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CoachingZone
Halbdaggl
... und wenn Vogt Dinge anspricht, die nicht so gut laufen oder gelaufen sind, dann ist das nicht sein Recht als Vereinspräsident und AG-Vorsitzender?

... und wenn mit dem Geld des Vereins ALLER Mitglieder nur ausgewählte Mitglieder (40000 von 70000) in einer Werbeaktion für die Ausgliederung angeschrieben werden und der (wahrscheinlich kritischere) Rest nichts davon erfährt, dann ist das - neben der fragwürdigen Weitergabe von Personendaten an einen externen Dienstleister - ganz in Ordnung und soll nun, da es ja schon lange vorbei ist, einfach unter den Teppich gekehrt und vergessen werden?
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

Wundermann
Granadaseggl
Habe vorher diesen Kommentar bei Kontext hinterlassen.

"Auch wenn dieser Text als Kolumne gekennzeichnet ist, hätte ich von einem investigativem Medium wie Kontext etwas anderes als so ein einseitiges Pamphlet erwartet.
Es ist sicherlich mehr als als reines Machtstreben wenn ein Mensch wir Thomas Hitzlsperger solch einen, sicherlich sehr drastischen, Brief veröffentlicht. Ich gehe davon aus, dass er tatsächlich „sein“ Werk gefährdet sieht. Somit hätte ich mir an dieser Stelle den Versuch einer Klärung gewünscht. Den in dieser Kolumne hinreichend benannten pro Vogt Argumenten könnten beispielsweise Fragen gegenübergestellt werden wie:
Welche Rolle spielt das „Schattenkabinett“ des Claus Vogt?
Wollte er möglicherweise seine(n) Berater in der AG unterbringen?
Welche Rolle spielt Herr Rahic dabei?
War das der Grund warum die Vertragsverlängerung von Sven Mislintat so lange verzögert wurde?
Wollte Herr Vogt Einfluss auf das Tagesgeschäft der AG nehmen?
Stammen die Insiderinformation die zum Teil vom Autor dieser Kolumne verbreitet wurden von Herrn Vogt?
In welchem persönlichen Verhältnis steht der Schreiber dieser Kolumne zu Herrn Vogt?

Da auf diese Fragen in diesem Medium in keinster Weise eingegangen wurde, halte ich es für angebracht meine monatliche Förderung dieser Plattform einzustellen."

Mal sehen wann der erscheint.

de mappes
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Spamferkel
flux hat geschrieben:Na, ich bins doch ... euer Wolle :mrgreen: :banane:

A propos "wer wessen Lied singt": Lies doch einmal alle Prechtl-Kolumnen der letzten 12 Monate und stelle Dir vor, das seien - in zugespitzter Form - die Gedanken Vogts. Und dann gleiche das ab mit dem Zerwürfnis, dass die letzten Wochen offenkundig geworden ist. Passt zusammen, oder?


:lol: :lol: :lol:

Prechtl weiß im übrigen jetzt ja mittlerweile auch, dass er einem Team zugeordnet wurde.
Da kann man nochmal ganz anders agieren (und muss aufpassen, nicht weggeflutet zu werden)
Don't criticize what you can't understand

Iron
Grasdaggl
CoachingZone hat geschrieben:... und wenn Vogt Dinge anspricht, die nicht so gut laufen oder gelaufen sind, dann ist das nicht sein Recht als Vereinspräsident und AG-Vorsitzender?[


Doch, darf er. Aber man kann sich ja nochmals erinnern an seine Bewerbung und wie da Druck von Außen auf den Vereinsbeirat geübt wurde. Gut vielleicht sind es die Mittel die auch aus anderen internen Kreisen ausgeübt wird ... aber vielleicht auch nicht
sensible Interna landen allzu oft bei Dritten außerhalb des VfB.
Den Vorwurf kann Vogt kaum noch bestreiten.

CoachingZone hat geschrieben:... und wenn mit dem Geld des Vereins ALLER Mitglieder nur ausgewählte Mitglieder (40000 von 70000) in einer Werbeaktion für die Ausgliederung angeschrieben werden und der (wahrscheinlich kritischere) Rest nichts davon erfährt, dann ist das - neben der fragwürdigen Weitergabe von Personendaten an einen externen Dienstleister - ganz in Ordnung und soll nun, da es ja schon lange vorbei ist, einfach unter den Teppich gekehrt und vergessen werden?


