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Bundes-Jogi
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Grasdaggl
Unbestätigten Gerüchten zufolge soll ein erfolgreicher und schwerreicher deutschstämmiger Immobilienmakler aus den USA Interesse an einer Präsidentschafts-Kandidatur haben.

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„Selbst das wildeste Tier kennt doch des Mitleids Regung“ – „Ich kenne keins und bin deshalb kein Tier“ (Richard III).

Karl Kasper
Schoofseggl
Aleksiander hat geschrieben:
Nilkheimer hat geschrieben:Will auch helfen. Es heißt: es heißt.


Benutzer von Handy Tastaturen dürfen das dreierlei s durch ss ersetzen.

Klugscheisser Modus aus
Benutzer von Handys bleiben einfach lang auf dem s dann geht ß




Bundes-Jogi
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Grasdaggl
Ernsthaft, das hätte was, er könnte öffentlich den dicken Max machen "and grab women by their pussy" (oder das wohl eher nicht), nach jedem Unentschieden oder Niederlage was von "gestohlenem Sieg" brüllen, und zu behaupten, man habe das Spiel mit mehreren 100 Toren gewonnen, am Tag des Eröffnungsspiels der Folge-Saison würde er eine Kundgebung vor der Allianz-Arena machen und die Ultras auffordern, sich die gestohlenen Titel zurückzuholen, und die räumen dann die Vitrinen aus, alle Pokal, alle Meisterschalen...
„Selbst das wildeste Tier kennt doch des Mitleids Regung“ – „Ich kenne keins und bin deshalb kein Tier“ (Richard III).


Hasenrupfer
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Grasdaggl
Tifferette hat geschrieben:
Nilkheimer hat geschrieben:
Karl Kasper hat geschrieben:https://www.swr.de/~embed/sport/media/vfb-talk-lindner-kiss-fuer-online-100.html


Sehr drastisches Zeug. "Es wird fristlose Entlassungen geben, kein Zweifel." Und das ist halt NICHT so ein Schmierfink, das ist immerhin der Kist Stefan.

Ja, aber er stochert halt auch im Nebel - was er zumindest selbst einräumt.

Wenn ich schon höre "Der Datenschutzbeauftagte hat was von bis zu 20 Mio erzählt."

Nein, hat er so nicht. Scaremongering. Warum wird das so nachgeplappert?

Funfact - der LDSB in NRW hat vor ein paar Monaten ein Bußgeld iHv 1 Mio verhängt. Na ch Einspruch wurde das um 90% gekürzt (bei Bestätigung des Sachverhalts). Nur mal, um das mal in den weiteren Komtext und so.


Dachte ich zunächst auch, da zitiert er den Spiegel mit den Manipulations-Vorwürfen, und schwupps ist dieses Thema in der Welt, und für manche die gefühlte Wahrheit.

Aber die Info mit den Entlassungen ist brandneu, insofern hat er da schon eigene Kontakte. Vermute, dass da die nächsten Tage mehr und mehr nach außen dringen wird, bis die Lawine vollends in's Rollen gekommen ist...

Rufus
Granadaseggl
darkred hat geschrieben:Es gibt für mich eigentlich keine andere plausible Sichtweise, kein anderes Narrativ, um zu erklären, wieso sich das Verhältnis zwischen Vogt und den meisten Gremien der AG und des e.V. , von schwierig bis hin zum Zerwürfnis und zur öffentlichen Schlammschlacht entwickeln konnte.

Da tritt einer mit dem Versprechen an, den Fans und Mitgliedern als Vereinspräses die Datenaffäre lückenlos aufzuklären und wähnt (möglicherweise gutgläubig) die selben Ansichten auf der Seite der "neuen AG".
...
Und so stehen wir nun hier.
Vogt dürfte sein Ziel erreichen, dass einige der alten Strukturen zerschlagen werden und Mitarbeiter ihren Hut nehmen müssen. Aber war er sich vorher über den etwaigen Preis bewusst? Sollte auch Hitz so schwer beschädigt werden, dass er sein Engagement beim VfB aufgeben muss, sollte infolge Mislintat und das Staff des Lizenzspielerkaders sich veranlasst sehen ein alternatives Arbeitrsangebot anzunehmen, sollte der Verein durch Strafzahlungen, Corona in finanzielle Schwierigkeiten geraten, sollte der Weg mit jungen, hungrigen Spielern verlassen werden ... was wäre dann gewonnen?

