben sollte, allein mir fehlt der Glaube. Man mag sportlich von der Leihgabe Chelseas an Bremen halten was man will, aber wie schnell Eichin das nach dem Abgang von Luckyboy eingetütet hat, das nenne ich mal zielstrebiges Handeln. Verschlechtert hat sich Bremen mit dem sicherlich nicht.





darkred
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Halbdaggl
ayala hat geschrieben:Mir drängt sich immer mehr der Eindruck auf, dass sich Dutt gerne verzockt. Im Sommer gab es doche in paar Stimmen, die sein Auftreten, bzw. seine Forderungen etwas befremdlich fanden.

Aber egal, am Samstag wird kein neuer IV auf dem Platz stehen und Dutt hat es dann in 2 Transferperioden nicht geschafft eine Schlüsselposition zu besetzen. Ganz schwach. :evil:

@darkred
Ich gehe nach Canossa, wenn es dieses "heiße" Eisen geben sollte, allein mir fehlt der Glaube. Man mag sportlich von der Leihgabe Chelseas an Bremen halten was man will, aber wie schnell Eichin das nach dem Abgang von Luckyboy eingetütet hat, das nenne ich mal zielstrebiges Handeln. Verschlechtert hat sich Bremen mit dem sicherlich nicht.


Wobei "Schnelligkeit" per se jetzt keine Qualität beim Handeln eines Managers darstellt.
Nachdem die Leihe von Romeu mit überschaubarem Nutzen verbunden war, werde solche Geschäfte mit Tschällsii beim VfB wohl eher kritisch beleuchtet.

Keiner kann wirklich sagen ob Djilobodji bei Bremen Fuß fassen und eine Verstärkung werden kann. Sollte es so kommen, wird man es Dutt sicher aufs Brot schmieren. Sollte er es dort nicht in die erste Elf packen, wird man Dutt aber sicher nicht in gleichem Maße attestieren alles richtig gemacht zu haben. So läuft das Geschäft halt. Du musst eine Entscheidung auf Basis von Einschätzungen treffen. Bin gespannt.

Und wenn ich ehrlich bin, glaube ich auch nicht mehr an eine konzertierte Verpflichtung eines IV. Wenn, dann passiert noch was ganz am Ende, wenn irgendwelche Geschehnisketten in Gang kommen. In der klassischen "Bobic-Time" quasi... :mrgreen:


de mappes
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ayala hat geschrieben:Mir drängt sich immer mehr der Eindruck auf, dass sich Dutt gerne verzockt. Im Sommer gab es doche in paar Stimmen, die sein Auftreten, bzw. seine Forderungen etwas befremdlich fanden.

Aber egal, am Samstag wird kein neuer IV auf dem Platz stehen und Dutt hat es dann in 2 Transferperioden nicht geschafft eine Schlüsselposition zu besetzen. Ganz schwach. :evil:

@darkred
Ich gehe nach Canossa, wenn es dieses "heiße" Eisen geben sollte, allein mir fehlt der Glaube. Man mag sportlich von der Leihgabe Chelseas an Bremen halten was man will, aber wie schnell Eichin das nach dem Abgang von Luckyboy eingetütet hat, das nenne ich mal zielstrebiges Handeln. Verschlechtert hat sich Bremen mit dem sicherlich nicht.


Naja er hat halt dem Abgang erst zugestimmt, als der transfer klar war.
Und es war ja auch nur ersatz, den er abgegeben hat...also nicht wirklich vergleichbar.

Sowohl im Sommer als auch jetzt gab es ja stimmen, die ganz anders klangen als verzockt.
Die moreno-Geschichte zum beispiel.
Also ich glaube nicht an verzocken...erstens hat er kaum geld zu zocken und zweitens weiß er um die Bedeutung der Position.
Dutt ist intelligent...er weiß, dass er bei Abstieg schwer in der kritik stünde und eventuell entlassen wird...dann findet er so schnell weder als sportdirektor noch als trainer was...also warum zocken?
Glaub ich nicht...wisse tun wir es eben alle nicht
Don't criticize what you can't understand

BlauesTrikot
Granadaseggl
ayala hat geschrieben:Mir drängt sich immer mehr der Eindruck auf, dass sich Dutt gerne verzockt. Im Sommer gab es doche in paar Stimmen, die sein Auftreten, bzw. seine Forderungen etwas befremdlich fanden.

