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flux
Frank N Furter hat geschrieben:...huldigt dem Führerkult, verdammt die Demokratie, ...

Ich finde den Beifall, den Vogt für die Nichteinberufung der überfälligen MV erhalten hat, ja auch bedenklich. Die Idee, daß der Präsident sich künftig selber für die Kandidatur um seine Nachfolge vorschlagen kann, anstatt ein erweitertes Vorschlagsrecht für die Mitglieder anzustreben, gefällt mich auch nicht so gut. Das aufgrund von (weitgehend im Konjunktiv geschriebenen) Presseberichten Präsidiumsmitglieder aus dem Verein rausgeworfen werden sollen, geht eigentlich auch nicht. Aber "Führerkult", das ist dann schon ein bißchen weit gegriffen.... :mrgreen:


de mappes
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Spamferkel
VfB-1893 hat geschrieben:
CoachingZone hat geschrieben:@VfB-1893
Früher musste man auf Druck der Kurve oder des Freundeskreises mind. 1x pro Jahr 1-2 Verantwortliche teuer abfinden und durfte sich jeder mal 1 Führungskraft und paar Spieler wünschen.

Dagegen steht:
In den ersten drei Jahren der AG (unter dem Präsidialrat von WD) wurden zwei Sportdirektoren und drei Chef-Trainer (incl. Stab) gewechselt.
[url]Durch die Ausgliederung hat sich also an dem gewohnten Verfahren zunächst rein gar nichts geändert.[/url]

Inhaltlich kann ich ja nicht so falsch liegen, wenn du mich bestätigst.
Richtig!
Nach der Ausgliederung gab es zwar die AG, aber mit dem Opportunisten Reschke, der nicht mal im Ansatz seinem WD widersprochen hätte. und!
diesen Präsidial-AR-Ausschuss WD und Porth (+telef. Ohlicher), die nachts die Entlassungen beschlossen hatten, auch um wie früher gewissen Kreisen, ihren Wählern, ihre Entscheidungs- & Handlungskompetenz zu beweisen.
Mit VV Hitz wurde dann die stärkere e.V.-AG-Abgrenzung neu definiert, Unternehmensstrategie & Planung und auch sonst mehr Autarkie übertragen.
Hitz hatte in meinen Augen mit seinem perfekten Team ein sehr perspektivisches 3-Jahres-Projekt abgestimmt und begonnen, das mit günstigen "Jungen Wilden" mit Kontinuität und Ruhe einen bezahlbaren nachhaltigen und erfolgreicheren Weg beschreitet.

Da verstehe ich nicht, wie da Vogt, Ultras und Fans! mit der Forderung nach mehr Demokratie und Mitbestimmung da jetzt eingreifen müssen, wollen oder überhaupt können?
Wozu und mit welcher tatsächlicher Zielsetzung?


:nod: :prost:
irgendwas wird immer zu finden sein
Don't criticize what you can't understand

de mappes
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Spamferkel
... und Hitz hat auch nach einem halben Jahr der Neuausrichtung den ersten Wunschtrainer entlassen...


ja aber deutlich justierter
es kam kein gegenentwurf
es passte alles im gesamtheitlichen konzept
gerüchteweise wollte man Rino schon vor Walter, aber Hoffenheim wollte nicht
Don't criticize what you can't understand

CoachingZone
Halbdaggl
Dass durch weitgehend im Konjunktiv geschriebene und mit selektiven durchgesteckten Informationen gefüllte Presseberichte sowie einen Brief voller Vorwürfe ohne Belege die Nichtnominierung des amtierenden Präsidenten durch den Vereinsbeirat vorbereitet und gerechtfertigt werden soll, gefällt mir auch nicht.

Mal ganz unabhängig von der Qualifikation des amtierenden Präsidenten gesehen.
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -


VfB-1893
Muggaseggele
Frank N Furter hat geschrieben:
VfB-1893 hat geschrieben:Früher musste man auf Druck der Kurve oder des Freundeskreises mind. 1x pro Jahr 1-2 Verantwortliche teuer abfinden und durfte sich jeder mal 1 Führungskraft und paar Spieler wünschen.
Das gab kein Team und keine Kontinuität und kann heutzutage auch nicht mehr zu sportlichem und wirtschaftlichem Erfolg und neuen Investoren führen.