Das hört sich plausibel an :nod:
Ob es wirklich so ist, werden wir zwar nie erfahren, trotzdem, Kompliment für deinen Post :nod:

darkred
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Halbdaggl
Nilkheimer hat geschrieben:
Karl Kasper hat geschrieben:https://www.swr.de/~embed/sport/media/vfb-talk-lindner-kiss-fuer-online-100.html


Sehr drastisches Zeug. "Es wird fristlose Entlassungen geben, kein Zweifel." Und das ist halt NICHT so ein Schmierfink, das ist immerhin der Kist Stefan.


Kiss.
Stefan Kiss.

Aus diesen dreieinhalb Minuten Interview mit dem SWR-Stern des Investigativ-Journalismus geht doch nichts weiter hervor, als sensationsgeiles Geraune, angereichert mit brandaktuellen Infos, die man anderswo schon seit Tagen nachlesen kann. Und das kaum kaschierbare schwäbische Idiom offenbart dann die ganze herrliche, hemdsärmelige Provinzialität. Dada da da da - ich liebe es!


Spielgerät
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Halbdaggl


Sachen gibt's... In manchen Printausgaben des Spiegel fehlt (aufgrund eines Fehlers der Druckerei) offenbar der VfB-Artikel :bounce: . Prechtls Twittergemeinde wittert nun - wie könnte es anders sein - dunkle Mächte am Werk.... :shock: :D
"In this world there's two kind of people: Those who have loaded guns and those who dig. And you dig."

Tamasi
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Allmachtsbachel
Hasenrupfer hat geschrieben:Das liest sich ja ganz nett, Tamasi, und nichtmal ganz unschlüssig, verharmlost aber in meinen Augen die Tragweite der Datenweitergabe erheblich.
Denn, geht es halt um weitaus mehr als eine getarnte Facebook-Seite pro Ausgliederung oder ein paar Fake-Accounts bei Twitter.
Laut diversen Berichten wurden da zB teilweise Nutzerdaten vom offiziellen Forum mit Mitgliederlisten abgeglichen, das hat eine ganz andere Qualität. Um nur ein Beispiel zu nennen.

Die als verantwortlich in Frage kommenden Kandidaten sind ja allesamt hochbezahlte Führungskräfte, denen schlicht bewusst gewesen sein muss, welche rechtlichen Konsequenzen ihr Treiben haben kann.

Du hast Recht, keine Frage. Mich stört nur diese "Köpfe müssen rollen"-Attitüde und da wollte ich etwas dagegen halten. Es gibt immer Gründe für irgendwas... und einfach nur "das sind die alten Seilschaften und die sind böse" ist mir zu billig.

Der SWR-Kiss hat in einem Punkt genau meine Meinung getroffen:
Die verantwortlichen Leute hätten vor einem Jahr (oder meinetwegen vor einigen Monaten) von sich aus gehen sollen. Oder wie Muffi gemeint hat, geräuschlos gegangen werden. Jetzt trauen sie sich nicht mehr raus, weil das Eis zu glatt ist, so das Bild von Stefan Kiss. Und letzteres kann ich nunmal verstehen. Ich glaube, es würde vielen von uns so gehen. Und viele von uns hätten vielleicht - wären sie damals beim VfB gewesen - nicht überrissen, was die Datenweitergabe bedeutet. Wie gesagt, Obama hat mit so gezieltem Social-Media-Zeugs die Wahlen gewonnen... Irgendwie in der Art wird der Schlitti die schon eingelullt haben.

