VfB - Die große Vereinspolitik

Also wird die HV nun doch verschoben.....?! Mitteilung von Vogt!

Es wäre auch zu schön gewesen wenn in unserem Schuppen mal länger als 2 Jahre Ruhe wäre, da fehlt doch irgendwas... etwa so wie wenn Du nach Jahren Chaos mal froh bist, wenn die Kinder abends nicht daheim sind, etwa bei Opa und Oma und Du dann merkst dass diese Stille nicht zu ertragen ist

ewig langes Posting von Vogt, diesmal auf der offiziellen Seite auch Kund getan
Habs nur überflogen, aber lese ich richtig:
Mitgliederversammlung erst zum nächsten, regulären Termin im September?
Bis dahin geht der scheiss also weiter?
Super, dann könnten wir ja in Liga 2 wieder alles von vorne anfangen und neu besetzen

Dazu die Info, dass man zwei Firmen der Esceon-Gruppe engagiert hat
Herrlich

de mappes hat geschrieben:
Dazu die Info, dass man zwei Firmen der Esceon-Gruppe engagiert hat
Herrlich

AG und e. V. haben beide die esecon beauftragt, immernoch, das ist schon phase seit etwa Oktober.

In den Vordergrund gestellt wurde von meinen beiden Präsidiumskollegen zusammen und jedenfalls durch den Vorsitzenden des Vereinsbeirates vielmehr, dass ich noch deutlich vor dem spätesten Einberufungsdatum 10.02.2021 umgehend eine quasi unwiderrufliche Festlegung auf die Durchführung der Mitgliederversammlung am 18.03.2021 treffe. Auch weitere Argumente, warum diese Entscheidung jedenfalls später als innerhalb der mir gesetzten Deadline zum „27.01. - 13:30 Uhr“ getroffen werden könnte, wurden dabei unberücksichtigt gelassen.

aha, das ist interessant. da will man wohl in der datenschutzsache auf zeit spielen, also die zeit für sich nutzen. es scheint massive interessen zu geben, diese sache an der MV vorbeizubekommen bzw. die wahl des neuen präsidenten davon abzuspalten

Daneben ist auch zu erwarten, dass unser Mitgesellschafter, die Daimler AG, sich intern zunächst einmal mit der Berichterstattung zum Umgang mit Daten in seiner Tochtergesellschaft befassen wollen wird, um dort festgestellte mögliche Abweichungen im Daimler-Konzern gesetzten Verhaltensrichtlinien intern abzugleichen. Um dies insbesondere den Vertretern, die unser Mitgesellschafter in die VfB AG entsandt hat, zu ermöglichen, muss ebenfalls ausreichend Zeit bestehen.

hehe

e.v. hat zwei Firmen der Esceon-Gruppe beauftragt

Ansonsten wird mir jetzt klar:
Die involvierten Leute treiben ohne Rücksicht auf sportliche Verluste diesen Streit bis aufs Äußerste
Da hier immer weitere Eskalationen zu erwarten sind, wird der SPort irgendwann darunter leiden.
Sollte die Saison dramatisch ändern, ist mir ab heute klar, woran es lag

Die zerstören den Verein...warum?

umso gespannter, was von Hitz kommen wird
legt er endlich alle karten auf den tisch? den offensichtlich sind sich vogt und er einige darüber, dass die aufklärung die nötige zeit braucht

killroy hat geschrieben:umso gespannter, was von Hitz kommen wird
legt er endlich alle karten auf den tisch? den offensichtlich sind sich vogt und er einige darüber, dass die aufklärung die nötige zeit braucht

Der Datenschutzbeauftragte des Landes hatte doch angekündigt, dass er ca. Mitte Februar seinen Bericht fertig. Und bei Hitzlsperger hatte ich es so verstanden, dass auch Esecon sehr zeitnah die Arbeit abschließt. Wem und warum reicht das nicht?

jedenfalls scheint der von Coolman/Würtii versprochene Rücktritt von Vogt völlige Träumerei

Was ich bemerkenswert finde: Vogt spricht davon, dass nach dem Abschlussbericht von esecon Überhaupt erst noch eine rechtliche Bewertung vorgenommen werden müsste. Da müsste dann noch mal eine Kanzlei beauftragt werden. – Ja was machen die denn bisher? Nur rausfinden, wer wann wohin eine Mail geschickt hat? Kaum zu glauben.

de mappes hat geschrieben:e.v. hat zwei Firmen der Esceon-Gruppe beauftragt

Ansonsten wird mir jetzt klar:
Die involvierten Leute treiben ohne Rücksicht auf sportliche Verluste diesen Streit bis aufs Äußerste
Da hier immer weitere Eskalationen zu erwarten sind, wird der SPort irgendwann darunter leiden.
Sollte die Saison dramatisch ändern, ist mir ab heute klar, woran es lag

Die zerstören den Verein...warum?

