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Spielgerät
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Halbdaggl
Ich vermisse in der Diskussion die Frage an die Virologen / Epidemiologen, wo wir nach dem von diesen geforderten harten Lockdown ihrer Berechnung nach stehen sollten. Haben wir die Sache dann wenigstens wieder einigermaßen im Griff? Und für wie lange?

Politikerbashing ( auch von den beiden genannten Berufsgruppen neuerdings immer wieder geäußert) schön und gut, aber wenn wir in den 2 Wochen nix gewinnen, dann kann man es auch lassen. Und sollte den Menschen ehrlich sagen, dass wir im Lockdown verharren müssen, bis das Impfen Wirkung zeigt. Also noch 3 bis 4 Monate.
"In this world there's two kind of people: Those who have loaded guns and those who dig. And you dig."






Tamasi
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Allmachtsbachel
Frank N Furter hat geschrieben:Ich weiß nicht, wie ihr das empfindet: ich rede manchmal mit Leuten und merke, dass die wirklich überzeugt davon sind, dass sie auf keinen Fall an Corona erkranken dürfen, weil sie sonst wahrscheinlich sterben müssen.

Ich habe absolut keine Angst, an Corona zu sterben.

Jetzt müsste eigentlich ein Schnitt kommen - "4 Wochen später" - und man sieht mich am Beatmungsgerät. :)

Aber zurück zur Realität:
Ich fahre in Berlin täglich Fahrrad. Da habe ich "Angst". Corona will aus anderen Gründen nicht haben: Ich bin vor drei Jahren aufgrund eines Infekts wochenlang eingeschränkt gewesen. Auf sowas habe ich keine Lust und es wäre auch beruflich heikel. Aber wenn's passiert, passiert's. Dann wäre das auch endlich mal abgehakt.

Allerdings: Ich kenne Menschen, die alt sind oder zu einer Risikogruppe gehören. Um die habe ich eher Angst. Und das macht diese Angst eben auch aus: Dass man sich nicht um sich, sondern um andere sorgt.

Auswurf
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Grasdaggl
wieso sollte was abgehakt sein?
Gibt kein gesetz nicht 2 mal an corona zu sterben :cyclops:

Deswegen verstehe ich auch nicht, was furter sich von ner frühzeitigen erkrankung erhofft.
Nächste variante und BUMM
oder hab ich da was falsch verstanden?

Ich fühl mich jetzt mit az auch keinesfalls gewappnet,
für alles was noch folgen könnte
das ist doch keine Musik


Auswurf
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Grasdaggl
kann man hoffen
- aber mit der brasilianischen variante schaut's glaub düster aus
und es kann ja jeden tag was noch blöderes um's eck biegen.

Die gen*dingsbumms*vakzine scheinen da echt einen vorteil zu versprechen
das ist doch keine Musik

Spielgerät
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Halbdaggl
killroy hat geschrieben:https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/corona-testpflicht-unternehmen-protestieren-a-06f76461-3a1a-4938-9927-dbaae7aeff3e
:twisted:
was ist eigentlich mit denwixxern entscheidungsträgern aus der deutschen wirtschaft los? die komplette kulturbranche geht den bach runter und die glauben, sich immer noch aus allem rausziehen zu können?


Testpflicht für Unternehmen wäre für mich ok, wenn die Versorgung mit bezahlbaren Selbsttests (also um die 5 Euro) sichergestellt ist.

Wir sind ja nur eine Minibude, aber testen unsere Mitarbeiter (wenn die nicht ohnehin im Home Office sind) 2 mal die Woche und ebenso alle, die zu Meetings o.ä. zu uns ins Büro kommen.

Was ich nicht verstehe, warum die Gewerkschaften sich sperren, dann auch für die Mitarbeiter die Pflicht einzuführen, sich testen zu lassen. Sowas konterkariert doch die Verpflichtung der Arbeitgeber und schadet der Gesundheit der Mitarbeiter. Kannst du mir das erklären killroy?

Wir haben so nen Fall bei uns: Mutter mit 3 Kindern, will nicht ins Home Office, lehnt aber auch Selbsttests ab, weil "das Nasengepopel ist ja soooo unangenehm". Was sollen wir mit der machen?
"In this world there's two kind of people: Those who have loaded guns and those who dig. And you dig."