Du meinst das ernst? Wer hat denn all die Jahre die Spieler gekauft, die dann nicht eingeschlagen haben? Wer hat denn die Trainer bestellt, die dann nicht einschlugen? Bis der VfB gar keine Mannschaft mehr auf dem Platz hatte und von einem echten Gefüge wie Union Berlin aus der Bundesliga geschmissen werden konnte?

Die früheren unantastbaren Präsi-Alleinregierer mit der höchsten fußballerischen Kompetenz und Entscheidungsgewalt mussten aus Gründen der Vereinsräson auch mal Spieler von den vernetzten Spielerberatern u/o VfB-Legenden oder mal der Garde oder dem Freundeskreis oder dem Best Buddy Ulli oder Pep zuliebe verpflichten.
Diese VfB-Tradition lief halt noch die erste AG-Zeit.
Direkt nach WDs Abgang hat Hitz das e.V.-Machtvakuum für mehr Unabhängigkeit und das sehr gut genutzt.

Zwar hatten die Fans früher die Spieler & Trainer nicht selbst direkt verpflichtet, aber öfters rausgepfiffen.
Nur Entscheider, die sich im Glanze der Fan-Verehrung sonnen wollen und von Wählerstimmen abhängig sind, wissen um die Wirkung einer Beck od. Gomez-Verpflichtung oder warum man sich trotz Forderungen von Sportvorstand oder Trainer nicht schon früher von der einen oder anderen Legente trennen kann! Unmöglich! Daran könnte ja die Wiederwahl für das anscheinend wichtigste Amt in D scheitern.

Ich will ja den e.V. nicht abschaffen (macht der anscheinend selbst), aber die alleinige Fußball-Kompetenz gehört in AG und die muss er nach Kräften unterstützen und nicht behindern oder gar bekämpfen, weil Hitz die eine oder andere CV-Vision auch nicht gut fand und der Sven den Rahic nicht gebrauchen konnte.

flux
CoachingZone hat geschrieben:Dass durch weitgehend im Konjunktiv geschriebene und mit selektiven durchgesteckten Informationen gefüllte Presseberichte sowie einen Brief voller Vorwürfe ohne Belege die Nichtnominierung des amtierenden Präsidenten durch den Vereinsbeirat vorbereitet und gerechtfertigt werden soll, gefällt mir auch nicht.

Dass durch all das die "Nichtnominierung [] vorbereitet und gerechtfertigt werden soll" ist ja zunächst auch mal nur eine These ohne jeden Beleg. Die Forderung, Mutschler aus dem Verein auszuschliessen, die gibt es ganz konkret und schwarz auf weiß.

Die Lösung, die mir am besten gefällt, ist Borussia Mönchengladbach. Max Eberl kann zurück in den Urlaub, Mislintat und Matarazzo kommen im Paket. Fand ich noch nie so richtig unsympathisch, die Gladbacher.

Das einzige Problem wäre, dass Hitzlsperger vermutlich beim VfB festhinge. Den hab’ ich halt ins Herz geschlossen, der sollte am liebsten auch gleich mit.





Iron
Grasdaggl
Frank N Furter hat geschrieben:Damit der eigene Fussballclub auch ja immer gewinnt, scheißt man lieber auf alle Arten eines gleichberechtigten Miteinanders im Sozialen, huldigt dem Führerkult, verdammt die Demokratie, die Untermenschen aus der Gosse die sie angeblich fordern und glaubt grenzenlos naiv an die Allmacht des Kapitals auch als Ersatz für Verstand und Vernunft.

Man kann gar nicht so viel fressen, wie man manchmal hier kotzen wollte.