Ich hatte doch schon ca. 176 Seiten weiter vorne geschrieben, warum man immer 2 Eselcons beauftragen muss:

Die Rechtsanwaltskanzlei und die Detektei. Die gibt's nur im Doppelpack. Die Kanzlei kannst du nicht alleine beauftragen, die hat nur einen Rechtrsanwalt , den kein Schwein kennt. Dann die Detektei. Die kann man auch nicht alleine beauftragen, weil sonst
- Eselcon nicht doppelt abrechnen kann
- der schöne Schein dahin ist.... "die Rechtsanwälte von Eselcon haben ermittelt ..."
und noch ein paar Gründe mehr.

Hilfe, der Brief von Vogt kommt bei mir irgendwie komisch an...

Diese Bewertung möchte ich Ihnen gerne erläutern, weil sie ungewöhnlich ist, erst recht, wenn sie gegen den erklärten Willen meiner beiden weiteren Präsidiumsmitglieder erfolgt.

Tja, damit wären die Fronten endgültig geklärt. Gaiser will einen Neuanfang und Vogt versucht Zeit zu gewinnen.

Aber das ist doch lachhaft:

Abgesehen davon war bereits der Versuch, die Präsenzveranstaltung 2019 mit dem technischen Mittel der Wahlstimmenabgabe über WLAN abzugeben, ein organisatorisches Desaster, das sich zum PR-Debakel für unseren Verein ausgeweitet hat. Die Technik versagte und die beabsichtigten Wahlen konnten nicht rechtmäßig durchgeführt werden. Ich betrachte die Durchführung eines digitalen Formates deshalb grundsätzlich als Risiko.

Bedeutet, weil damals der verantwortliche Dienstleister nicht korrekt gearbeitet hat, arbeiten wir wieder mit Hammer und Meißel, das ist wenigstens sicher... zurück in die Vergangenheit.

Leider sind Auszüge hieraus im Wortlaut öffentlich geworden.

Wer wird damit beauftragt, das Leak zu suchen? Wer bezahlt es?

Es läge nach der Auffassung einiger, die ich teile, sehr nahe, die Rechtsanwälte der Esecon-Gruppe, die mit den Tatsachen bestens vertraut sind, auch die rechtliche Bewertung übernehmen zu lassen. Dies dürfte kostengünstiger und insbesondere schneller zu einer objektivierten rechtlichen Bewertung führen.

Irgendwie ist diese Fixierung auf Esecon schon interessant.

Wenn schon jetzt medial die Runde macht, dass die Datenaffäre normalerweise an einem Nachmittag aufzuklären wäre, diese uns nun aber seit Monaten beschäftigt und Geld kostet, ist hier erst recht vor einem transparenten Umgang zum Schutz möglicherweise Betroffener „die Spreu vom Weizen zu trennen“.

Wenn etwas an einem Nachmittag zu klären wäre, dann aber Monate und huntertausende Euro verschlingt, dann frage ich mich ob nicht generell im System der Aufklärung etwas stimmt. Anders formuliert, wird da nicht mit Kanonen auf Spatzen geschossen? Oder besser formuliert: ich halte mit meiner Datenschutzparanoia die vorliegende Sache für keine Kleinigkeit, und da sollte es auch entsprechende Konsequenzen geben. Wenn das allerdings so einfach ist, dass es an einem Nachmittag zu klären wäre, frage ich mich, wie man es so kompliziert machen kann, dass es Monate dauert. Aber klar, Anwälte und Berater verdienen ihr Geld nicht damit, dass sie etwas schnell erledigen, sondern in die Länge ziehen, denn sie werden ja nach Stunden bezahlt, nicht nach Ergebnis. Daher die Frage, ob man nicht einfach den Landesdatenschutzbeauftragten hätte ermitteln lassen sollen, je nach Ergebnis hätte man immer noch einen Dritten beauftragen können. Liegt hier Aktionismus vor? Imho ja.