Ich lese da jetzt nichts heraus, dass man das unter den Teppich kehren will. Ich sehe aber nur, dass Vogt sich an der Datenaffäre klammern kann, weil das bei den Mitgliedern gut ankommt.

de mappes
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Spamferkel
CoachingZone hat geschrieben:Scheints will da jemand unserem Spamferkel Konkurrenz machen und mit kessen Einzeilern die Hierarchiestufen schneller hinaufstürmen, als dies sein großes Vorbild Hitzlsperger beim VfB getan hat...

Nichts für ungut...


ach bitte...das hast du nicht nötig
Don't criticize what you can't understand

Flache9
Wundermann hat geschrieben:Habe vorher diesen Kommentar bei Kontext hinterlassen.

"Auch wenn dieser Text als Kolumne gekennzeichnet ist, hätte ich von einem investigativem Medium wie Kontext etwas anderes als so ein einseitiges Pamphlet erwartet.
Es ist sicherlich mehr als als reines Machtstreben wenn ein Mensch wir Thomas Hitzlsperger solch einen, sicherlich sehr drastischen, Brief veröffentlicht. Ich gehe davon aus, dass er tatsächlich „sein“ Werk gefährdet sieht. Somit hätte ich mir an dieser Stelle den Versuch einer Klärung gewünscht. Den in dieser Kolumne hinreichend benannten pro Vogt Argumenten könnten beispielsweise Fragen gegenübergestellt werden wie:
Welche Rolle spielt das „Schattenkabinett“ des Claus Vogt?
Wollte er möglicherweise seine(n) Berater in der AG unterbringen?
Welche Rolle spielt Herr Rahic dabei?
War das der Grund warum die Vertragsverlängerung von Sven Mislintat so lange verzögert wurde?
Wollte Herr Vogt Einfluss auf das Tagesgeschäft der AG nehmen?
Stammen die Insiderinformation die zum Teil vom Autor dieser Kolumne verbreitet wurden von Herrn Vogt?
In welchem persönlichen Verhältnis steht der Schreiber dieser Kolumne zu Herrn Vogt?

Da auf diese Fragen in diesem Medium in keinster Weise eingegangen wurde, halte ich es für angebracht meine monatliche Förderung dieser Plattform einzustellen."

Mal sehen wann der erscheint.


Absolut richtig.
Ergänzend dazu:

Es gibt ich eine Verbindung zwischen
Vogt-Rahic-Sportfive und Esecon.
Esecon hat beim DFB die Ermittlungen gegen Infront durchgeführt und konnten keine Beweise vorlegen. Sie haben aber dafür gesorgt, dass der Vertrag mit Infront gekündigt wurde. Esecon haben als Sportvermarkter Sportfive vorgeschlagen und arbeiten mit ihnen zusammen. Sportfive und Rahic arbeiten ebenfalls zusammen in einigen Projekten.
Nun kommt Vogt und beauftragt Esecon ohne Genehmigung im Alleingang, ohne Ausschreibung, Kostenplanung und drückt die Beauftragung durch.
Bisher keine Ergebnisse, aber viel Geld investiert.

Schon merkwürdig das die sich alle kennen.


Egal.. Statt alle Gegenseitigen Vorwürfe zu diskutieren und die möglichen Machenschaften Vogts aufzuklären, diskutiert man 200 Seiten über Datenschutz und widmet gefühlt 2 Seiten oberflächlich den anderen Vorwürfen.

Iron hat schon recht wenn er sagt, dass die Datenaffäre bei einigen Mitgliedern besser ankommt und bei den Nebelkerzen von Vogt die Sicht auf das Ganze verlieren.

Iron hat geschrieben:Es gibt natürlich ein Argument ... die Vereininung der beiden Ämter. Das ist keine Lösung. Dieses Problem muss man angehen wenn von 4 Kandidaten eigentlich 3 1/2 keine Lösung darstellen.


