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darkred
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Halbdaggl
CoachingZone hat geschrieben:
darkred hat geschrieben:Der befragt gerade den Postboten.


Das ist entweder @flux oder @Frank N Furter.

Ich habe mit Postboten nichts am Hut :!:


Mensch CZ, muss ich wirklich mit dem Ironie-Zaunpfahl winken...?
;)

Guts Nächtle in die Schwiiz.

Hasenrupfer
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Grasdaggl
darkred hat geschrieben:
Aus diesen dreieinhalb Minuten Interview mit dem SWR-Stern des Investigativ-Journalismus geht doch nichts weiter hervor, als sensationsgeiles Geraune, angereichert mit brandaktuellen Infos, die man anderswo schon seit Tagen nachlesen kann. Und das kaum kaschierbare schwäbische Idiom offenbart dann die ganze herrliche, hemdsärmelige Provinzialität. Dada da da da - ich liebe es!


Kann man seine Einschätzung der unausweichlichen Entlassungen, samt rechtlicher Verhandlungen, irgendwo nachlesen? Wär mir neu.

Aber ich weiß, was du meinst, die schreiben alle voneinander ab, daher ist dieser Spon Spiegel-Artikel besonders perfide: die interessieren sich Null für die Materie, sondern nur für die größtmögliche Klickzahl.
Der Vorwurf, die Ausgliederungs-Abstimmung sei manipuliert worden, stellt ja an sich alles bisher da gewesene in den Schatten, und die hauen das so mal eben lapidar raus...

CoachingZone
Halbdaggl
darkred hat geschrieben:Ich möchte da höflichst widersprechen.
Die Plauderrunde mit PR-Genie Schlittenhardt im April wurde in der Mercedesstrasse bestimmt zur Kenntnis genommen (bestimmt auch vom ein oder anderen Interessierten Podcast-Hörer), die Entrüstungslawine trat aber erst der kicker Artikel los. Ab diesem Zeitpunkt nahm das Thema richtig Fahrt auf.

Daraus entstehen für mich zwei Fragen.
1) Wer hatte Interesse daran, dem kicker das Thema zu stecken?
2) Warum plaudert ein PR-Berater derart brisante Interna in einem beliebigen Allerweltsblog aus?

ad 2)
Dies hat CZ schon ganz richtig hinterfragt ... und die neuerliche Twitter-Aussage zur Abstimmung bei der Demission von Dietrich unterstreicht die These deutlich. Klingt das nicht nach einer konzertierten Retourkutsche, weil Schlittenhardt beim VfB ein Liebesentzug erfahren hat, nachdem der Lakai seinen Dienst getan hat nicht weiter mit lukrativen Aufträgen bedacht wurde?

ad 1)
Wurde die Plapperei beim STR Blog nicht gezielt von einer Quelle aus dem Team Vogt an den kicker gesteckt, mit der Absicht, den öffentlichen Druck derart zu erhöhen, dass die "Seilschaften" mit ihrer Mauertaktik nicht mehr weiter durch kommen?

Also für mich klingt das zumindest plausibel. Auch in der zeitlichen Abfolge.
Ohne das jetzt als Tatsache hinstellen zu wollen. :!:


Ich kann mir bei der Informations-Politik des Herrn Schraft durchaus vorstellen, dass die Stuttgarter Blätter die Füße still gehalten haben. Dem Benni Hofmann vom kicker hat er ja auch beschieden, dass diese alten Dinge niemanden mehr interessieren würden, weswegen man das nicht kommentieren wolle.
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

darkred
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Halbdaggl
Tamasi hat geschrieben:darkred:
Das Geräuschlose hätte vor Monaten passieren müssen / können.


Erklär mal bitte wie das deiner Meinung nach vonstatten hätte gehen sollen.

Tamasi hat geschrieben:Statement des VfB zu den Gerüchten um die Abstimmung:
https://www.vfb.de/de/vfb/aktuell/neues ... lung-2017/

Ist von der AG. Wenn Vogt etwas am Vereinsfrieden liegt, schließt sich der e.V. diesem Statement an. Ich weiß, er „muss“ das nicht. Aber er könnte. Der Fan-Präsident hat es in der Hand, ob diese m.E. lächerliche Verschwörungstheorie eingefangen wird. Oder halt nicht.

Auch da sind wir nah an den USA...


