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fkAS
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Halbdaggl
flux hat geschrieben:Edit fragt sich natürlich auch, warum jemand "Lieber Hitz" schreibt, diesen dann aber durchgehend siezt. Was soll das? Seriösität ausstrahlen? Ach Gottchen....

Das ist das Hamburger Sie

Steht aber viel richtiges in dem Brief. Ist halt n bissl wie erst Feuer ins Öl und dann mit der Löschdecke kommen wollen...



Spielgerät
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Halbdaggl
Mit dem öffentlichen Brief baut Rietmüller zunächst Mal einseitig Druck auf TH auf. Das ist das Gegenteil von Mediation.

Der Brief ignoriert darüber hinaus die von Hitz auf 4 Seiten aufgezählten Unzulänglichkeiten des Präsidenten. Die stehen ja nach wie vor im Raum. Sollen diese Unzulänglichkeiten jetzt stillschweigend unter den Tisch fallen? Damit würde TH sich komplett unglaubwürdig machen, dann kann er gleich zurücktreten.

Vogts ist weitgehend isoliert im Verein, das ist unbestritten. Daran würde auch der Vorschlag THs nichts ändern. Diese Isolierung auch einfach mal ignorieren?

Und schließlich sind "die Mitglieder" keine homogene Masse im Sinne der Vogtschen Agenda. Damit wird der Argumentation Rietmüllers weitestgehend der Boden entzogen.

So wird es vermutlicht nicht funktionieren.
"In this world there's two kind of people: Those who have loaded guns and those who dig. And you dig."

Southern Comfort
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Grasdaggl
Ich hab es satt, dass immer alle in meinem Namen sprechen wollen! Also nehme ich das jetzt selbst in die Hand...

... morgen gibt es dann meinen offenen Brief.

Ich bin zwar noch nicht fertig mit dem Lesen der letzten drei offenen Briefe, doch das schaffe ich noch vor dem Esecon-Bericht. Ich gebe gerne zu, dass ich eine Pause eingelegt habe, um kurz noch „Krieg und Frieden“, was kurzweiligeres, zu Ende zu lesen, aber ich halte mich ran. Mailverteiler steht schon. Kriegt man bei Schlitti fast für umsonst.

Ein Team von Lektoren kümmert sich bereits um meine ersten 300 Seiten, damit ich die wesentlichen Inhalte auch sauber herausarbeite. Meine Anwälte klären gerade noch, ob ich die Ghandi-Zitate als Schlusswort verwenden darf. Das braucht noch Zeit. Die 700.000 € Honorar habe ich schon zusammen. War ein Kinderspiel: Ich habe einfach diese Tasse bei Ebay vertickt...

Bild
Ist klickbar...

So ein GangC1893 hat sie für ne Dreiviertel Million ersteigert, unter der Bedingung, dass ich noch eine Widmung für seine Ex eingraviere. Wie das gehen soll, weiß ich auch noch nicht.

Derzeit feile ich aber ohnehin noch am Herzstück: Mein persönliches Videostatement mit genau den goldenen Brücken, die ich ganz im Sinne meines, Verzeihung!, UUUNSERES Herzensvereins bauen möchte. Spoileralarm: Vermutlich wird es ein Limerick, den Jennifer Aniston und Brad Pitt mit typischem Dackelblick gemeinsam verlesen werden, während Andrea Bocelli balladiert. Danach noch ein kleines Feuerwerk und eine leuchtende Flugdrohnenarmee, die ein rosa Herz mit rotem Brustring in den Rotenberger Abendhimmel malt... nur halt in 1893% kitschiger.

Und dann die fette Pointe: Die Drohnen formen in rot-weißen Lettern ein

I kandidier au...

Und dann

...doch ‘et! ;)
Nemmet halt dr Jirgn!