Damit kennt man sich ja eigentlich aus. Nur war es bisher meistens ein Kandidat, der keine Lösung darstellte.

exmatthes
Granadaseggl
natürlich ist das mit den beiden ämtern DAS zentrale problem.

da hat man die ausgliederung hingekriegt (ich denke trotz des ganzen gedöns um evtl. zweifelhaftes zustandekommen wegen datenaffäre und so: insgesamt gut fürn vfb)
in der profifußball-ag die - anscheinend - richtigen personen. die können gut miteinander, alles wirkt (bisher) richtig und stimmig - der erfolg ist (aktuell) unbestreitbar.
und drum lassen die sich seehr ungern dreinreden.

dann kommt herr vogt als neuer präsident.
mit all den guten absichten - es lebe die transparenz!

will ergo auch mitmischen. "die interessen der mitglieder" - von daher geht's kaum, daß hitz, mis und co in ihrer ag machen und tun - und der präsident stringent und (wenn's so stimmt) kompletamente außen vor ist.

folglich mischt er sich irgendwie ein.
"irgendwie", weil nix genaues weiß doch keiner!
dabei soll er formal über ar-vorsitz "nur" - ja was eigentlich?
erstmal nur kontrollieren. fertig. aus. amen.
eigentlich. formal.

und dann ist's halt - glaub ich - doch das eine, wenn man gemäß den formalien genau das macht - und das andere, wenn man das (so interpretier ich's) tatsächlich knallhart und ohne jeden kompromis durchzieht.
"präsi, Du warst früher mal der starke mann im verein - jetzt nimmer! also verpiss Dich, regel das mit dem faustball und tu nett mit den mitgliedern"

schon herb.

verständlich, daß das den vogt hart ankommt.
verständlich auch, daß sich die erfolgsmenschen hitzlintat nicht bremsen lassen wollen.
und seeeehr verständlich, daß anscheinend sehr, sehr viele finden: "egal wie und was - die ämter sind aus gutem grund getrennt, sorry hitz"

==> geht ein paar bier saufen zusammen! und hitzlintat versprechen ganz feste, den vogt nimmer ständig ala "mir ham ahnung und Du niehieeecht" so brüsk abzubürsten - während der einsieht, daß seine rolle als präsident numma heut eine andere ist als früher.

geht das? muß gefälligst!!

muffinho
Je öfters ich einen Namen hier lesen muss, desto skeptischer werde ich bzgl. Vogt, und das ist der Name von Buffalo Bill, ganz gemäß dem alten Zitat "Zeig mir deine Freunde und ich sag dir, wer du bist."

Das einzig Positive, das mir aktuell über Buffalo einfällt ist dass er nicht mit Dietrich klargekommen ist, aber sonst es es für mich ein Rätsel, wie solch ein Mensch, der derart verbitterte, negative und destruktive Kolumnen in einer polemischen Art verfasst, in der Kommunikationsbranche arbeiten kann, das ist in etwa wie wenn Metzger Hans als Assistent von Dr. Toni aus B. dem Patienten den Meniskus mit dem Fleischklopfer entfernen will. Und ich kann mich nicht an einen einzigen User hier erinnern, der Prechtl jemals irgendwie nicht scheiße empfunden hat, und das war schon lange vor Vogt.

Ich habe es immer so empfunden, dass mein Wunschpräsident im Hintergrund die Arbeit macht und nach vorne einfach die Klappe hält, so habe ich Vogt bisher eingeschätzt, lieber Dauergrinsen als Dauerlabern, aber damit ist es wohl nun vorbei.

Öcher
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Granadaseggl
Iron hat geschrieben:
sensible Interna landen allzu oft bei Dritten außerhalb des VfB.

Den Vorwurf kann Vogt kaum noch bestreiten.


Welchen Vorwurf? ich habe eher den Eindruck, dass die Vorwürfe in Bild, Stz eher den formulierten Vorwürfen von Hitz gegenüber Vogt entsprechen und nicht umgekehrt, daher komme ich zu dem entschluss in den letzten 4 Wochen dass die Internas aus Hitzs Sicht geleakt worden sind und nicht von Vogts Seite.

Iron hat geschrieben:Wenn Hitz, diese Kritik auf Jenner, Porth ... oder früher auf Dietrich angewendet hätte ... dann würde diese Leute den Hitz feieren... jetzt sucht man nach Ausreden wie Form, macht man nicht, Vernebelungstaktik, Posten schützen, Zögling von Dietrich etc.... (das gilt jetzt nicht für CZ), es gibt ja auch noch andere Foren, Aktionen. Aber es wird massiv gegen Hitz gearbeit, Stimmung gemacht ohne auf ein Großteil der Vorwürfe so einzugen wie man das entsprechend der Datenaffäre widmet.