Absolut.
Es würde ihm ein Stück Grandesse verleihen, würde er diesem Schwachsinn den Wind aus den Segeln nehmen. Aber ich fürchte, dass er die nicht hat.

Hasenrupfer
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Grasdaggl
CoachingZone hat geschrieben:
Hasenrupfer hat geschrieben:
Wir sind jetzt an dem Punkt der fake news bzw mainstream media des Trump'schen playbooks angelangt.

Hey CZ, siehst du die Parallelen immer noch nicht?


:?:


Hasenrupfer hat geschrieben:Ach komm, der Vergleich mit Trump in Art und Weise der Rhetorik und Mobilisierung seiner Anhänger ist jetzt nicht gerade abwegig.


CoachingZone hat geschrieben:Echt jetzt? Das Einzige, was man vielleicht akzeptieren kann, ist das "Wir da unten gegen die da oben". Aber sonst? Fake News? Twitter-Tiraden? Diffamierung der Gegner? Sehe ich bei Vogt bislang nicht! Man sollte meiner bescheidenen Meinung nach mit solchen Vergleichen echt vorsichtig sein!

CoachingZone
Halbdaggl
Tamasi hat geschrieben:Mich stört nur diese "Köpfe müssen rollen"-Attitüde und da wollte ich etwas dagegen halten. Es gibt immer Gründe für irgendwas... und einfach nur "das sind die alten Seilschaften und die sind böse" ist mir zu billig.

[...] Deshalb müssen jetzt dennoch einige gehen. Völlig korrekt. Aber ich mag nicht, dass dieser Weg über die Schlachtbank führt.

Das ist schlicht nicht angemessen. Auch wenn viele Leute bis heute sauer sind, weil damals die Ausgliederung "gewonnen" hat.


Mir hat es nicht gefallen, dass ausgegliedert wurde. Ich war dabei tatsächlich nicht prinzipiell gegen eine Ausgliederung, aber sehr wohl gegen eine unter dem Vorsitz von WD sowie gegen einen sofortigen Anteilsverkauf an Daimler.

Ich sehe auch nach wie vor die eigentlichen Gründe für die Ausgliederung weniger darin, dass man für den Profifußball verbesserte und professionellere Strukturen schaffen wollte, als vielmehr, dass Daimler endgültig die Finger auf allen Entscheidungen haben wollte. (Was man auch daran sieht, wie schwer sich die AG mit der weiteren Investorensuche tut und wie viele Sponsoren mittlerweile abgesprungen sind - als große Namen Porsche, Würth und Kärcher.)

Und ganz ehrlich: Der Daimler-Stern auf dem Brustring unterscheidet sich nicht mehr groß vom VW-Emblem bei Wolfsburg. MB-Bank als Trikot-Sponsor, EQ als Ärmelsponsor, die Mercedes-Benz-Arena, die vor kurzem noch für eine Formula E-Rennstrecke durchlöchert werden sollte - mich persönlich würde es tatsächlich nicht mehr sehr wundern, wenn der VfB Stuttgart zunehmend zum MB Stuttgart wird.

Diese Zukunftsvision gefällt mir nicht - und würde unsere junge Mannschaft nicht einen so verdammt attraktiven Fußball spielen, dann hätte ich mich nach der Reschke-Dietrich-Zeit nicht noch einmal zum VfB hingewendet. (Alte Liebe, nicht nur bei Dortmundern so beliebt...)


Trotz aller Betroffenheit: Auch ich möchte keine Köpfe rollen sehen, ich brauche keine Schauprozesse. Ich möchte einfach, dass die verantwortlichen Leute, die meinten, versteckt Meinungsbildung betreiben zu müssen und dafür Mitglieder in Kategorien eingeteilt und User mit Mitgliedern abgeglichen haben sowie Daten ohne Erlaubnis an so jemanden wie Herrn Schlittenhardt weitergegeben haben, nicht mehr in diesem Club arbeiten oder entsprechende Positionen bekleiden. Insbesondere, nachdem sie nun monatelang diesbezügliche Untersuchungen behindert haben und/oder sich nicht mehr erinnern wollen.
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

CoachingZone
Halbdaggl
Hasenrupfer hat geschrieben:
CoachingZone hat geschrieben:
Hasenrupfer hat geschrieben:
Wir sind jetzt an dem Punkt der fake news bzw mainstream media des Trump'schen playbooks angelangt.