Auswurf
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Grasdaggl
abmahnen (mindestens)

Über impfpflicht mag man streiten können,
aber wer sich tests verweigert ist einfach asozial
das ist doch keine Musik

de mappes
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Spamferkel
Auswurf hat geschrieben:kann man hoffen
- aber mit der brasilianischen variante schaut's glaub düster aus
und es kann ja jeden tag was noch blöderes um's eck biegen.

Die gen*dingsbumms*vakzine scheinen da echt einen vorteil zu versprechen


da kann ich dich einigermaßen beruhigen
man geht wohl davon aus, dass zu den bisher gängigen und bekannten Mutationen zumindest soviel Wirkung vom Impfstoff entfaltet wird, dass zumindest schwere Verläufe und Todesfälle größtenteils verhindert werden...also der wirkt schon noch, verliert ein wenig an Wirkung

Wenn man da so negativ denken würde (gar nicht deine Art), könnte man sich ja die Impfkampagne sparen und jegliche Hoffnung verlieren :bounce: :bleich:
Don't criticize what you can't understand

de mappes
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Spamferkel
Spielgerät hat geschrieben:
killroy hat geschrieben:https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/corona-testpflicht-unternehmen-protestieren-a-06f76461-3a1a-4938-9927-dbaae7aeff3e
:twisted:
was ist eigentlich mit denwixxern entscheidungsträgern aus der deutschen wirtschaft los? die komplette kulturbranche geht den bach runter und die glauben, sich immer noch aus allem rausziehen zu können?


Testpflicht für Unternehmen wäre für mich ok, wenn die Versorgung mit bezahlbaren Selbsttests (also um die 5 Euro) sichergestellt ist.

Wir sind ja nur eine Minibude, aber testen unsere Mitarbeiter (wenn die nicht ohnehin im Home Office sind) 2 mal die Woche und ebenso alle, die zu Meetings o.ä. zu uns ins Büro kommen.

Was ich nicht verstehe, warum die Gewerkschaften sich sperren, dann auch für die Mitarbeiter die Pflicht einzuführen, sich testen zu lassen. Sowas konterkariert doch die Verpflichtung der Arbeitgeber und schadet der Gesundheit der Mitarbeiter. Kannst du mir das erklären killroy?

Wir haben so nen Fall bei uns: Mutter mit 3 Kindern, will nicht ins Home Office, lehnt aber auch Selbsttests ab, weil "das Nasengepopel ist ja soooo unangenehm". Was sollen wir mit der machen?


sehe ich ganz genauso
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exmatthes
Granadaseggl
ich lad's mal hier ab:

daß corana DIE ganz neue herausforderung war und ist - klar.
daß die damen und herren politiker ganz neue probleme angehen müssen - eh klar.
daß ergo auch fehler passieren - verständlich.
daß, bei aller kritik, wohl ein jede(r) froh ist, derartige entscheidung nicht an deren stelle treffen zu müssen - hand aufs herz: yess!

daß sich dann z.b. in sachen impfstoffbeschaffung trotz aller mängel trotzdem ersma breitbeinig hingestellt wird und "wir haben alles richtig gemacht" salbadert wird (z.b. spahn) - *arg*
bevor dann, ausgerechnet, als eine der ersten von der leyen zugibt, daß man eu-seitig zu lahmarschig war - erstaunlich.

so weit, so (un)gut

richtig wütend hat mich vor ca 2 wochen, also mitte märz, dann die meldung gemacht, die eu werde tatsächlich schon mitte april zu sondierungsgesprächen in sachen sputniv v nach moskau reisen.
notabene nachdem man monatelang ziemlich hochnäsig bis grenzenlos arrogant sinngemäß mit "kommt von den bösen russen, entspricht folglich quasi automatisch niemals unseren qualitätsanforderungen" operiert hatte.

da möcht ich aus der haut fahren! "schon mitte april", nur ein klitzekleines, kurzes monätle nach verkündigung des vorhabens gedenkt man sich aufzumachen, um sich die sache mal anzugucken!
und heut heißt's schließlich, merkel, makron und putin hätten verlautbart, sputnik v schon ab ende des jahres in westeuropa (womöglich "sogar" in bayern) produzieren zu wollen.

danke danke danke!

Frank N Furter
Der Impfstopp für Männer mit AstraZeneca ist eine so offensichtliche Fehlentscheidung, dass ich keine Erklärung dafür habe, warum das nicht nur beim PEI durchgeht, sondern so viele Wissenschaftler dazu schweigen.