Steile These, denn die Kritik gegenüber Wolle war eben diese Seilschaften, man dachte es war aber Wolle selbst der als AR Chef alles kontrolliert hat (was aufeinmal der Vogt gar nicht mehr soll und man ihn kritisiert das er seinen Job zu förmlich nimmt?!), in der VfB Bubble (Twitter, Blogger) richtet sich die Kritik auch mehr auf den AR, Jenner und Porth. Zumindest die, die sich tiefer mit der Thematik befassen.

Man wollte einen Grüßgottonkel an der Position von Wolle ohne Satzungsänderung, ich frag mich da ehrlichweise was die AR Kollegen erwartet haben.
Vorallem die Kritik von Hitz bezieht den "restlichen" AR ein, dass sie die Sicht der Dinge teilen.
Sonst war der Porth sich auch nicht zu schade sich ins rechte Licht zu rücken, siehe Buchwald.

Ich glaube der Beginn dieser ganzen Dynamik im VfB AR und der Marketingkampagne und der Ausgliederung und dem Kandidaten Wolle war der Rückzug von Schäfer im AR.

Und für mich gibt es noch den Adrion im AR, dessen Sicht ich hier für einen ,neudeutsch, Gamechanger
halte.
Ich glaube nicht, dass er sich blind auf die Seite von Vogt stellen würde, daher wäre seine Einschätzung zu dieser Thematik für mich persönlich entscheidennd welchen Präsi ich am 18. wählen würde.
Dazu muss es aber auch eine veröffentlichung der Ermittlungen kommen, es gibt ja von AG seite und von e.V. Seite einen Auftrag, weswegen ich auch den ganzen Trubel um dieses Aufklärung und Auftragsvergabe gar nicht verstehe. Die AG hätte auch eine andere Kanzlei den Auftrag geben können, haben sie aber nicht, zeigen aber mit dem Finger auf den e.V. .
Sehr viel Kindergarten und sehr wenig Sicht auf das große Ganze der Verantwortlichen.
Und jeder Berater der dieses Echo von Hitzs Brief nicht hat kommen sehen, sollte sich einen neuen Job suchen, weil diese Person hat das Internet nicht verstanden :lol:
always nai dahanne

darkred
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Halbdaggl
Boxklampfe hat geschrieben:Fest steht - für mich! - aber, dass Hitz mit dieser Aktion sein öffentliches Bild zunächst mal schwer beschädigt hat, indem er sich auf ein Niveau begab, das man (ich) bei ihm so absolut nicht erwartet hätte.

Um aus der Nummer ohne Gesichtsverlust rauszukommen müsste er das schon ganz massiv mit weiteren und nochmals deutlich konkreteren Interna unterfüttern, was aber Stand jetzt eher nicht passieren dürfte, weil spätestens nach dem bisherigen Twitter-Pingpong klar ist, dass jegliches Befeuern einer öffentlichen Schlammschlacht - egal von welcher Seite - lediglich genau das verstärkt, was Du hier so einseitig als "Hass" und "Spaltung" bezeichnest.

Aber man kann auch nicht einfach mal so eine Atombombe am Wasen zünden und dann sagen "Ich hab's doch nur gut gemeint."

Ich bringe Hitz sehr viel Wohlwollen entgegen, aber sein offener Brief fällt für mich in die Kategorie "vereinsschädigendes Verhalten".
Im besten Fall - was aber aus der Draufsicht von außen keiner von uns beurteilen kann - war es "vereinsschädigendes Verhalten zum Wohle des Vereins". Da verlassen wir aber derzeit die faktische Ebene und diskutieren endgültig über 'Glaubensfragen'.