Bäm! Älle happy, älles subbr!
Zuletzt geändert von Southern Comfort am 3. Februar 2021 01:19, insgesamt 3-mal geändert.
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.

fkAS
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Halbdaggl
Spielgerät hat geschrieben:Mit dem öffentlichen Brief baut Rietmüller zunächst Mal einseitig Druck auf TH auf. Das ist das Gegenteil von Mediation.

Der Brief ignoriert darüber hinaus die von Hitz auf 4 Seiten aufgezählten Unzulänglichkeiten des Präsidenten. Die stehen ja nach wie vor im Raum. Sollen diese Unzulänglichkeiten jetzt stillschweigend unter den Tisch fallen? Damit würde TH sich komplett unglaubwürdig machen, dann kann er gleich zurücktreten.

Vogts ist weitgehend isoliert im Verein, das ist unbestritten. Daran würde auch der Vorschlag THs nichts ändern. Diese Isolierung auch einfach mal ignorieren?

Und schließlich sind "die Mitglieder" keine homogene Masse im Sinne der Vogtschen Agenda. Damit wird der Argumentation Rietmüllers weitestgehend der Boden entzogen.

So wird es vermutlicht nicht funktionieren.

Hitz kann die Unzulänglichkeiten ja kritisieren oder mal konkret belegen, was Vogt verbockt hat, aber darüber zu entscheiden, ob die Bilanz so schlecht war, dass er nicht mehr Präsident sein sollte, haben in einem Verein nunmal die Mitglieder. In erster Linie ist jetzt der Vereinsbeirat gefordert. Wenn der Vogt nicht aufstellen will, dann muss er es handfest begründen. Was bisher bekannt ist, reicht dafür nicht aus.

Karl Kasper
Schoofseggl
fkAS hat geschrieben:
Spielgerät hat geschrieben:Mit dem öffentlichen Brief baut Rietmüller zunächst Mal einseitig Druck auf TH auf. Das ist das Gegenteil von Mediation.

Mediation ist wohl nicht Absicht gewesen.

Der Brief ignoriert darüber hinaus die von Hitz auf 4 Seiten aufgezählten Unzulänglichkeiten des Präsidenten. Die stehen ja nach wie vor im Raum. Sollen diese Unzulänglichkeiten jetzt stillschweigend unter den Tisch fallen? Damit würde TH sich komplett unglaubwürdig machen, dann kann er gleich zurücktreten.

Nein, muss er nicht.

Vogts ist weitgehend isoliert im Verein, das ist unbestritten. Daran würde auch der Vorschlag THs nichts ändern. Diese Isolierung auch einfach mal ignorieren?

Und schließlich sind "die Mitglieder" keine homogene Masse im Sinne der Vogtschen Agenda. Damit wird der Argumentation Rietmüllers weitestgehend der Boden entzogen.

So wird es vermutlicht nicht funktionieren.

Hitz kann die Unzulänglichkeiten ja kritisieren oder mal konkret belegen, was Vogt verbockt hat, aber darüber zu entscheiden, ob die Bilanz so schlecht war, dass er nicht mehr Präsident sein sollte, haben in einem Verein nunmal die Mitglieder.
Richtig, die MV ist das oberste Organ des e.V. und nicht der Vereinsbeirat.
In erster Linie ist jetzt der Vereinsbeirat gefordert. Wenn der Vogt nicht aufstellen will, dann muss er es handfest begründen. Was bisher bekannt ist, reicht dafür nicht aus.


Müsste er laut Satzung nicht, wäre aber ein fatales Zeichen und ein noch größeres Armutszeugnis für den gesamten Verein.

higgi
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Grasdaggl
Also ich würde mir nicht allzugroße Hoffnungen auf Belege im Sinne von Beweise machen.
Da werden ganz sicher keine Dokumente, Emails oder sonstwas veröffentlicht werden.
Da muss man sich auf Hitzls Wort bzw. das des Vereinbeirats, verlassen.
Oder auch net, und dem Vogt glauben.
Muss jeder für sich entscheiden
von daher





Flache9
fkAS hat geschrieben:
Spielgerät hat geschrieben:Mit dem öffentlichen Brief baut Rietmüller zunächst Mal einseitig Druck auf TH auf. Das ist das Gegenteil von Mediation.