Nicht zu vergessen ist, dass der Landesdatenschutzbeauftragte (!) sich sowohl mit dem VfB e.V. als auch insbesondere mit den Vorgängen in der VfB AG befasst. Das Verfahren der staatlichen Behörden läuft. Es ist derzeit nicht gesichert, wann das behördliche Verfahren zum Abschluss kommt, lediglich in Aussicht gestellt, dass der Abschluss in absehbarer Zeit erwartet werden darf. Auch dies stellt einen Unsicherheitsfaktor der rechtlichen und personellen Folgen für die Verantwortlichen und der wirtschaftlichen Folgen für den VfB dar, für den wir uns Zeit nehmen müssen, um verantwortlich zu handeln.

Hier geht es erst mal, das Ergebnis abzuwarten, wenn es um die Verlegung der MV geht. Warum hat man das Ergebnis nicht abwarten können, wenn es um die Beauftragung eines Dritten wie Esecon geht?

Sollten also interessierte Kreise versuchen, diesen Weg und diese dem Präsidenten durch die Satzung zugewiesene Entscheidung zu behindern oder gar zu ignorieren, ist die Wachsamkeit aller Mitglieder gefragt, von welcher Motivation dieses Verhalten getragen sein könnte.

Das hört sich so an wie die Scheiße von Dietrich und dem weißen Ritter, der gegen die aufmüpfigen Bauern in der eigenen Burg kämpft.

Werft am besten alle raus. Von Adrion bis Zeh!

Spielgerät hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:e.v. hat zwei Firmen der Esceon-Gruppe beauftragt

Ansonsten wird mir jetzt klar:
Die involvierten Leute treiben ohne Rücksicht auf sportliche Verluste diesen Streit bis aufs Äußerste
Da hier immer weitere Eskalationen zu erwarten sind, wird der SPort irgendwann darunter leiden.
Sollte die Saison dramatisch ändern, ist mir ab heute klar, woran es lag

Die zerstören den Verein...warum?

Ich hatte doch schon ca. 176 Seiten weiter vorne geschrieben, warum man immer 2 Eselcons beauftragen muss:

Die Rechtsanwaltskanzlei und die Detektei. Die gibt's nur im Doppelpack. Die Kanzlei kannst du nicht alleine beauftragen, die hat nur einen Rechtrsanwalt , den kein Schwein kennt. Dann die Detektei. Die kann man auch nicht alleine beauftragen, weil sonst
- Eselcon nicht doppelt abrechnen kann
- der schöne Schein dahin ist.... "die Rechtsanwälte von Eselcon haben ermittelt ..."
und noch ein paar Gründe mehr.

klar...aber nun ist es offiziell...oder wurde das schon immer so kommuniziert wie von dir ermittelt?

oder siehe auch FanausMuc:

FanAusMUC hat geschrieben:Was ich bemerkenswert finde: Vogt spricht davon, dass nach dem Abschlussbericht von esecon Überhaupt erst noch eine rechtliche Bewertung vorgenommen werden müsste. Da müsste dann noch mal eine Kanzlei beauftragt werden. – Ja was machen die denn bisher? Nur rausfinden, wer wann wohin eine Mail geschickt hat? Kaum zu glauben.

Hier mal die Quelle:

https://www.vfb.de/de/vfb/aktuell/neues ... laus-vogt/

Sollten also interessierte Kreise versuchen, diesen Weg und diese dem Präsidenten durch die Satzung zugewiesene Entscheidung zu behindern oder gar zu ignorieren, ist die Wachsamkeit aller Mitglieder gefragt, von welcher Motivation dieses Verhalten getragen sein könnte.

glaube das hat ihm einer seiner Freunde reindiktiert

Vogt weis ganz genau dass er abgewählt werden würde.
Aus seiner Sicht macht die Absage der MV Sinn.
Sein einziger Strohhalm ist eine Präsenzveranstaltung mit möglichst vielen CClern

higgi hat geschrieben:Vogt weis ganz genau dass er abgewählt werden würde.
Aus seiner Sicht macht die Absage der MV Sinn.
Sein einziger Strohhalm ist eine Präsenzveranstaltung mit möglichst vielen CClern

Wieso? Wenn es eine digitale MV gibt sind doch die ganzen jungen alle mit am Start. Also kann mir keiner erzählen, dass das CC bei einer digitalen MV nicht bis auf den letzten Mann mit dabei ist. Da fehlen eher die ganzen Alten. Wenn überhaupt dann geht es eher um die Form und die damit verbundene Atmosphäre.

ah ja, gab es hier im Januar nicht gleich die Propagandastimmen, dass der Vogt nichtmal mehr VfB-Briefpapier bekommt? Ist wohl doch nicht so

nee alles diesmal über den offiziellen Channel
Also da blickt keiner durch

Aber was mir grad auffällt: 7 Spiele 5 Punkte...seit wann eskaliert die Schlacht da oben?!

eben...

higgi hat geschrieben:Vogt weis ganz genau dass er abgewählt werden würde.
Aus seiner Sicht macht die Absage der MV Sinn.
Sein einziger Strohhalm ist eine Präsenzveranstaltung mit möglichst vielen CClern

So sehe ich das auch.
Welche der vielen Probleme im Verein würden durch einen Abgang von TH gelöst werden ? Ein einziges, nämlich dass es keine Diskussion um die Ämterverquickung mehr gäbe.
Und welche der vielen Probleme im Verein würden durch einen Abgang von CV gelöst? So ziemlich alle anderen.
Bitte schnell eine MV.

nach dem Daten-Gesetz vom Mai 18 erhielt am 31.10.18 PR Berater Schlittenhardt vom VfB (Fischer) 100 000 Daten "wie von OS gewünscht"

was will Schlitti über ein jahr nach der Abstimmung mit den Daten?
Die hat er ja vorher gebraucht.

"25th Amendment" sage ich nur...
bzw. das sagt eben Vogt, so als seine Befürchtung.
Wahnsinn.
Was die sich gegenseitig vorwerfen ist echt krass.

Jedenfalls hat Vogt jetzt ganz klar die "Weiße-Ritter"-Karte gezogen.
Er und die aufrechten Vereinsmitglieder (=CC etc.) gegen die pöse AG und den dortigen Mitgesellschafter Daimler.
Wenn man Hitzl vorgeworfen hat, sein offener Brief sei nicht ok gewesen - das was Vogt jetzt macht ist nicht besser. Das ist auch "spalterisch".

Im Endeffekt gibt es nur eine Lösung: Vogt tritt sofort als Präsident zurück, Hitzlsperger als VV, man sucht 2 neue Kandidaten für das Präsidentenamt und VV und Mislintat wird sofort zum Vorstand Sport befördert.

Das verhindert zwar nicht, dass die Kräfte im Hintergrund weiter gegeneinander arbeiten, aber es verhindert dass der Verein bis September weiter im Chaos versinkt und öffentlich vor Vereine wie Kaiserslautern, 1860 und Schalke rutscht.

hier aus TM eine gute Zusammenfassung:

Sehe ich auch so. Es gibt gute Gründe die MV zu verschieben, das Statement schießt aber deutlich übers Ziel hinaus.

- Er stellt sich recht deutlich als Messias hin und nutzt beispielsweise genau die Informationen, die bereits öffentlich sind. "Leider sind teile des Zwischenberichts veröffentlicht worden" aber genau in den Teilen steht ja, dass (...).

- Es wird alles noch viel schlimmer (Abschlussbericht).

- Ihm will man von Seiten des Präsidiums "böses". (Schadensersatz)

- Gegenargumente, der "interessierten Kreise" wie er es nennt, versucht er im Keim zu ersticken. Das ließt sich einfach zu sehr nach: Es gibt keine zweite Meinung

- Was mich am meisten stört, ist das pochen auf das alleinige Recht, die MV zu verschieben. Ich kann mir absolut nicht vorstellen, dass das 1. im Sinne der Satzung ist, dass der Präsident mit dem Verweigern der formalen Einladung eine MV verschiebt und 2. dass es überhaupt Satzungskonform ist.(?)

In erster Linie stellt er sich selbst ins Abseits. Löst eine Schlammschlacht sondersgleichen aus und liefert dem Vereinsbeirat Argumente ihn nicht zu nominieren.

die tendenz, dass er oder sein team am leaken des Zwischenberichts beteiligt war, steigt jedenfalls durch diese Aussagen erneut

ich bleibe bei meiner Meinung, das in Sachen der Positionierung von Hitz noch lange nicht aller Tage Abend ist .... da kann noch ganz schön viel Überraschung drinstecken
Das SWR-Interview hat für mich gezeigt, dass der sich absolut unwohl fühlt in der Position, in der in diesem Machtkampf gerade steckt. Das ist m.E. kein Hitz vs. Vogt.
Aber vermutlich kommt es eh anders als man denkt