VfB - Die große Vereinspolitik

Karl Kasper hat geschrieben:

flux hat geschrieben:

Karl Kasper hat geschrieben:OK, ich hab ne halbgare Aussage getätigt. Wo ist der Gegenbeweiß das ich mit meiner Meinung in der absoluten Minderheit befinde.

Den Beweis würden wir bei der MV ja gerne antreten - aber der Präsident weigert sich ja, diese einzuberufen....

10.02.2021 ist Stichtag. Vorher gilt (zumindest für mich): Nix wird so heiß gesse, wies kocht wird.

Lautes herumplotern und Unruhe verursachen scheint sich ja zZ im Verein etabliert zu haben. Vogt hat damit nicht angefangen.

das wissen wir nicht
er hat möglicherweise durch sein Verhalten dazu beigetragen.
Zudem: wer hat denn Hitzens Bewerbung zu den Medien durchgestochen?
Weiß man auch nicht...also weiß man nicht, wer angefangen hat

Flache9 hat geschrieben:

Karl Kasper hat geschrieben:Ursache das es poltert ist die allgemeine Unruhe im Verein.

Anlass war der offene Brief vom Hitz.

Naja..ich denke du weichst mir aus.

Bei was weiche ich genau aus? Das ich nicht weiß wer, wann, wie, aus welchem Grund auch immer, möglicherweise unwahr spricht. Allzuviel kann Vogt mit seinen Einmischungen ja nicht verhindert haben. Wenn dem so wäre, hätte es schon viel früher Presseberichte gegeben.

Karl Kasper hat geschrieben:Und m Vogt die alleinige Schuld an der allgemeinen Unruhe zu geben muss falsch sein, da ein einzelner in einem intakten Gefüge keine Unruhe verursachen kann.

das kommt auf seine Position an

Iron hat geschrieben:

darkred hat geschrieben:Kann ich nur unterstreichen.
Nach dem Brandbrief von Hitz bekam ich etliche Nachrichten, wo man nahezu durchgehend insistierte, dass ein solcher Präsident ja nicht haltbar wäre und sich ungefragt überall einmischt.
Ohne auch nur eine Gegendarstellung gehört zu haben.
Hat mich nachdenklich gestimmt, wie schnell und oberflächlich heutzutage Meinungsbildung vonstatten gehen kann.

Ich hatte eher das Gefühl, dass man Hitz für seine wahren Worte hart kritisiert, statt im dankbar zu sein, dass er offene Worte an uns richtet.

Das ist allein deine subjektive Sichtweise.
Wo Vogt richtig liegt und Hitz falsch ... und svst. auch anders rum ... weißt du nicht., weiß ich nicht.

CoachingZone hat geschrieben:Hitzlsperger hat gerade gesagt, dass er schon letzte Woche von dem Bußgeldverfahren wusste. Deswegen sein Rückzug von der Kandidatur und das Lob der Mitarbeiter der AG?

Das versteh ich jetzt nicht. Ist Vogts Werk damit vollbracht? Ist es jetzt für Hitz ok, dass Vogt Präsident bleibt?
Was heißt das jetzt?

Ach und gibts da auch ein Videole mit dieser Aussage?

Wir wissen von midestenss drei Konfliktherden im Verein

- Vogt vs. Vorstand der AG (aka Hitz)
- Vogt vs. restlicher Präsidialausschuss
- Vogt vs. AR (genauer gesagt Porth)

Zu jedem Streit gehören immer mindestens zwei dazu, also jawoll: Alle, auch Vogt, haben TEILschuld.
Ist es zu vermessen, mal zu fragen, warum sich ein Beteiligter immer wiederholt?

Was an die Presse durchgestochen wurde, wurde bestimmt nicht getan um die Harmonie im Verein zu fördern. Ich denke das wir uns in diesem Punkt einig sind.

Völlig uneigennützig waren diese Leaks bestimmt auch nicht, weil man schließlich nur seine eigene Propaganda verbreitet sehen möchte.

Wer die rausgehauen hat, wissen wir nicht. Fakt ist: Derjenige hat damit Erfolg gehabt. Ein VV und ein Präsident deren Image nun ziemlich ramponiert ist.