Deshalb müssen jetzt dennoch einige gehen. Völlig korrekt. Aber ich mag nicht, dass dieser Weg über die Schlachtbank führt.

Das ist schlicht nicht angemessen. Auch wenn viele Leute bis heute sauer sind, weil damals die Ausgliederung "gewonnen" hat.

Tamasi
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Allmachtsbachel
Spielgerät hat geschrieben:https://twitter.com/ChrisPrech/status/1358031887936192513?s=19

Sachen gibt's... In manchen Printausgaben des Spiegel fehlt (aufgrund eines Fehlers der Druckerei) offenbar der VfB-Artikel :bounce: . Prechtls Twittergemeinde wittert nun - wie könnte es anders sein - dunkle Mächte am Werk.... :shock: :D


Oh, mein Gott... Und ich hatte bis eben die Befürchtung, dass ich wegen Glatteis nicht sicher nach Hause komme. Jedoch: Viel größer ist die Gefahr, dass ich mich unterwegs totlache.

Karl Kasper
Schoofseggl
Spielgerät hat geschrieben:https://twitter.com/ChrisPrech/status/1358031887936192513?s=19

Sachen gibt's... In manchen Printausgaben des Spiegel fehlt (aufgrund eines Fehlers der Druckerei) offenbar der VfB-Artikel :bounce: . Prechtls Twittergemeinde wittert nun - wie könnte es anders sein - dunkle Mächte am Werk.... :shock: :D


Diese Mutmaßung halte ich für extrem albern. Aber für n Spiegel (die Druckerei) ziemlich peinlich.

Cantona
Spielgerät hat geschrieben:https://twitter.com/ChrisPrech/status/1358031887936192513?s=19

Sachen gibt's... In manchen Printausgaben des Spiegel fehlt (aufgrund eines Fehlers der Druckerei) offenbar der VfB-Artikel :bounce: . Prechtls Twittergemeinde wittert nun - wie könnte es anders sein - dunkle Mächte am Werk.... :shock: :D


:D :D :D

darkred
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Halbdaggl
Frank N Furter hat geschrieben:
darkred hat geschrieben:Mit Beginn der neuen Saison nimmt Vogt den Faden bei der Datenaffäre auf, kurz darauf erscheint der kicker-Artikel, der das Statement Schlittenhardts aus einem Podcast vom April 2020 näher beleuchtet. Sprich, wo er fromm und frei (?) von der Guerilla-Marketing-Aktion via seiner Fanseite "VfB Fokus" erzählt. Und ab da ist die Kiste nicht mehr aufzuhalten. Er zwingt den Leuten, mit denen er eh schon über Kreuz liegt, dieses Thema nun indirekt auf und geht in den offenen Affront. Er will hier einen Fortgang, er will Gerechtigkeit.


Der Teil haut nicht hin, Darkred. Und damit auch die weitere Stoßrichtung nicht.

Die Geschichte beginnt bereits im April mit Schlittenhardts Auftritt. Es ist ja klar, dass bei so einer Geschichte alle Leute im Verein darüber redeten. Die Ausgliederung und ihr Zustandekommen, war ja schließlich das"Jahrhundertereignis" für den VfB. Am nächsten Morgen und in den nächsten Tagen wird es kein anderes Thema mehr gegeben haben an der 109 als Schlitti-Leaks. Ab diesem Moment werden also in Vogts Brust bereits zwei Seelen gewohnt haben. Und ab dem Moment wird er die damaligen Verantwortlichen damit konfrontiert haben. Und ab dem Moment schwelt der Konflikt.

Man kann Vogt nicht einerseits als einen "unkontrollierbaren Gerechtigkeitsfanatiker" betrachten und andererseits glauben, er hätte diese Story 5 Monate ruhig ausgesessen bis der Bericht im Kicker kam. Das passt eben nicht.