Aber egal, am Samstag wird kein neuer IV auf dem Platz stehen und Dutt hat es dann in 2 Transferperioden nicht geschafft eine Schlüsselposition zu besetzen. Ganz schwach. :evil:

@darkred
Ich gehe nach Canossa, wenn es dieses "heiße" Eisen geben sollte, allein mir fehlt der Glaube. Man mag sportlich von der Leihgabe Chelseas an Bremen halten was man will, aber wie schnell Eichin das nach dem Abgang von Luckyboy eingetütet hat, das nenne ich mal zielstrebiges Handeln. Verschlechtert hat sich Bremen mit dem sicherlich nicht.


Eichin ist in Bremen und bei den Fans höchst umstritten. Wie immer, wird das Handeln bei anderen Vereinen (hier Eichin) deutlich besser beurteilt (zielstrebiges Handeln), als im eigenen Verein.
Es wird sich in der Rückrunde herausstellen, ob die Einschätzung von Dutt richtig war, den Spieler (Stichwort: Preis-Leisungsverhälthnis) richtig eingeschätzt zu haben.

ayala
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Granadaseggl
Unter Verzocken fällt für mich auch, einen Wunschspieler wegen 1 Mio mehr Ablöse oder 500.000 Euro mehr Gehaltswunsch nicht zu bekommen. zB. Groningens Manager hat bei den Kostic-Verhandlungen gut gezockt und Bobic schließlich 6 Mios bezahlt. Natürlich ist man immer erst hinterher schlauer, aber in diesem Fall haben sich die 6 Mios gelohnt für den VfB , zunächst sportlich und wirtschaflich mit ziemlicher Sicherheit auch noch. Aber Kostic und die LA-Position entsprechen nicht der Wertigkeit eines Leistungsträgers für die IV.

Ich gehöre definitiv nicht zu denjenigen, die immer nach den anderen Vereinen schauen, ganz im Gegenteil. Da bin ich sehr unverdächtig. Ich habe auch nicht Eichin für seine Trabnsfers generell gelobt, sondern schlicht und ergreifend einen Fakt erwähnt: binnen weniger Tage ist es ihm gelungen einen abgehenden IV durch einen anderen zu ersetzen, einen anderen, der von seiner bisherigen Vita ehe als Verstärkung, denn als Flop zu sehen ist. Noch dazu als Leihe, dh also mit einem überschaubaren finanziellem Risiko.

Dutt hat das seit Mai 2016 auf der IV-Position nicht geschafft. Und wenn er davon spricht, dass eine Verstärkung den VfB auf dieser Position 10 Mios plus kosten würde, dann ist das in zweierlei Hinsicht eine Ansage. Ansage 1, soviel können (?) und wollen(?) wir nicht bezahlen. Das kann man so stehen lassen.

Ansage 2 ist spannender. Wenn uns nur jemand in dieser Preiskategorie verstärken kann, dann bedeutet das, dass uns Spieler aus der Preiskategorie 4-7 Mios nicht verstärken können. Daraus kann man ja sowohl zu recht schließen, dass unsere IV sich bereits in diesem Preisniveau bewegen. Und es ist nicht despektierlich, sondern sehr wahrscheinlich: niemand wird für Niedermeier, Schwaab oder Sunjic mehr als 3 Mios bezahlen. Allenfalls Baumgartl könnte wegen seines Alters und seiner Perspektiven einen höheren Marktwert bekommen.

Aber Ansage 2 bedeutet für mich, wie schon im Sommer (Hlousek), eine Fehleinschätzung der eigenen Stärke. Und das auf einer Schlüsselposition. Nicht alle Gegentore sind auf die Spielweise unter Zorniger zurückzuführen.