Hey CZ, siehst du die Parallelen immer noch nicht?


:?:


Hasenrupfer hat geschrieben:Ach komm, der Vergleich mit Trump in Art und Weise der Rhetorik und Mobilisierung seiner Anhänger ist jetzt nicht gerade abwegig.


CoachingZone hat geschrieben:Echt jetzt? Das Einzige, was man vielleicht akzeptieren kann, ist das "Wir da unten gegen die da oben". Aber sonst? Fake News? Twitter-Tiraden? Diffamierung der Gegner? Sehe ich bei Vogt bislang nicht! Man sollte meiner bescheidenen Meinung nach mit solchen Vergleichen echt vorsichtig sein!


Ah, okay, meine sehr müden grauen Zellen meinen, dass da tatsächlich so eine Unterhaltung in jüngster Zeit stattgefunden haben könnte.

So - und jetzt ziehe ich mich endlich auf meine liegenden Güter zurück und mache mal wieder für ein paar Tage Forenpause. Diese VfB-Schlammschlacht schlägt mir echt auf mein Gemüt!

Danke für die vielen Gute-Nacht-Wünsche :!: Euch Seggln ebenfalls erholsamen Schlaf - je nachdem - früher oder später... :vfb:
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

de mappes
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Spamferkel
Unter Westfalen hat geschrieben:
Lupo hat geschrieben:
Unter Westfalen hat geschrieben:
Sex sells.


Sieben auf einen Streich


Very str8! :prost:


Uwe du hast das Spielchen nicht verstanden, deswegen müssen wir jetzt 1-2 wieder abziehen :bounce: :cry:
Don't criticize what you can't understand

muffinho
darkred hat geschrieben:
Wie hätte das geräuschlos vonstatten gehen können?
Vogt und Hitz treiben Arm in Arm interne Untersuchungen voran und kacken mehr als die Hälfte der Führungskräfte mit denen sie (zumindest Hitz) im Tagesgeschäft zusammen arbeiten fortwährend auf den Tisch. Um Ihnen dann mitzuteilen, dass man gedenkt sie von Ihren Aufgaben zu entbinden?
Das geht imho a) weder formell noch b) ohne die Öffentlichkeit zuvor davon in Kenntnis zu setzen. Sowas brauch eine breite Legitimierung und eine Offenlegung der Evidenz.


Ich bin zwar nicht tamasi, aber da er sich auf mich bezogen hat:

diese Aktion hätte direkt nach dem Interview stattfinden müssen, spätestens aber nach dem Kickerartikel. Das hätte zwar nicht verhindert, dass irgendwann die Fakten an die Oberfläche gekommen wären, aber als Verein hätte man sagen können, dass man selbstständig die Geschichte verfolgt hat und entsprechend gehandelt hat, dann kann sich nachträglich jeder ausmalen, dass z. B. der freiwillige Abgang von Mutschler, den man damals öffentlich so verkauft hat, dass Mutschler sich verändern möchte und der Verein nicht im Weg stand, dann doch nicht so freiwillig war.

Wie man auf Mutschler hätte kommen können, sofern die Medienberichte zutreffen, habe ich ja schon beschrieben. Aber man hat sich halt entschieden, abzuwarten, bis Vogt dies vermutlich als Chance sah, sein bisher farbloses Profil massiv aufzuwerten, denn mal ernsthaft, mit was verbindet man Vogt bisher?

Staudt verbindet man mit der Meisterschaft und dem reinen Fußballstadion, Wahler hat das Wappen getauscht und Mäuser gezeigt dass man als Präsident nicht diplomatisch sein muss, aber was verbindet man bisher mit Vogt? Natürlich kann man sagen, seine Amtszeit war bisher zu kurz, um Akzente zu setzen, aber er muss sich in einer Wahl gegen einen anderen Kandidaten durchsetzen, da ist das Profil des harten Aufklärers, der sich endlich gegen die verhassten Seilschaften stellt und den Filz wie Sean Connery in Untouchables bekämpft, doch sehr willkommen.

Und da kommen wir wieder zum Punkt, warum er im Verein so isoliert sein soll... ein Präsident, der neu in solch eine Struktur kommt, löst diese Strukturen nicht in ein paar Monaten, das dauert Jahre bis man hier Veränderungen erreicht, außer man brennt alles bis auf die Grundmauern nieder und baut neu auf. So kommt es mir gerade vor, nur hat man dann auch die entsprechenden Folgen.