Also schwelte der Konflikt zwischen Vogt und den Schergen um Mutschler&Co bereits seit April 2020. Beiden Seiten ist es seitdem nicht gelungen gute Lösungen für den VfB auzuarbeiten, was Datenskandal und Mitglieder-Verarsche betrifft. Der Streit ist immer weiter eskaliert, bis Hitzlsperger völlig die Nerven verloren hat und mit seinen vollkommen unnützen Brandbrief, den ganzen Laden in Flammen gesteckt hat.

Wenn man solche hoch destruktiven Eskalationen betrachtet, ob im Privaten oder Beruflichen, kann man am Ende ohnehin nie die Schuldfrage klären. Mehr noch, man muss ab einem bestimmten Zeitpunkt die Schuldfrage bewusst ausklammern, um sich nur noch auf eine mögliche Lösung konzentrieren zu können.

Aber wie schlimm ist denn die Lage jetzt wirklich? Alles was der VfB tun muss, besteht darin die Vorwürfe aufzuklären, personelle Konsequenzen zu ziehen, freilich ohne Rücksicht auf alte "Verbindlichkeiten". Anschließend den Fans die Ergebnisse zu präsentieren und das wars. Wenn das aktuelle Team Vogt/Hitzlsperger das nicht hinbekommt, sind sie eben die ersten die gehen müssen. Das ist überall so.


Ich möchte da höflichst widersprechen.
Die Plauderrunde mit PR-Genie Schlittenhardt im April wurde in der Mercedesstrasse bestimmt zur Kenntnis genommen (bestimmt auch vom ein oder anderen Interessierten Podcast-Hörer), die Entrüstungslawine trat aber erst der kicker Artikel los. Ab diesem Zeitpunkt nahm das Thema richtig Fahrt auf.

Daraus entstehen für mich zwei Fragen.
1) Wer hatte Interesse daran, dem kicker das Thema zu stecken?
2) Warum plaudert ein PR-Berater derart brisante Interna in einem beliebigen Allerweltsblog aus?

ad 2)
Dies hat CZ schon ganz richtig hinterfragt ... und die neuerliche Twitter-Aussage zur Abstimmung bei der Demission von Dietrich unterstreicht die These deutlich. Klingt das nicht nach einer konzertierten Retourkutsche, weil Schlittenhardt beim VfB ein Liebesentzug erfahren hat, nachdem der Lakai seinen Dienst getan hat nicht weiter mit lukrativen Aufträgen bedacht wurde?

ad 1)
Wurde die Plapperei beim STR Blog nicht gezielt von einer Quelle aus dem Team Vogt an den kicker gesteckt, mit der Absicht, den öffentlichen Druck derart zu erhöhen, dass die "Seilschaften" mit ihrer Mauertaktik nicht mehr weiter durch kommen?

Also für mich klingt das zumindest plausibel. Auch in der zeitlichen Abfolge.
Ohne das jetzt als Tatsache hinstellen zu wollen. :!:
Zuletzt geändert von darkred am 6. Februar 2021 23:13, insgesamt 2-mal geändert.

de mappes
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Spamferkel
Karl Kasper hat geschrieben:Hab ich mich auf Leipzig oder Hoffenheim als e.V. bezogen. Da stand nur das Schalke e.V. ist und darauf hab ich mich bezogen. Nach dem man dort n Assauer losgeworden ist, hat die sportliche Kompetenz in dem Verein kontinuierlich nachgelassen und den Verein in die jetzige Situation gebracht.


Das spielt doch keine Rolle
Es geht drum wo Leute mit Wirtschaftskompetenz positiven und wo negativen Einfluss auf den Erfolg des Vereins oder ag oder was auch immer hatte
Diese Unterscheidung ist generell sinnlos
Denn ich bin Fan vom Sport, den der VfB bietet
Und da sind 17 andere Clubs, mit denen man sich misst
Ob ag, e.v oder GmbH
Alle, die zugelassen sind spielen eine Rolle in der Betrachtung
Don't criticize what you can't understand