Der Brief ignoriert darüber hinaus die von Hitz auf 4 Seiten aufgezählten Unzulänglichkeiten des Präsidenten. Die stehen ja nach wie vor im Raum. Sollen diese Unzulänglichkeiten jetzt stillschweigend unter den Tisch fallen? Damit würde TH sich komplett unglaubwürdig machen, dann kann er gleich zurücktreten.

Vogts ist weitgehend isoliert im Verein, das ist unbestritten. Daran würde auch der Vorschlag THs nichts ändern. Diese Isolierung auch einfach mal ignorieren?

Und schließlich sind "die Mitglieder" keine homogene Masse im Sinne der Vogtschen Agenda. Damit wird der Argumentation Rietmüllers weitestgehend der Boden entzogen.

So wird es vermutlicht nicht funktionieren.

Hitz kann die Unzulänglichkeiten ja kritisieren oder mal konkret belegen, was Vogt verbockt hat, aber darüber zu entscheiden, ob die Bilanz so schlecht war, dass er nicht mehr Präsident sein sollte, haben in einem Verein nunmal die Mitglieder. In erster Linie ist jetzt der Vereinsbeirat gefordert. Wenn der Vogt nicht aufstellen will, dann muss er es handfest begründen. Was bisher bekannt ist, reicht dafür nicht aus.



Der Vereinsbeirat muss gar nichts mit Beweisen begründen. Es reicht die aktuelle Unruhe als Grund anzuführen und die mangelnde Zusammenarbeit seitens Vogt.

Karl Kasper
Schoofseggl
Flache9 hat geschrieben:
Der Vereinsbeirat muss gar nichts mit Beweisen begründen. Es reicht die aktuelle Unruhe als Grund anzuführen und die mangelnde Zusammenarbeit seitens Vogt.


Der Vereinsbeirat ist doch an der Unruhe maßgeblich beteiligt, bzw. hat ihn maßgeblich mit verursacht. Deine Argumentation kann man mit einem Brandstifter vergleichen, der der Feuerwehr vorwirft, dass deren Hauptmann unfahig ist und er nur deshalb Feuer gelegt hat.

fkAS
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Flache9 hat geschrieben:
fkAS hat geschrieben:Hitz kann die Unzulänglichkeiten ja kritisieren oder mal konkret belegen, was Vogt verbockt hat, aber darüber zu entscheiden, ob die Bilanz so schlecht war, dass er nicht mehr Präsident sein sollte, haben in einem Verein nunmal die Mitglieder. In erster Linie ist jetzt der Vereinsbeirat gefordert. Wenn der Vogt nicht aufstellen will, dann muss er es handfest begründen. Was bisher bekannt ist, reicht dafür nicht aus.


Der Vereinsbeirat muss gar nichts mit Beweisen begründen. Es reicht die aktuelle Unruhe als Grund anzuführen und die mangelnde Zusammenarbeit seitens Vogt.

Die Satzung gibt hier nichts vor, aber Vogt ist immer noch ein gewählter Präsident. Den dadurch abzusägen, dass man ihn nicht mehr aufstellt, muss gut begründet werden. Das gilt für jeden anderen per Wahl legitimierten Vertreter, wenn man die Mitglieder bzw. die MV als Souverän (das steht immerhin in der Satzung) ernst nimmt. Und Ruhe im Verein bekommt man auch nur, wenn man nachvollziehbare Gründe hat.

flux
Ich befürchte, wir befinden uns in der größten internen Krise, die dieser Verein in seiner auch in der Vergangenheit lebhaften Geschichte erlebt hat.