Dass aber der Chef der AG gleichzeitig auch Chef des e.V. sein soll, wecher die AG kontrolliert, geht schlicht und ergreifend gar nicht. Nada, niente, njet. Never!
Und wenn der Allmachtskandidat eine Mischung aus Jesus, Gandhi und dem Fußballgott höchstpersönlich wäre. :!:


Dieser Sichtweise möchte ich mich ausdrücklich anschließen :!: :nod:

Und darüber hinaus nochmal einen Punkt hervor heben.
Hier wird gefordert, dass sich der Verein aus dem Geschäft der AG raus halten soll. Aber was bedeutet das genau? Wo und wie grenzt man das ab? Denn man darf ja nicht vergessen, dass der Schwanz ja nicht ungebremst mit dem Hund wedeln darf. Oder anders formuliert ist der e.V. zu fast 90% Anteilseigner der AG. Wie soll der sich da "raus halten"?
Das was von der AG im operativen Geschäft konzeptioniert wird und infolge unter Einsatz von Finanzmitteln -und somit risikobehaftet ist- umgesetzt werden soll, MUSS selbstverständlich mit dem Mehrheitseigner einvernehmlich verabschiedet werden. Oder wie darf man sich das mit dem "gefälligst" raus halten in der Realität vorstellen?

Iron
Grasdaggl
in tiefer Riss geht durch unseren Club.



Im Verlauf der vergangenen Monate hat sich ein Kreis um den Präsidenten gebildet, der seine
Ziele in einer Art und Weise verfolgt, die unserem Club massiv schade




Der zuletzt öffentlich über Dritte ausgeübte Druck auf die Mitglieder des Vereinsbeirats



Der Profilierungswunsch eines Einzelnen



Claus Vogt ist mit Zielen und Vorstellungen angetreten, die uns allen wichtig sind. Ein Jahr später ist so gut wie nichts davon umgesetzt.



Wir reiben uns so seit Monaten in internen Kämpfen auf und verlieren dadurch unsere eigentlichen Aufgaben aus den Augen



Es ist uns trotz aller aufrechten Versuche nicht gelungen, eine gemeinsame Linie und eine Form der Zusammenarbeit in und zwischen den Gremien zu finden, die für den VfB weiter tragbar ist. Ich bin mit Claus Vogt auch an diesem Punkt offen umgegangen, ich habe ihm meine Kandidatur deshalb persönlich mitgeteilt und erläutert. Dass ich in meiner Position als Vorstandsvorsitzender das Risiko einer Kandidatur gegen Claus Vogt in Kauf nehme und dass dieses Risiko in den Gremien Zustimmung findet, zeigt deutlich genug, wie dramatisch die Situation ist. Ich könnte mich durchwurschteln oder raushalten. Aber es wäre Euch und meinem eigenen Gewissen gegenüber verantwortungslos, einfach so weiterzumachen.



Öcher
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Granadaseggl
Welcher Schaden ist denn entstanden, oder sieht Hitz mit sehendem Auge, dass der VfB gegen die Wand fährt?
Der Reschke hat der VfB AG auch massiv geschadet mit seiner Geldverbrennung, war aber noch nie Thema.
Druck auf den Vereinsbeirat durch die nicht berücksichtigung von Vogt, ja, aber er macht den Druck nicht geringer.
interne Kämpfe um eine Frauenmannschaft, oder darum, dass es Wild war, den Vertrag mit Matarazzo verlängern oder welcher Kampf?

was ich da nicht verstehe, wieso wird Vogt als Bremser bezichtigt, aber ihm niemals direkt vorgeworfen, dass er Schuld daran hat, das die Verlängerung von Mislintat solange gedauert hat?

und der letzte Punkt, Hitz arbeitet in den Gremien, obwohl er im AG tätig ist und hilft somit den Vereinsgremienteilnehmer mit seiner Kandidatur, sie von Vogt zu befreien?

wie kann ich mir das vorstellen? und welche Gremien aus dem AR gibts noch, in dem der VfB Präsi mit sitzt und bremsen kann?

Es kommen mehr Fragen auf, als dieses Zitat beantwortet.
Steile These, immernoch.

Ich sehe in dieser Situation nur die Lösung, Interna auf dem Tisch,eine neutrale Sicht der Dinge (AR erklärt sich) oder die Kanzlei Ergebnisse, die diese Pattsituation auflösen kann.
always nai dahanne

Rufus
Granadaseggl
CoachingZone hat geschrieben:
Iron hat geschrieben:Viel erschreckender ist der Zusammenhang Prechtl/Vogt ... vor allem wenn man dessen Aussagen z.B. über Mislintat in Erinnerung ruft. Sollte es die Verbindung Prechtl/Vogt geben wäre der Präsident untragbar.


Den gibt es, denn die beiden verbindet der Verein FC PlayFair e.V.