Wundermann
Granadaseggl
de mappes hat geschrieben:
Karl Kasper hat geschrieben:Hab ich mich auf Leipzig oder Hoffenheim als e.V. bezogen. Da stand nur das Schalke e.V. ist und darauf hab ich mich bezogen. Nach dem man dort n Assauer losgeworden ist, hat die sportliche Kompetenz in dem Verein kontinuierlich nachgelassen und den Verein in die jetzige Situation gebracht.


Das spielt doch keine Rolle
Es geht drum wo Leute mit Wirtschaftskompetenz positiven und wo negativen Einfluss auf den Erfolg des Vereins oder ag oder was auch immer hatte
Diese Unterscheidung ist generell sinnlos
Denn ich bin Fan vom Sport, den der VfB bietet
Und da sind 17 andere Clubs, mit denen man sich misst
Ob ag, e.v oder GmbH
Alle, die zugelassen sind spielen eine Rolle in der Betrachtung

:prost: :prost: :prost:

Iron
Grasdaggl
https://www.bild.de/sport/fussball/fussball/vfb-stuttgart-wirbel-um-pro-vogt-brief-einer-abgeordneten-75236072.bild.html

Habe darüber noch nichts gelesen ... ist ja Bild, vielleicht deshalb :mrgreen:


Dieser Brief ist brisant!

VfB-Präsident Claus Vogt (51) kämpft um sein Amt, will die Mitgliederversammlung am 18. März in den September verlegen und bis dahin weiter im Amt bleiben – trotz Dauerzoff mit Vorstandsboss Thomas Hitzlsperger (38). Eine wachsende Zahl von Fans hat sich dem Vorschlag Vogts angeschlossen und an den VfB geschrieben. Forderung: Die Mitgliederversammlung verlegen!

Jetzt sind Hinweise aufgetaucht, dass eine unbekannte Person – möglicherweise Präsident Vogt – im Wahlkampf einer Unterstützerin eine Art Bau-Anleitung für einen Fan-Brief mit vorgefertigten Argumenten für eine Verschiebung Versammlung hat zukommen lassen.

★ Das spricht dafür…

Die grüne Landtagsabgeordnete Brigitte Lösch (58) formulierte so einen Pro-Vogt-Brief und verschickte ihn per Mail an andere Mitglieder des Landtages. Beigefügt war der Mail für die Empfänger überraschenderweise aber noch ein zweiter Teil per Anhang. Dieser Teil las sich, als würde er nicht von Lösch stammen.
Auch Interessant

VfB-Präsident Claus Vogt wehrt sich gegen den Verdacht, er habe einer Unterstützerin schriftlich Argumente geliefert, die ihm helfen könnten

Der Inhalt: „Bitte mich weiter öffentlich auffordern die Sitzung von März auf September zu verschieben.“ Oder auch: „Unser Fan-Ausschuss, offizielles Gremium des VfB Stuttgart, hat sich für eine Verschiebung (...) ausgesprochen, dieser Bitte wäre ich gerne nachgekommen.“ An einer dritten Stelle hieß es: „Schwabensturm, OFCs und Mitglieder haben öffentlich und mir persönlich nahegelegt, die Mitgliederversammlung zu verschieben (...), dieser Bitte wäre ich gerne nachgekommen.“

Eine Panne beim Verschicken der Mail? Hat Vogt eine treue Unterstützerin mit Textbausteinen versorgt, damit diese Druck machen kann auf die Gremien des VfB? So klingt es jedenfalls. Der Präsident aber lässt diese Frage ausdrücklich verneinen.

★ Das spricht noch dagegen…

Auch Lösch versicherte auf BILD-Nachfrage, die Mail stamme „ohne Wenn und Aber aus meiner Feder“. Die „aufgestellten Behauptungen“, sie hätte fremde Regieanweisungen zur Verfügung gehabt, würden „nicht der Wahrheit entsprechen“.

Warum sie eine Mail verschickte, bei der ein Teil keinen Sinn ergibt, würde er von ihr stammen, erklärte sie indes nicht. Sie räumte am Telefon lediglich ein, es sei „missverständlich formuliert“.