Manolo
Grasdaggl
Nachdem die Leihe von Romeu mit überschaubarem Nutzen verbunden war, werde solche Geschäfte mit Tschällsii beim VfB wohl eher kritisch beleuchtet.


ich denke, es ist genau andersrum. soll heißen, ich würde anstelle von chelsea nicht unbedingt spieler zu uns schicken. denn die verleihen ja keine spieler, weil sie auf das geld angewiesen sind, sondern, weil sie wollen, dass sich der spieler weiter entwickelt. hat im falle von romeu aber 0,0 funktioniert.
Hier könnte ihre Werbung stehen.

darkred
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Halbdaggl
Ich denke schon, dass man da seitens Chelsea etwas genauer hinschaut. Im Falle Romeu lag es ja nicht vornehmlich am VfB, dass er hier kaum Spielpraxis sammeln konnte.

ayala
Deine Herleitung, dass uns Spieler aus der Preiskategorie 4 bis 7 Mio. nicht verstärken können, weil die ja schon bei uns kicken und wir uns folglich eine Etage höher einsteigen müssten, empfinde ich als etwas zu stark runter gebrochen. Es ist doch nicht allein am Kaufpreis zu ermessen, inwiefern uns ein Spieler weiterhelfen kann. Ein Indiz für Qualität ist es bestimmt, aber eben nicht allein. Gerade in unserer Situation ist man weit mehr auf kreative Lösungen angewiesen, da ist mehr "Trüffelschweinarbeit" von Nöten. Allein die jeweiligen TOP3-5 der nationalen Ligen in Europa (plus die gerade generell gestopfte Premier League) können es sich leisten, hoch dotierte Spieler zu kaufen, die ihre Leistungsfähigkeit auf gehobenem Niveau bereits nachgewiesen haben.


exmatthes
Granadaseggl
"zu stark runtergebrochen" vielleicht.
grundsätzlich aber m.e. nicht falsch.
der spielermarkt ist zwar total gaga - als markt funktioniert er aber.
wir alle wissen doch, daß das ein riesengeschäft ist mit umsätzen, bei denen einem schwindlig wird.
da darf, vielmehr muß man getrost davon ausgehen, daß die aufgerufenen summen nunmal die aktuellen marktwerte sind. punkt.
"trüffelschweinarbeit" machen mittlerweile auch immer intensiver all jene vereine, die die wahnsinnssummen für die bewährten topleute nicht mehr zahlen können oder wollen.
drum wird ja auch das heer der scouts und späher immer größer.
bei jedem jugendturnier, egal wo, in der pampa oder im busch sitzen irgendwelche agenten an der seitenlinie - man hört und liest sowas immer wieder.
und sobald einer auch nur halbwegs vielversprechend kickt, hat auch der sofort schon wieder seinen preis.
mal eben günstig irgendwo ein supertalent ausgraben gelingt daher nur noch seltenst.
"geschenkt" kriegt man nix mehr.
wie an der börse: entweder ein vager hoffnungswert - oder mit dem entsprechenden preis - oder halt vielleichtwahrscheinlich doch nur mittlere qualität.
man konnt's den diversen zeitungsartikeln ja entnehmen: dutts handy steht kaum jemals still; dauernd rufen zig agenten an und offerieren ihre "ware".
da braucht's wirklich megamäßig geschick - und ich denke: fast noch mehr fortune.

es stimmt ja: wir bräuchten dringend noch ein guten innenverteidiger.
und ersma stimmt's auch, wenn man sagt: "haidänai! nicht erst seit gestern! wieso zur hölle kriegt Ihr das nicht hin?!"
andererseits empfind ich's als gutes zeichen, wenn dutt und co. standhaft und ruhig bleiben.
weil wir alle wollen doch einen, der wirklich paßt!


FLX81
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Granadaseggl
Ayala hat schon in gewisser Weise recht. Schorsch, Schwaab und Hlousek haben auch in diesen Zeiten des Engländergelds zusammen keine 3 Mio Marktwert (bzw wenn man ehrlich ist, will die ja höchstwahrscheinlich kein Erstligist überhaupt haben). Wenn Dutt dann sagt, dass man für die zur Verfügung stehende Kohle (was ja so circa 3-5 Mio sein dürften) keinen besseren bekommt, dann hoffe ich inständig dass es nur eine Schutzbehauptung ist um sein bisheriges Versagen auf der IV-Position zu rechtfertigen. Wie schon mal gesagt, ich kann mir schlicht und ergreifend nicht vorstellen, dass Djilobodji oder der Alkmaar-Käptn mit dem unaussprechlichen Namen keine deutliche Verbesserung gegenüber diesen drei Nasen wären. Das brauchen wir und das muss nach 2 Transferperioden auch schlicht und einfach machbar sein, einen Heilsbringer erwartet doch gar niemand.
Ehrenamtlicher Vorsitzender des 1. offiziellen mappes-Ignorierclubs e.V.