darkred
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Halbdaggl
Die verantwortlichen Leute hätten vor einem Jahr (oder meinetwegen vor einigen Monaten) von sich aus gehen sollen. Oder wie Muffi gemeint hat, geräuschlos gegangen werden. Jetzt trauen sie sich nicht mehr raus, weil das Eis zu glatt ist, so das Bild von Stefan Kiss. Und letzteres kann ich nunmal verstehen. Ich glaube, es würde vielen von uns so gehen. Und viele von uns hätten vielleicht - wären sie damals beim VfB gewesen - nicht überrissen, was die Datenweitergabe bedeutet. Wie gesagt, Obama hat mit so gezieltem Social-Media-Zeugs die Wahlen gewonnen... Irgendwie in der Art wird der Schlitti die schon eingelullt haben.


tamasi

Wie hätte das geräuschlos vonstatten gehen können?
Vogt und Hitz treiben Arm in Arm interne Untersuchungen voran und kacken mehr als die Hälfte der Führungskräfte mit denen sie (zumindest Hitz) im Tagesgeschäft zusammen arbeiten fortwährend auf den Tisch. Um Ihnen dann mitzuteilen, dass man gedenkt sie von Ihren Aufgaben zu entbinden?
Das geht imho a) weder formell noch b) ohne die Öffentlichkeit zuvor davon in Kenntnis zu setzen. Sowas brauch eine breite Legitimierung und eine Offenlegung der Evidenz.

Hasenrupfer
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Grasdaggl
Spielgerät hat geschrieben:https://twitter.com/ChrisPrech/status/1358031887936192513?s=19

Sachen gibt's... In manchen Printausgaben des Spiegel fehlt (aufgrund eines Fehlers der Druckerei) offenbar der VfB-Artikel :bounce: . Prechtls Twittergemeinde wittert nun - wie könnte es anders sein - dunkle Mächte am Werk.... :shock: :D


Wir sind jetzt an dem Punkt der fake news bzw mainstream media des Trump'schen playbooks angelangt.

Hey CZ, siehst du die Parallelen immer noch nicht?



CoachingZone
Halbdaggl
Hasenrupfer hat geschrieben:
Spielgerät hat geschrieben:https://twitter.com/ChrisPrech/status/1358031887936192513?s=19

Sachen gibt's... In manchen Printausgaben des Spiegel fehlt (aufgrund eines Fehlers der Druckerei) offenbar der VfB-Artikel :bounce: . Prechtls Twittergemeinde wittert nun - wie könnte es anders sein - dunkle Mächte am Werk.... :shock: :D


Wir sind jetzt an dem Punkt der fake news bzw mainstream media des Trump'schen playbooks angelangt.

Hey CZ, siehst du die Parallelen immer noch nicht?


:?:
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

Tamasi
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Allmachtsbachel
darkred:
Das Geräuschlose hätte vor Monaten passieren müssen / können.

Statement des VfB zu den Gerüchten um die Abstimmung:
https://www.vfb.de/de/vfb/aktuell/neues ... lung-2017/

Ist von der AG. Wenn Vogt etwas am Vereinsfrieden liegt, schließt sich der e.V. diesem Statement an. Ich weiß, er „muss“ das nicht. Aber er könnte. Der Fan-Präsident hat es in der Hand, ob diese m.E. lächerliche Verschwörungstheorie eingefangen wird. Oder halt nicht.

Auch da sind wir nah an den USA...

Flache9
Wer glaubt Vogt würde es nur um die Aufklärung der Datenaffäre gehen täuscht sich. Das ist lediglich das Mittel um den VfB zu spalten und zu zerstören, damit Vogt mit seinen eigenen Leuten einen Neuanfang durchführen kann.
Alle sehen nur den Käse, aber die Falle wird übersehen bis sie zuschnappt.
Hitz hat diesen Plan durchschaut und versucht das zu verhindern.
Wie er ihm Interview bei Sky bereits sagte.
Inhaltlich bleibt er bei seinen Vorwürfen aus seinen offenen Brief.
Schlaft ihr nur weiter.