Verstehe mich bitte richtig! Ich bin nicht per se pro Vogt. Habe bereits erwähnt, dass er mich bei den Wahlkampfveranstaltungen nicht überzeugt hat, weil er sehr unverbindlich und nichtssagend war.

Und mich beunruhigen die Aussagen über die Hintermänner und die Aussagen Prechtls (eben weil er offensichtlich Informationen aus erster Hand hat) sehr. V.a. weil nicht klar ersichtlich ist, wohin diese das Schiff steuern wollen.

Und ich halte die Personen im Bereich Sport, die Hitzlsperger an die entscheidenden Stellen in der AG gesetzt hat, also Mislintat und Krücken, für höchst kompetent und will sie nicht verlieren.

Aber ich bin auch immer pro Verein. Und sehe die AG eben als das, was sie ist. Eine von den Organisationsstrukturen unabhängige Tochter, die dem Verein aber zu über 88% gehört. Und die auch den Vereinsvertretern im AR rechenschaftspflichtig ist. Und leider bestätigen mich solche Aussagen - unter der Voraussetzung, dass sie wahr sind - darin, dass die AG und die sie vertretenden Personen Vertreter der Vereins, so sie von außen und nicht aus dem inner circle kommen, außen vor halten. Das kann und darf nicht sein.

Und erschreckend ist für mich auch der Brandbrief Hitzlspergers und die Bewerbung um die Präsidentschaft ohne Aufgabe seiner Funktion in der AG.

++1 :nod:

higgi
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Grasdaggl
Hitzl sollte sich nochmal gut überlegen, ob Diejenigen die ihn ermutigt haben diesen Brief raus zu hauen, seine Freunde sind.
Da hat jemand Hitzls Unerfahreinheit ausgenutzt und ihn eiskalt ins Messer laufen lassen.
Hitzls Popularität ist für den ein oder anderen wohl zum Problem geworden.
von daher

Flache9
Iron hat geschrieben:
in tiefer Riss geht durch unseren Club.



Im Verlauf der vergangenen Monate hat sich ein Kreis um den Präsidenten gebildet, der seine
Ziele in einer Art und Weise verfolgt, die unserem Club massiv schade




Der zuletzt öffentlich über Dritte ausgeübte Druck auf die Mitglieder des Vereinsbeirats



Der Profilierungswunsch eines Einzelnen



Claus Vogt ist mit Zielen und Vorstellungen angetreten, die uns allen wichtig sind. Ein Jahr später ist so gut wie nichts davon umgesetzt.



Wir reiben uns so seit Monaten in internen Kämpfen auf und verlieren dadurch unsere eigentlichen Aufgaben aus den Augen



Es ist uns trotz aller aufrechten Versuche nicht gelungen, eine gemeinsame Linie und eine Form der Zusammenarbeit in und zwischen den Gremien zu finden, die für den VfB weiter tragbar ist. Ich bin mit Claus Vogt auch an diesem Punkt offen umgegangen, ich habe ihm meine Kandidatur deshalb persönlich mitgeteilt und erläutert. Dass ich in meiner Position als Vorstandsvorsitzender das Risiko einer Kandidatur gegen Claus Vogt in Kauf nehme und dass dieses Risiko in den Gremien Zustimmung findet, zeigt deutlich genug, wie dramatisch die Situation ist. Ich könnte mich durchwurschteln oder raushalten. Aber es wäre Euch und meinem eigenen Gewissen gegenüber verantwortungslos, einfach so weiterzumachen.




Ich habe mindestens 10 mal diese Vorwürfe gepostet. Kaum jemand geht darauf ein. Dachte es liegt vielleicht an mir? Weil man mich ignoriert und ich ja auch nicht beliebt bin, aber es betrifft ja auch dich und ein paar andere. :mrgreen:

Iron... mach dir keinen Kopf.
Gegenüber Verschwörungstheoretikern kann man nicht argumentieren. Sie geben immer an das ganze sehen zu wollen, differenziert zu sein, sie sehen, lesen oder hören nur das was ihnen in den Kram passt. Informationen werden einfach ignoriert für ihre eigene Ideologie und sie werden anderen vor nur schwarz weiß zu sehen.
Egal....wir werden sehen.

higgi
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Grasdaggl
Du hast deine Position oft genug dargelegt
Sie ist zur Kenntnis genommen worden, was willst du jetzt?
Es steht jedem frei seine eigenen Schlüsse zu ziehen.