Das sind nicht nur die Worte Vogts, sondern auch die Bilanz seiner Amtszeit. Da könnte der Vereinsbeirat schön mal ins Grübeln können, ob Vogt der Richtige ist....

muffinho
fkAS hat geschrieben:Den dadurch abzusägen, dass man ihn nicht mehr aufstellt, muss gut begründet werden.


Gebe ich Dir völlig recht, aber es ist halt wie immer, "gut" ist eine subjektive Einschätzung und daher relativ.

Für mich würde es schon reichen, dass er seine schmutzige Wäsche auf der offiziellen Homepage gepostet hat und sich mehr und mehr isoliert, dazu noch die Esecon Geschichte.

Für andere würde es nicht mal reichen, wenn ein Audiotape auftaucht, das ihn in irgendeinem Teil massiv belastet. Spätestens die Wahl von Trump hat gezeigt, dass man viele Menschen gar nicht mit der Wahrheit kommen muss, es genügt eine alternative oder gefühlte Wahrheit, die man sich selbst konstruiert.

darkred
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Halbdaggl
fkAS hat geschrieben:
Flache9 hat geschrieben:
fkAS hat geschrieben:Hitz kann die Unzulänglichkeiten ja kritisieren oder mal konkret belegen, was Vogt verbockt hat, aber darüber zu entscheiden, ob die Bilanz so schlecht war, dass er nicht mehr Präsident sein sollte, haben in einem Verein nunmal die Mitglieder. In erster Linie ist jetzt der Vereinsbeirat gefordert. Wenn der Vogt nicht aufstellen will, dann muss er es handfest begründen. Was bisher bekannt ist, reicht dafür nicht aus.


Der Vereinsbeirat muss gar nichts mit Beweisen begründen. Es reicht die aktuelle Unruhe als Grund anzuführen und die mangelnde Zusammenarbeit seitens Vogt.

Die Satzung gibt hier nichts vor, aber Vogt ist immer noch ein gewählter Präsident. Den dadurch abzusägen, dass man ihn nicht mehr aufstellt, muss gut begründet werden. Das gilt für jeden anderen per Wahl legitimierten Vertreter, wenn man die Mitglieder bzw. die MV als Souverän (das steht immerhin in der Satzung) ernst nimmt. Und Ruhe im Verein bekommt man auch nur, wenn man nachvollziehbare Gründe hat.


So siehts aus.
Da kann der Flache noch so viel undifferenzierte Brüllaffen-Postings raus hauen.
Wer das höchste Vereinsorgan so angeht, muss auch nachvollziehbare Belege für das Behauptete liefern. Wo kämen wir hin, wenn es reicht, mittels unbelegten Anwürfen ein Gremium wie den Vereinsbeirat dazu zu bewegen, einen rechtmäßig gewählten, amtierenden Präsidenten nicht mehr zur Wahl zuzulassen?
Wer so eine Vorgehensweise gut heißt, der kann sich auch gleich bei den Trumpisten einreihen.

fkAS
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Halbdaggl
flux hat geschrieben:
Ich befürchte, wir befinden uns in der größten internen Krise, die dieser Verein in seiner auch in der Vergangenheit lebhaften Geschichte erlebt hat.

Das sind nicht nur die Worte Vogts, sondern auch die Bilanz seiner Amtszeit. Da könnte der Vereinsbeirat schön mal ins Grübeln können, ob Vogt der Richtige ist....

Die Grübelei müsste halt miteinschließen, wer denn für die Krise verantwortlich ist. Ist sie jetzt heraufbeschworen durch die Blockadehaltung bei der Aufklärung der Datenaffäre oder durch übermäßige Eingriffe des Präsidenten in Vorstandsaufgaben der AG, etc.
Und wenn die Fakten auf dem Tisch sind, müsste man doch immer noch fragen, ob der Vereinsbeirat da eine Vorentscheidung treffen soll oder man nicht besser die Bewertung den Mitgliedern überlässt.