Wir hatten (auf Spiegel-Recherche!) gestern 31 Fälle einer Sinusvenentrombose in Deutschland, 29 davon betrafen Frauen, zwei Männer. Es starben daran 9 Frauen und keiner der beiden Männer.

Aktuell haben wir etwa 2,8 Millionen offiziell gezählte Covid-Fälle in Deutschland und knapp 77.000 Tote. Wir haben ebenfalls knapp 2,8 Millionen Menschen geimpft und 9 tote Frauen mit Sinusvenentrombose.
2,8 Millionen zu 77.000 Toten
2,8 Millionen zu 9 Toten

Noch irgendwelche Fragen zur Risikoabwägung?

Dass man für Frauen unter 60 jetzt erstmal aussetzt, verstehe ich. Wir haben ja auch noch andere Impfstoffe und sollten uns hier wirklich ein paar Tage Zeit nehmen, den Sachverhalt weiter aufzuklären. Aber bei den Männern?

Wir haben 29 beobachtete Sinusvenenthrombosen bei Frauen, das entspricht einem Fall auf 61.400 mit AZ geimpften Damen.
Wir haben 2 beobachtete Fälle bei Männern, das entspricht einem Fall auf 432.000 mit AZ geeimpften Herren, wo es aber bisher noch zu keinem Todesfall kam.

Wenn man die Männer nicht weiter mit AZ impft, ist das unterlassene Hilfeleistung mit statistisch abschätzbaren Todesfolgen im Tausenderbereich. Wieso setzt sich dieser Unfug binnen eines Tages als Ultima Ratio durch?

Hier nochmal die Zahlen:
https://www.spiegel.de/gesundheit/diagn ... 64546b14a1

Tamasi
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Allmachtsbachel
Vermutlich ist es sonst zu kompliziert. Heutzutage kann man ja Männer und Frauen nicht mehr so gut auseinander halten. Manche Männer haben sogar lange Haare!

Sorry, aber eine andere Erklärung habe ich nicht.

Frank N Furter
Ja, so etwas ähnliches habe ich tatsächlich auch gehört...

Ich dachte gestern noch: okay, dass war die Reaktion des Tages, am nächsten Morgen wird das revidiert. Aber bisher Pustekuchen.
Dabei hat Herr Sander das ja am Anfang noch genau richtig entschieden: keine Impfungen mehr für Frauen unter 55 Jahren mit AZ. Warum er später umgekippt ist und sich die Charité der fachfremden Ansicht des Berliner Senats unterwirft - keine AZ-Impfungen mehr für "jüngere Menschen" beiderlei Geschlechts - ist mir ein absolutes Rätsel.

PS: Gestern bin ich bei Dir zu Hause mit dem Fahrrad vorbeigefahren. :D Also.... ich bin so gegen 20:00 Uhr am Monbijoupark vorbei gefahren: :bleich: :shock:
Ich schätze, dass da mindestens 2.000 Menschen dicht an dicht saßen, den lauen Sommerabend und diverse Spirituosen genossen. Etwa auf der Höhe des Doms radelte ich durch eine Mario Hanawolke, die mich fast vom Rad riss...

higgi
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Grasdaggl
Frauen: 9 von 1,78 Millionen AZ geimpften
Männer: 0 von 864.000 AZ geimpften

Um das sauber bewerten zu können, müsste man noch das Alter der geimpften Gruppen genau kennen. Vielleicht waren die Männer nicht nur deutlich weniger, sondern auch noch deutlich älter
von daher

de mappes
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Spamferkel
Ich denke in genderischen Zeiten geht es einfach nicht mehr anders

aber gut, Männer, die diese Statistiken oder generell Infos dazu einigermaßen lesen können, dürfen ja dann weiterhin, wenn sie einverstanden sind
Ich hoffe das geht zügig voran
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de mappes
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Spamferkel
In Nordrhein-Westfalen hat es nach Angaben von Gesundheitsminister Karl-Josef Laumann (CDU) bisher acht „schwere Ereignisse“ nach Impfungen mit dem AstraZeneca-Wirkstoff gegeben. Fünf Personen seien gestorben, sagte Laumann am Mittwoch in Düsseldorf. Alle seien unter 60 Jahre alt gewesen. Laut Ministerium handelt es sich um vier Frauen und einen Mann.