Festhalten kann man lediglich dass die handelnden Personen und der Verein als Ganzes, beschissen da stehen.
Also alles wie immer eigentlich
von daher

Goofy
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Grasdaggl
Flache9 hat geschrieben:Ich habe mindestens 10 mal diese Vorwürfe gepostet.


Du langweilst.

Andere haben ähnliches geschrieben. Wie oft soll darauf eingegangen werden?




Sind wir mal ehrlich: Du liest hier nicht sehr aufmerksam.
Ist ja auch ok. Aber dann wirf nicht allen anderen vor, gewisse Dinge zu ignorieren.
linksgrünversifft - was davon weit entfernt ist, ist Ironie, Sarkasmus und schlechter Humor

Flache9
Goofy hat geschrieben:
Flache9 hat geschrieben:Ich habe mindestens 10 mal diese Vorwürfe gepostet.


Du langweilst.

Andere haben ähnliches geschrieben. Wie oft soll darauf eingegangen werden?




Sind wir mal ehrlich: Du liest hier nicht sehr aufmerksam.
Ist ja auch ok. Aber dann wirf nicht allen anderen vor, gewisse Dinge zu ignorieren.


Natürlich langweilt dich das , weil es dich nicht interessiert. Ist ja ok.

Und jeder darf das äußern was er will.
Das bedeutet noch lange nicht, das ich mich dazu nicht wiederholt äußern darf.

Flache9
higgi hat geschrieben:Sie ist zur Kenntnis genommen worden, was willst du jetzt ?


Antwortet einfach auf den Beitrag von Iron.
Das wäre schon ein Anfang mal Vogt genauer in die Lupe zu nehmen, statt nur Hitz zu 95% torpedieren.
Wenn nicht, dann ist es eben wie es ist.


Flache9
higgi hat geschrieben:Das ist kein Beitrag, das sind Zitate aus Hitzls Brief
Ich würde dir raten dich auch mal kritisch damit auseinander zu setzen


Das sind Vorwürfe seitens Hitz gegen Vogt die Iron gepostet hat und das war’s dann für dich? Ich soll mich damit kritisch auseinandersetzen?
Das tue ich schon die ganze Zeit und habe auch zu jedem Vorwurf etwas geschrieben und Fragen gestellt.

Du kannst dir deine Gedanken darüber machen oder nicht. Das sind alle Vorwürfe.

- Dritte üben Druck auf den Vereinsbeirat

- Auftragsvergabe ohne Ausschreibung, Kostenplan, - Projektplan und Vogt hat den Auftrag an Esecon einfach durchgedrückt ohne Zustimmung.
Zudem gibt es eine Verbindung zwischen Vogt-Rahic-Sportfive und Esecon. Genau die Esecon die Vogt ohne Zustimmung im Alleingang durchgedrückt hat.

- Weitergabe von Internas an dritte

-Keine Transparenz und Weitergabe von Informationen

- Keine Streit -oder Diskussionskultur

- Einmischung ins operative Geschäft

- Verzögerungen von Entscheidungen

- Verzögerung bezüglich der Vertragsverlängerung von Mislintat

- Vorschläge für Trainer seitens Vogt


Wie gesagt macht was ihr wollt.
Aber stellt mir keine Gegenfragen. Bewertet bitte diese Vorwürfe mit der gleichen Aufmerksamkeit. Nicht mehr und nicht weniger. Das ist der saubere Weg und nicht nur ein Punkt zu fokussieren und nur Hitz torpedieren.

So.... gehe jetzt joggen... bis später.


de mappes
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Spamferkel
Ich glaube der Beginn dieser ganzen Dynamik im VfB AR und der Marketingkampagne und der Ausgliederung und dem Kandidaten Wolle war der Rückzug von Schäfer im AR.


das mag sein; sein gesundheitlicher Zustand kann es genauso gut gewesen sein
Don't criticize what you can't understand

de mappes
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Spamferkel
Ich glaube der Beginn dieser ganzen Dynamik im VfB AR und der Marketingkampagne und der Ausgliederung und dem Kandidaten Wolle war der Rückzug von Schäfer im AR.


das mag sein; sein gesundheitlicher Zustand kann es genauso gut gewesen sein
Don't criticize what you can't understand