Flache9
darkred hat geschrieben:
fkAS hat geschrieben:
Flache9 hat geschrieben:
Der Vereinsbeirat muss gar nichts mit Beweisen begründen. Es reicht die aktuelle Unruhe als Grund anzuführen und die mangelnde Zusammenarbeit seitens Vogt.

Die Satzung gibt hier nichts vor, aber Vogt ist immer noch ein gewählter Präsident. Den dadurch abzusägen, dass man ihn nicht mehr aufstellt, muss gut begründet werden. Das gilt für jeden anderen per Wahl legitimierten Vertreter, wenn man die Mitglieder bzw. die MV als Souverän (das steht immerhin in der Satzung) ernst nimmt. Und Ruhe im Verein bekommt man auch nur, wenn man nachvollziehbare Gründe hat.


So siehts aus.
Da kann der Flache noch so viel undifferenzierte Brüllaffen-Postings raus hauen.
Wer das höchste Vereinsorgan so angeht, muss auch nachvollziehbare Belege für das Behauptete liefern. Wo kämen wir hin, wenn es reicht, mittels unbelegten Anwürfen ein Gremium wie den Vereinsbeirat dazu zu bewegen, einen rechtmäßig gewählten, amtierenden Präsidenten nicht mehr zur Wahl zuzulassen?
Wer so eine Vorgehensweise gut heißt, der kann sich auch gleich bei den Trumpisten einreihen.


Lies dir Satzung durch und erzähle keine Märchen Darksdingsbums.
Zudem wird keiner abgesägt, sondern nicht aufgestellt.

darkred
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Halbdaggl
Die Malaise ist doch, dass sich gerade kein geeigneter Kandidat finden lässt, dessen Nominierung echte Aussicht auf Erfolg verspricht.
Wer möchte sich gerade jetzt einer Kampfkandidatur mit Vogt stellen? Jene/r welche/r müsste sich ja dann auch dahingehend exponieren, wieso er/sie sich geeigneter für das Amt hält. Und das kann er/sie mEn keineswegs unbelastet tun. Es würde am Ende stets so klingen, als ob er/sie "das Lied der AG" singt. Gefahr zu laufen, sich in so einer aufgeheizten Situation komplett den Ruf zu verbrennen, dürfte da bei einigen Kandidaten das maßgebliche Kriterium sein zu verzichten.
Zuletzt geändert von darkred am 3. Februar 2021 10:03, insgesamt 1-mal geändert.

darkred
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Halbdaggl
Flache9 hat geschrieben:
darkred hat geschrieben:
fkAS hat geschrieben:Die Satzung gibt hier nichts vor, aber Vogt ist immer noch ein gewählter Präsident. Den dadurch abzusägen, dass man ihn nicht mehr aufstellt, muss gut begründet werden. Das gilt für jeden anderen per Wahl legitimierten Vertreter, wenn man die Mitglieder bzw. die MV als Souverän (das steht immerhin in der Satzung) ernst nimmt. Und Ruhe im Verein bekommt man auch nur, wenn man nachvollziehbare Gründe hat.


So siehts aus.
Da kann der Flache noch so viel undifferenzierte Brüllaffen-Postings raus hauen.
Wer das höchste Vereinsorgan so angeht, muss auch nachvollziehbare Belege für das Behauptete liefern. Wo kämen wir hin, wenn es reicht, mittels unbelegten Anwürfen ein Gremium wie den Vereinsbeirat dazu zu bewegen, einen rechtmäßig gewählten, amtierenden Präsidenten nicht mehr zur Wahl zuzulassen?
Wer so eine Vorgehensweise gut heißt, der kann sich auch gleich bei den Trumpisten einreihen.


Lies dir Satzung durch und erzähle keine Märchen Darksdingsbums.
Zudem wird keiner abgesägt, sondern nicht aufgestellt.


Wo schreibe ich was von "abgesägt"?
Und welchen Passus in der Satzung meinst du? Der, der rechtfertigt, dass Vogt nicht mehr aufgestellt wird...?

Bin gespannt.