das ist es, was seit Anbeginn der Pandemie so vieles verkompliziert und gefühlt immer schlimmer wird:
Die Medien und die Informationspolitik (auch von öffentlichen Stellen)

Ist seit gestern abend ein mann an der Thrombose gestorben oder fehlte diese Info?
Wie kommt es denn jetzt plötzlich dazu?
Das verunsichert doch...man verliert Vertrauen in die Institutionen bei diesen wechselnden Informationslagen

Ganz ganz schwaches Bild
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Monitor
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Granadaseggl
Corona: Junger Mann aus NRW stirbt kurz nach Astrazeneca-Impfung - Zusammenhang wird geprüft

https://www.merkur.de/welt/corona-astra ... 73835.html

Die Todesfälle im zeitlichen Zusammenhang mit Corona-Impfungen in Deutschland mehren sich. Auch ein junger Mann aus NRW verstirbt kurz nach dem Impfen gegen das Coronavirus.

München/Essen - Es gibt weitere Todesfälle in Deutschland im zeitlichen Zusammenhang mit Astrazeneca-
Impfungen. Nachdem kürzlich eine 47-Jährige aus dem Kreis Euskirchen (NRW) kurz nach einer Impfung mit dem Wirkstoff des britisch-schwedischen Herstellers verstorben war, vermeldete nun das Essener Uniklinikum den Tod eines 36-jährigen Mannes, der im Kreis Kleve mit dem Astrazeneca-Wirkstoff gegen das heimtückische Coronavirus geimpft worden ist. Das berichtet die WAZ.


https://www.waz.de/staedte/essen/mann-i ... 17277.html
I could write several novels about what I do not know.


de mappes
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Spamferkel
von einem 36 jährigen, der von einer Thrombose betroffen war, konnte man schon gestern lesen.
Vielleicht verstarb er mittlerweile

Hier müssen einfach vom PEI oder meinetwegen der Regierung in Bezug auf das PEI klare Aussagen kommen; wer ist wo betroffen und was ist passiert; stand Datum XY
Alles andere ist SPekulation und erhöht die Unsicherheit
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Monitor
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Granadaseggl
Ja, ich hatte es gestern auch schon vor Mittag gelesen und abgewartet, ob Näheres dazu berichtet wird.
Interessant war die aktuelle Arzt-Reaktion bei Kind #3 (hatte gerade eine andere Impfung wg. Beruf und muss mind. 2 Wochen warten auf Covid-19-Impf., sonst kommen sich die Impfungen in die Quere) , welches in Gruppe 2 ist und demnächst geimpft werden soll (er bezog sich zusätzlich noch vor der großen AZ-Verkündigung in den Medien auf diegeschätzte Meinung seines engsten Famillienmitglieds, welches beruflich bei der Pharmaindustrie und Zulassung zu tun hat). Er hat natürlich von AZ abgeraten (so oder so). Danach kam dann der Ticker. Es spielen dabei nicht nur die besonderen familiären Gerinnungsprobleme eine Rolle (bei #1 und #3). Ich habe dabei mindestens den Fünfer mit Zusatzzahl (eigentlich sind es mehrere Fünfer) gezogen und möchte mich nicht mit AZ impfen lassen. Ich hatte gerade auch eine andere sehr wichtige Impfung und bin nicht in Gruppe 2.

Am 7. März war der Mann im Kreis Kleve mit Astrazeneca geimpft worden. Das bestätigte das Uniklinikum Essen auf Nachfrage unserer Redaktion. Zehn Tage später sei der 36-Jährige mit einer Lungenembolie in ein Krankenhaus eingeliefert und wenig später ins Universitätsklinikum nach Essen verlegt worden. Zu dem Zeitpunkt habe er schon unter schweren neurologischen Symptomen gelitten. Die Ärzte in Essen stellten eine Sinusvenenthrombose sowie eine schwere Blutung fest. Am vergangenen Mittwoch, 24. März, ist der Mann gestorben. „Der Patient wies keine bedenklichen Vorerkrankungen auf“, sagte ein Sprecher des Krankenhauses. Das Paul-Ehrlich-Institut sei umgehend über den Verdacht einer Impfkomplikation entsprechend des Infektionsschutzgesetzes informiert worden, heißt es von der Uniklinik Essen.


https://rp-online.de/nrw/staedte/goch/k ... d-57084617
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