Wir waren eigentlich auf einem sehr guten Weg, jetzt sind wir quasi wieder am Anfang. Grabenkämpfe, Ausgliederungsdiskussionen ... dumme Spalterplakate mit ausgetauschten Gesichtern, Verunglimpfungen von Nichtbeteiligten...

higgi
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Grasdaggl
Eigentlich ist die Sache simpel

1. Man muss es dem Sporttrio unverzüglich ermöglichen, in Ruhe weiter zu arbeiten.
2. Die Verantwortlichen für die Datenaffäre müssen den Verein verlassen
3. Der Vereinsbeirat entscheidet wer zur Wahl gestellt wird und die Mitglieder wählen

Und jetzt Rotz hochziehen und an die Arbeit
von daher

Kino Muza
Seggl
higgi hat geschrieben:3. Der Vereinsbeirat entscheidet wer zur Wahl gestellt wird und die Mitglieder wählen

Wozu überhaupt noch wählen und nicht gleich benennen? Lukaschenko und Orban gehen den Umweg über die Wahl, aber warum sollte der VfB das?
Unter Sachsen.


Flache9
Kino Muza hat geschrieben:
higgi hat geschrieben:3. Der Vereinsbeirat entscheidet wer zur Wahl gestellt wird und die Mitglieder wählen

Wozu überhaupt noch wählen und nicht gleich benennen? Lukaschenko und Orban gehen den Umweg über die Wahl, aber warum sollte der VfB das?


Die Mitglieder haben über diese Satzung abgestimmt und demokratisch beschlossen.
Gerne können Anträge bei der nächsten MV eingereicht werden um dies zukünftig zu ändern.

Kino Muza
Seggl
Flache9 hat geschrieben:
Kino Muza hat geschrieben:
higgi hat geschrieben:3. Der Vereinsbeirat entscheidet wer zur Wahl gestellt wird und die Mitglieder wählen

Wozu überhaupt noch wählen und nicht gleich benennen? Lukaschenko und Orban gehen den Umweg über die Wahl, aber warum sollte der VfB das?


Die Mitglieder haben über diese Satzung abgestimmt und demokratisch beschlossen.
Gerne können Anträge bei der nächsten MV eingereicht werden um dies zukünftig zu ändern.

Da haue ich immer die simpelsten Vergleiche zu semi-demokratischen Staaten raus, und dann kommt so eine Replik. Kann man den ein bisschen Abstraktionsfähigkeit verlangen?

In Russland und der Türkei sind die Verfassungen auch demokratisch legitimiert. Ich weiß auch nicht, was alle immer haben, wenn Sie nach Demo eingekerkert werden. Haben doch über die Verfassung abgestimmt...
Unter Sachsen.


Flache9
Kino Muza hat geschrieben:
Flache9 hat geschrieben:
Kino Muza hat geschrieben:Wozu überhaupt noch wählen und nicht gleich benennen? Lukaschenko und Orban gehen den Umweg über die Wahl, aber warum sollte der VfB das?


Die Mitglieder haben über diese Satzung abgestimmt und demokratisch beschlossen.
Gerne können Anträge bei der nächsten MV eingereicht werden um dies zukünftig zu ändern.

Da haue ich immer die simpelsten Vergleiche zu semi-demokratischen Staaten raus, und dann kommt so eine Replik. Kann man den ein bisschen Abstraktionsfähigkeit verlangen?

In Russland und der Türkei sind die Verfassungen auch demokratisch legitimiert. Ich weiß auch nicht, was alle immer haben, wenn Sie nach Demo eingekerkert werden. Haben doch über die Verfassung abgestimmt...


Wir leben in Deutschland.
Nicht in der Türkei, China, Russland, Ungarn oder sonst wo.



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Halbdaggl
publicenemy hat geschrieben:https://www.vfb.de/de/vfb/aktuell/neues/verein/2021/meldung-mitgliederversammlung/

https://www.vfb.de/de/vfb/aktuell/neues ... laus-vogt/

Schaun mer mal, wie das dann funktioniert. Eine Aufklärung über den Datenabfluss bzw. dessen rechtliche Bewertung scheint es dann wohl nicht rechtzeitig zu geben.


Ich bleibe dabei, die MV am 28.03. abzuhalten ist keine gute Idee. Es sei denn, man schickt die Lederbux als einzigen Kandidaten ins Rennen. Dazu brauchen wir dann aber keine MV.
"In this world there's two kind of people: Those who have loaded guns and those who dig. And you dig."