Cui bono muss man sich dann fragen.

Hmm, Ich suche noch die Gemeinsamkeit in all diesen Streits, ich habs gleich ...

darkred hat geschrieben:Das ist allein deine subjektive Sichtweise.
Wo Vogt richtig liegt und Hitz falsch ... und svst. auch anders rum ... weißt du nicht., weiß ich nicht.

Dass Vogst Arbeitsweise kritikwürdig ist, wurde doch schon durchgesteckt. Dann gab es den Aufschrei, dass Vogt eventuell durch den Vereinsbeirat nicht nominiert wird. Irgendwann wurde auch der Öffentlichkeit gesteckt, dass Hitz sich bewirbt.

Es ist ein Spiel, das schon lange vorher begann. Der Brief war der erste Schritt in Richtung offene Kommunikation, Transparenz. Schade, dass wir ein Umfeld haben, das sofort drauf haut. Vielleicht hätte Hitz noch etwas mehr erzählen müssen, warum der Brief jetzt notwendig war. Aber viele Leute wollen das doch gar nicht wissen.

higgi hat geschrieben:

CoachingZone hat geschrieben:Hitzlsperger hat gerade gesagt, dass er schon letzte Woche von dem Bußgeldverfahren wusste. Deswegen sein Rückzug von der Kandidatur und das Lob der Mitarbeiter der AG?

Das versteh ich jetzt nicht. Ist Vogts Werk damit vollbracht? Ist es jetzt für Hitz ok, dass Vogt Präsident bleibt?
Was heißt das jetzt?

Ach und gibts da auch ein Videole mit dieser Aussage?

Interview vor m Spiel, ARD

Im Lock Down hat man halt auch mehr Zeit zum drauf hauen

Southern Comfort hat geschrieben:Wir wissen von midestenss drei Konfliktherden im Verein

- Vogt vs. Vorstand der AG (aka Hitz)
- Vogt vs. restlicher Präsidialausschuss
- Vogt vs. AR (genauer gesagt Porth)

Zu jedem Streit gehören immer mindestens zwei dazu, also jawoll: Alle, auch Vogt, haben TEILschuld.
Ist es zu vermessen, mal zu fragen, warum sich ein Beteiligter immer wiederholt?

Weil nur dieser den gordischen Knoten der die pösen Seilschaften verknüpft mit seinem Schwert des PlayFair unter dem Beifall der Massen durchschlagen kann.

Karl Kasper hat geschrieben:

Flache9 hat geschrieben:

Karl Kasper hat geschrieben:Ursache das es poltert ist die allgemeine Unruhe im Verein.

Anlass war der offene Brief vom Hitz.

Naja..ich denke du weichst mir aus.

Bei was weiche ich genau aus? Das ich nicht weiß wer, wann, wie, aus welchem Grund auch immer, möglicherweise unwahr spricht. Allzuviel kann Vogt mit seinen Einmischungen ja nicht verhindert haben. Wenn dem so wäre, hätte es schon viel früher Presseberichte gegeben.

Kalle
Wenn man im Verein poltert, auch wenn es ein Dauerzustand wäre, dann muss ja im Vorfeld was passiert sein.
Daher ist die Ursache = Es ist was oder mehrmals vorgefallen und das Poltern ist die Auswirkung von Uneinigkeiten.
Bei dir ist das Poltern gleichzeitig der Anlass.

Karl Kasper hat geschrieben:

higgi hat geschrieben:

CoachingZone hat geschrieben:Hitzlsperger hat gerade gesagt, dass er schon letzte Woche von dem Bußgeldverfahren wusste. Deswegen sein Rückzug von der Kandidatur und das Lob der Mitarbeiter der AG?

Das versteh ich jetzt nicht. Ist Vogts Werk damit vollbracht? Ist es jetzt für Hitz ok, dass Vogt Präsident bleibt?
Was heißt das jetzt?

Ach und gibts da auch ein Videole mit dieser Aussage?