Lösch und Vogt kennen sich u.a. durch den Verein „FC PlayFair!“, beide sind Mitglieder. Die Abgeordnete gehört zu den treuen Anhängerinnen des Präsidenten. Zur anstehenden Landtagswahl tritt sie nicht mehr an.

Der Vereinsbeirat des VfB, der die Kandidaten für das Präsidenten-Amt vorschlägt, ist über diesen Vorgang informiert. Wie er intern bewertet wird, ist nicht bekannt.

Iron
Grasdaggl
Mittlerweile sollte jedem klar sein, dass Vogt untragbar für den VfB ist...
Hitz ein Bauernopfer zwischen den Fronten...
Teile des Präsidiums, AG müssen nach und nach ausgetauscht werden...

Jetzt, braucht man so schnell wie möglich einen Präsidenten, der vermitteln kann, der ein wenig Feuer aus dem ganzen Theater rausnimmt...


fkAS
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Halbdaggl
Das ist doch Pillepalle. Vogt sucht Unterstützer für seine Position. So what? Dilettantisch von der Lösch, aber normaler Wahlkampf.
Ein anderer Präsident wär mir auch lieber, aber Mutschler, Schraft, Porth & Co. dürfen da nicht ungeschoren rauskommen.

Unter Westfalen
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Grasdaggl
de mappes hat geschrieben:
Unter Westfalen hat geschrieben:
Lupo hat geschrieben:
Sieben auf einen Streich


Very str8! :prost:


Uwe du hast das Spielchen nicht verstanden, deswegen müssen wir jetzt 1-2 wieder abziehen :bounce: :cry:


Dafür habe ich aber ziemlich viele Followers gehabt. Wieviel hattest denn Du?
Aber vorher erklärst Du mir, wie das Spiel geht.
:mrgreen:
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

Karl Kasper
Schoofseggl
Iron hat geschrieben:Mittlerweile sollte jedem klar sein, dass Vogt untragbar für den VfB ist...
Hitz ein Bauernopfer zwischen den Fronten...
Teile des Präsidiums, AG müssen nach und nach ausgetauscht werden...

Jetzt, braucht man so schnell wie möglich einen Präsidenten, der vermitteln kann, der ein wenig Feuer aus dem ganzen Theater rausnimmt...


Du hast mich überzeugt, Vogt hat die DNA des VfB verraten. Er hat sich geweigert sich diesem Sumpf aus Lug und Trug anzupassen. Ich plädierte somit darauf Volker Zeh mit sofortiger Wirkung als kommissarischer Präsident einzusetzen. Mit seinen Verbindungen zu Daimler werden die Wogen unverzüglich geglättet. Zudem fordere ich ein bundesweites, besser noch, weltweites Stadionverbot für jeden der dieses Vorgehen nicht aktiv unterstützt. Falls sich jemand in Medien (Print, Internet, unsozialen Medien,...) Negativ darüber äußerst, müssen sofort gerichtliche Maßnahmen gegen diese wüsten Schreiberlinge eingeleitet werden. Zudem sollte Vogt geteert und gefedert werden.

muffinho
fkAS hat geschrieben:Das ist doch Pillepalle. Vogt sucht Unterstützer für seine Position. So what? Dilettantisch von der Lösch, aber normaler Wahlkampf.


Exakt, macht jede Partei, und solange dies in Rahmen des Rechtlichen stattfindet, ist das doch auch kein Problem.

Iron
Grasdaggl
muffinho hat geschrieben:
fkAS hat geschrieben:Das ist doch Pillepalle. Vogt sucht Unterstützer für seine Position. So what? Dilettantisch von der Lösch, aber normaler Wahlkampf.


Exakt, macht jede Partei, und solange dies in Rahmen des Rechtlichen stattfindet, ist das doch auch kein Problem.


Für den VfB ist das sehr wohl ein Problem.


Unter Westfalen
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Grasdaggl
Iron hat geschrieben:
muffinho hat geschrieben:
fkAS hat geschrieben:Das ist doch Pillepalle. Vogt sucht Unterstützer für seine Position. So what? Dilettantisch von der Lösch, aber normaler Wahlkampf.


Exakt, macht jede Partei, und solange dies in Rahmen des Rechtlichen stattfindet, ist das doch auch kein Problem.


Für den VfB ist das sehr wohl ein Problem.


75 000, die die Grünen wählen. Wo ist da das Problem?
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai