VfB - Die große Vereinspolitik

catweazle hat geschrieben:

Karl Kasper hat geschrieben:

catweazle hat geschrieben:
Liefer bitte mal einen Beleg für vereinsschädigendes Verhalten von Claus Vogt.

Hingegen vereinsschädigend ist, wenn der amtierende Präsident und Kandidat, der von weiten Teilen der Mitgliedschaft getragen wird, durch Teile eines Hinterzimmergremiums von der Wahl ferngehalten wird.

Das er nicht zur (virtuellen) MV laden will, kann man möglicherweise so auslegen. Wobei er ja noch diese Woche Zeit hat das nachzuholen.

Bin der Meinung, dass er mit der Verschiebung Schaden vom Verein abwendet. In einer derart aufgeladenen Situation ist m.E. nach keine ordnungsgemäße Durchführung der MV im Internet möglich.

de mappes hat geschrieben:
die argumente sind die falschen...Pandemie besteht noch weiterhin...daher naheliegend, dass er den Move aus eigenem Nutzen durchzieht

Karl Kasper hat geschrieben:

Wundermann hat geschrieben:

Karl Kasper hat geschrieben:Einen CDU Parteitag mit der MV vom VfB zu vergleichen ist ziemlich abwägig. Wie viel Delegierte sind da nominiert? 1000, kann das sein. Bei der MV werden mit Sicherheit weit über die 10tds teilnehmen wollen.

Und wieviele wären dann wohl bei einer PräsenzMV dabei?
Auch mehrere 10.000, das ist doch lachhaft.
Wie viele waren denn bei der AusgliederungsMV?
Edit: Etwas über 12.000 Stimmberechtigte, habs grad nachgesehen https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... 955c3.html

Hab ich mehrere 10tsd. geschrieben? 12778 sind deutlich mehr als 10000.

Karl Kasper hat geschrieben:

Iron hat geschrieben:

Karl Kasper hat geschrieben:Wenn man sich so umhört und mitbekommt wie es beim online Unterricht KLAPPT...

Bei unserer datentechnischen Infrastuktur wird es massenhaft Proteste gegen jedes Wahlergebnis geben. Mit oder ohne Vogt als Kandidat.

Hallo ... wir haben eine Pandemie und es ist derzeit nicht absehbar, dass wir mehrere tausend Mitglieder in ein Stadion oder HAlle bekommen. Es geht nur über Hybrid- oder Onlineveranstaltung.

Also sollte man eine Onlinewahl durchführen und genau wissen, das 1 Mikrosekunde nach Bekanntgabe des Wahlergebnisses die Telefonleitungen in Rechtanwaltskanzleien anfangen zu glühen?

Karl Kasper hat geschrieben:

Wundermann hat geschrieben:

Karl Kasper hat geschrieben:Einen CDU Parteitag mit der MV vom VfB zu vergleichen ist ziemlich abwägig. Wie viel Delegierte sind da nominiert? 1000, kann das sein. Bei der MV werden mit Sicherheit weit über die 10tds teilnehmen wollen.

Und wieviele wären dann wohl bei einer PräsenzMV dabei?
Auch mehrere 10.000, das ist doch lachhaft.
Wie viele waren denn bei der AusgliederungsMV?
Edit: Etwas über 12.000 Stimmberechtigte, habs grad nachgesehen https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... 955c3.html

Hab ich mehrere 10tsd. geschrieben? 12778 sind deutlich mehr als 10000.

darkred hat geschrieben:

fkAS hat geschrieben:

darkred hat geschrieben:...
1)
Hitz hat Kenntnis darüber erlangt das Vogt, aufgrund des Bruchs des einheitlich getroffenen Mehrheitsbeschlusses (MV im März, auch digital), schon formal nicht mehr tragbar ist und somit nicht mehr zur Wahl gestellt wird...

Den Beschluss zu missachten war ein Fehler. Einladen muss er ja spätestens zum 10.2., wenn ich das richtig mitbekommen habe. Er hätte erst mal den Streit öffentlich machen müssen und seine Beweggründe darlegen und was sich seit 2. November und 31.12. (in der Verteidigungsrede gegen Hitz geht er noch von einer MV im März aus) geändert hat. Das wäre legitimer Druck auf Gaiser und Mutschler.
Ich finde aber nicht, dass das ausreicht, ihn nicht mehr aufzustellen. Da müssen schon andere Punkte transparent gemacht werden - also tatsächlich Behinderung der sportlichen Leitung, Eingriff in sportliche Entscheidungen oder Versäumnisse als AR-Vorsitzender. Ansonsten muss der Vereinsbeirat halt einen besseren Kandidaten finden und gegen Vogt antreten lassen. Dann müssen die Mitglieder entscheiden.
Hitzlsperger zur Kandidatur zuzulassen oder zu drängen -was immer da auch abgelaufen ist- war ne Schnapsidee.

Bin bei dir, dass es "gefühlt" nicht ausreicht, um Vogt wegen der jüngsten Weigerung nicht zu nominieren. Wie es rein formal aussähe?

In Abhängigkeit vom Zeitpunkt der Esecon-Publikation könnte Vogt schon in Erklärungsnot kommen, wieso eine MV im März denn nicht tragbar wäre. Gesetzt den Fall, man verschafft den Mitgliedern bis Ende dieser Woche ausreichend Einsicht , kann er damit eigentlich gar nicht mehr punkten. Sollte die AG in Verbindung mit den Erkenntnissen darüber hinaus personelle Konsequenzen verkünden, dann ist für Vogt die Luft da fast komplett raus.

Sollte unterdessen noch offenbar werden dass Vogt unberechtigt Prozesse im operativen Geschäft verschleppt hat, dann schwächt das sein Standing weiter. Könnte mir gut vorstellen, dass man sich dazu die Patrone "Mislintat und Krücken sagen was dazu" bis zum Schluss aufhebt.

Und an diesem Punkt bräuchte es nur noch einen halbwegs versöhnlichen Kandidaten mit Bezug zum VfB, um die Nichtnominierung von Vogt akzeptabel zu machen. Bei den Mitgliedern versteht sich. Bei der Fanbase kann und wird das anders rezipiert werden, da bin ich bei SC. Aber auch bei denen wird das Ding dann "easier to swallow"-

Karl Kasper hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:
die argumente sind die falschen...Pandemie besteht noch weiterhin...daher naheliegend, dass er den Move aus eigenem Nutzen durchzieht

Oder genau andersherum

darkred hat geschrieben:Bin bei dir, dass es "gefühlt" nicht ausreicht, um Vogt wegen der jüngsten Weigerung nicht zu nominieren. Wie es rein formal aussähe?

In Abhängigkeit vom Zeitpunkt der Esecon-Publikation könnte Vogt schon in Erklärungsnot kommen, wieso eine MV im März denn nicht tragbar wäre. Gesetzt den Fall, man verschafft den Mitgliedern bis Ende dieser Woche ausreichend Einsicht , kann er damit eigentlich gar nicht mehr punkten. Sollte die AG in Verbindung mit den Erkenntnissen darüber hinaus personelle Konsequenzen verkünden, dann ist für Vogt die Luft da fast komplett raus.

Sollte unterdessen noch offenbar werden dass Vogt unberechtigt Prozesse im operativen Geschäft verschleppt hat, dann schwächt das sein Standing weiter. Könnte mir gut vorstellen, dass man sich dazu die Patrone "Mislintat und Krücken sagen was dazu" bis zum Schluss aufhebt.

Und an diesem Punkt bräuchte es nur noch einen halbwegs versöhnlichen Kandidaten mit Bezug zum VfB, um die Nichtnominierung von Vogt akzeptabel zu machen. Bei den Mitgliedern versteht sich. Bei der Fanbase kann und wird das anders rezipiert werden, da bin ich bei SC. Aber auch bei denen wird das Ding dann "easier to swallow"-

de mappes hat geschrieben:

Karl Kasper hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:
die argumente sind die falschen...Pandemie besteht noch weiterhin...daher naheliegend, dass er den Move aus eigenem Nutzen durchzieht

Oder genau andersherum

erkläre mal...du bist ja vom Team Vogt hier eingeschleust...da kannst du ja gut argumentieren denke ich
(kleiner scherz ob des Zeitpunkts deines Auftretens; nichts für ungut )

Karl Kasper hat geschrieben:Bei der Präsenzveranstaltung kann aber niemand seine im Wohnort herrschende Infrastruktur, völlig überlastete Leitung, ausfall, etc. vorbringen um gegen das Ergebnis juristisch vorzugehen. Und da ist es auch völlig egal welches Lager die Nase vorn hat.

higgi hat geschrieben:Glaube nicht das die Wahlen elektronisch stattfinden werden.