Interview vor m Spiel, ARD

Hitzs Aussage war, dass er schon vor einer Woche von dem Bußgeld bescheid wusste. Sonst hatte diese Aussage nichts mit seinem Rückzug zu tun. Da sollte man nichts vermischen.
CZ hat nur eine Frag gestellt, ob das der Grund für den Rückzug sei. Das ist seine spekulative Fragestellung.

higgi hat geschrieben:Hmm, Ich suche noch die Gemeinsamkeit in all diesen Streits, ich habs gleich ...

Ich wär schon schon froh zu wissen, ob Vogt noch Präsident ist, wenn der Fred die Seite 500 erreicht hat.

Flache9 hat geschrieben:
Kalle
Wenn man im Verein poltert, auch wenn es ein Dauerzustand wäre, dann muss ja im Vorfeld was passiert sein.
Daher ist die Ursache = Es ist was oder mehrmals vorgefallen und das Poltern ist die Auswirkung von Uneinigkeiten.
Bei dir ist das Poltern gleichzeitig der Anlass.

In der Öffentlichkeit wurde es erst nach m Hitzelsperger seinem offenen Brief richtig laut. Auch wenn die Bild schon vorher geschrieben hat, dass Vogt ziemlich isoliert im Verein agiert hatte ich das Gefühl, daß es doch in geordneten Bahnen ablief.

Flache9 hat geschrieben:

Karl Kasper hat geschrieben:

higgi hat geschrieben:Das versteh ich jetzt nicht. Ist Vogts Werk damit vollbracht? Ist es jetzt für Hitz ok, dass Vogt Präsident bleibt?
Was heißt das jetzt?

Ach und gibts da auch ein Videole mit dieser Aussage?

Interview vor m Spiel, ARD

Hitzs Aussage war, dass er schon vor einer Woche von dem Bußgeld bescheid wusste. Sonst hatte diese Aussage nichts mit seinem Rückzug zu tun. Da sollte man nichts vermischen.
CZ hat nur eine Frag gestellt, ob das der Grund für den Rückzug sei. Das ist seine spekulative Fragestellung.

Achsoo, das Fragezeichen hatte ich übersehen

Karl Kasper hat geschrieben:

Flache9 hat geschrieben:
Kalle
Wenn man im Verein poltert, auch wenn es ein Dauerzustand wäre, dann muss ja im Vorfeld was passiert sein.
Daher ist die Ursache = Es ist was oder mehrmals vorgefallen und das Poltern ist die Auswirkung von Uneinigkeiten.
Bei dir ist das Poltern gleichzeitig der Anlass.

In der Öffentlichkeit wurde es erst nach m Hitzelsperger seinem offenen Brief richtig laut. Auch wenn die Bild schon vorher geschrieben hat, dass Vogt ziemlich isoliert im Verein agiert hatte ich das Gefühl, daß es doch in geordneten Bahnen ablief.

Es geht aber nicht um die Wahrnehmung in der Öffentlichkeit wer zuerst über wenn geschrieben hat, sondern um die Ursachen die intern stattgefunden haben. Ob das vor 1,3 oder 12 Monaten angefangen hat weiss man nicht.

Auch wenn die Bild schon vorher geschrieben hat, dass Vogt ziemlich isoliert im Verein agiert
hatte

Das war wie lange vor Hitzlsperger Brief ?

Anfang, Mitte Dezember, so rum, evtl. schon Ende November. Weiß ich nicht mehr genau, jedenfalls vor Weihnachten. Hab mich noch gewundert, was die so alles wissen...

Keine Zeit die letzten Seiten durchzulesen, daher bitte um Zusammenfassung: wie stehts?

Ich führe

Die Diskussionen zwischen Flux, der Flachen und dem Kasper kannst Du überscrollen.
Habe ich eben auch gemacht.

Karl Kasper hat geschrieben:Ich führe

In was? Prozentualer Anteil von Posts innerhalb eines einziges Threads seit Registrierung?

muffinho hat geschrieben:

Karl Kasper hat geschrieben:Ich führe

In was? Prozentualer Anteil von Posts innerhalb eines einziges Threads seit Registrierung?

Gibts da ne Rangliste?

Unter Westfalen hat geschrieben:Die Diskussionen zwischen Flux, der Flachen und dem Kasper kannst Du überscrollen.
Habe ich eben auch gemacht.

Aha, die 3 Thread-Stooges