Man wird sich in die MV einwählen, aber nicht aktiv mitmachen können, das wird dann knallhart gemäß Tagesordnung durchgezogen und berichtet.
Den Tagesordnungspunkt Wahlen wird man dann per Brief oder sonstwie nachträglich machen müssen

Wundermann hat geschrieben:

higgi hat geschrieben:Glaube nicht das die Wahlen elektronisch stattfinden werden.

Man wird sich in die MV einwählen, aber nicht aktiv mitmachen können, das wird dann knallhart gemäß Tagesordnung durchgezogen und berichtet.
Den Tagesordnungspunkt Wahlen wird man dann per Brief oder sonstwie nachträglich machen müssen

Das geht aber technisch durchaus.
Eventuell lässt man die Wahl(en) anschließend durch die Mitglieder per Briefwahl bestätigen.

RedBlues hat geschrieben:
Wenn man das richtige Produkt bzw die Leistung beim richtigen Dienstleister einkauft, dann hat meine eine digitale Hauptversammlung bei der ALLES innerhalb dieser Veranstaltung DIGITAL und RECHTLICH bindend umgesetzt werden kann.

So wie es hunderte Aktiengesellschaften im letzten Jahr gemacht haben. Da hat auch keiner ein eigenes System gestrickt und dann per Teams oder Temaviewer die Hauptversammlung abgehalten.

Öcher hat geschrieben:

RedBlues hat geschrieben:
Wenn man das richtige Produkt bzw die Leistung beim richtigen Dienstleister einkauft, dann hat meine eine digitale Hauptversammlung bei der ALLES innerhalb dieser Veranstaltung DIGITAL und RECHTLICH bindend umgesetzt werden kann.

So wie es hunderte Aktiengesellschaften im letzten Jahr gemacht haben. Da hat auch keiner ein eigenes System gestrickt und dann per Teams oder Temaviewer die Hauptversammlung abgehalten.

Und mit welchem Geld des e.V.? springt da wieder die AG zur Hilfe ohne zu zicken, aber wenns um Ermittlungen geht nicht?

Öcher hat geschrieben:

RedBlues hat geschrieben:
Wenn man das richtige Produkt bzw die Leistung beim richtigen Dienstleister einkauft, dann hat meine eine digitale Hauptversammlung bei der ALLES innerhalb dieser Veranstaltung DIGITAL und RECHTLICH bindend umgesetzt werden kann.

So wie es hunderte Aktiengesellschaften im letzten Jahr gemacht haben. Da hat auch keiner ein eigenes System gestrickt und dann per Teams oder Temaviewer die Hauptversammlung abgehalten.

Und mit welchem Geld des e.V.? springt da wieder die AG zur Hilfe ohne zu zicken, aber wenns um Ermittlungen geht nicht?

mappes hat geschrieben:ist schon sehr schwierig
ich vermute aber, den harten Kern an Ultras und Schreihälsen erreicht man garnicht mehr mit Argumenten gegen Votz...

haber hat geschrieben:Über 120 VfB-Fanclubs wollen Terminverschiebung. Ich weiß gar nicht wieviel unglaublich viel Mitglieder da dazu gehören?

Karl Kasper hat geschrieben:Bei der Präsenzveranstaltung kann aber niemand seine im Wohnort herrschende Infrastruktur, völlig überlastete Leitung, ausfall, etc. vorbringen um gegen das Ergebnis juristisch vorzugehen. Und da ist es auch völlig egal welches Lager die Nase vorn hat.

:shock: