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fkAS
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Halbdaggl
crown hat geschrieben:Ich muss nicht die Quellen anderer benennen sondern nur die eigenen. Die benenne ich übrigens so gut wie immer zeitgleich mit meiner Behauptung und nicht im Nachhinein. Es geht nämlich nicht immer gut das man zu dem was man behauptet hat auch im Nachhinein etwas findet.

Fakt ist, dass du hier die ganze Zeit Mist erzählt hast, von wegen es gäbe keine Ziele. Wo war denn da die Quelle für deine Behauptungen? Hättst ja mal googeln könnne, ob das überhaupt so stimmt.

Iron
Grasdaggl
Im Kicker äußert sich ein Zorniger über die Platzierung des VfB folgendermaßen:

"Wir orientieren uns nicht in erster Linie an einen Tabellenplatz. Wir wollen einen eigenen VfB-Stil entwickeln und in jedem Spiel an das Maximum gehen"



darkred
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Halbdaggl
Iron hat geschrieben:Im Kicker äußert sich ein Zorniger über die Platzierung des VfB folgendermaßen:

"Wir orientieren uns nicht in erster Linie an einen Tabellenplatz. Wir wollen einen eigenen VfB-Stil entwickeln und in jedem Spiel an das Maximum gehen"


Sicher, wenn man crown heißt, kann man so eine Aussage als Drückebergerei vor klaren Zielvorgaben interpretieren. Man kann sie aber auch nehmen wie sie da steht. Und zwar so, dass man zunächst mal darauf fokussiert ist, die neue Spielsystematik zu etablieren ohne dabei Gefahr zu laufen, etwas mit dem Abstieg zu tun zu bekommen. Und nein, das schließt die Benennung eines Tabellenplatzes am Ende der Runde nicht aus, macht selbiges, aus genanntem Grund, aber schlichtweg überflüssig.

RedBlues
Halbdaggl
Die Aussage von Dutt, dass man möglichst schon im November so weit wie möglich von einem absteigsplatz entfernt sein möchte impliziert im Prinzip, wenigstens wenn man das mit Punkten betrachtet, dass man man im oberen Drittel der Tabelle stehen möchte. Nur lässt sich ein möglichst weiter Abstand zu den Abstiegsplätzen schon im November erreichen.

darkred
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Halbdaggl
Ohne Frage war der Abstiegskampf spannen, aber als VfB müsste ich da nicht jedes Jahr ne tragende Rolle spielen. Kampf um internationale Plätze hätte auch mal wieder was... :vfb:


BarFly
Schoofseggl
Haber hat geschrieben:ich fand nämlich den abstiegskampf sauspannend.

Spannend? nervenaufreibend trift es eher.

fazit: shitegal-ich will einen lustigen schnellen offensivstarken vfb sehen, ohne diese üblichen pannen, abspielfehler, mängel beim stoppen und so. und danach siehts ja auch schon aus oder?

Lustig und schnell, ja danach sieht es aus, aber mit enorm vielen Fehlpässen

Southern Comfort
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Grasdaggl
BarFly hat geschrieben:
Haber hat geschrieben:ich fand nämlich den abstiegskampf sauspannend.

Spannend? nervenaufreibend trift es eher.

fazit: shitegal-ich will einen lustigen schnellen offensivstarken vfb sehen, ohne diese üblichen pannen, abspielfehler, mängel beim stoppen und so. und danach siehts ja auch schon aus oder?

Lustig und schnell, ja danach sieht es aus, aber mit enorm vielen Fehlpässen



Wenn aber pro Spiuel zwei so ankommen, wie beim 1:0 und 2:0 gegen ManCity find ich's unterhaltsamer als das was Carsten Ramelow so berühmt gemacht hat. :D
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.

fkAS
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Halbdaggl
Klare Ansage von Zorniger ist halt "Tempo vor Präzision". Fehler gehören zum Spiel und entscheidend ist, wie man die Fehler absichert. Daher auch der unterschiedliche Blick bspw. auf das 4:0. Während die vom SWR den Pass von Baumgartl (war ja auch top) und den von Didavi loben, ist für Zorniger entscheidend, wo Dié und Gentner in dem Moment stehen und er lobt sie dafür, dass sie aus ihren Positionen schnell ins Gegenpressing kommen, falls Baumgartls Pass nicht gelingt.
Während Labbadia immer auf mehr Präzision und Fehlervermeidung hingewiesen hat, nimmt Zorniger die Fehler einfach als gegeben hin und arbeitet damit. Kein schlechter Ansatz für unsere Mannschaft, v.a. auch vom Kopf her, weil man sich um Fehler nicht mehr so grämen muss, sondern die Reaktion darauf im Vordergrund steht.

Edit: Gehört eher in den Zornigerfaden... aber die Spielweise wird wahrscheinlich auch die Zuschauer etwas "herausfordern" bzgl Fehlpasstoleranz und zu akzeptieren, dass einzelne Gegenspieler frei stehen gelassen werden, wenn sich das Team extrem zum Ball verschiebt oder dabei der AV auf die 6er Position rückt
Zuletzt geändert von fkAS am 6. August 2015 11:46, insgesamt 1-mal geändert.


darkred
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Halbdaggl
AS hat geschrieben:Während Labbadia immer auf mehr Präzision und Fehlervermeidung hingewiesen hat, nimmt Zorniger die Fehler einfach als gegeben hin und arbeitet damit. Kein schlechter Ansatz für unsere Mannschaft, v.a. auch vom Kopf her, weil man sich um Fehler nicht mehr so grämen muss, sondern die Reaktion darauf im Vordergrund steht.


:prost:
Das wird man sich immer wieder vor Augen führen müssen. Umso mehr Spiele damit erfolgreich gestaltet werden können, desto einfacher gerät wohl der Gewöhnungsprozess. ;)

GrinsiKlinsi
Granadaseggl
RedBlues hat geschrieben:Die Aussage von Dutt, dass man möglichst schon im November so weit wie möglich von einem absteigsplatz entfernt sein möchte impliziert im Prinzip, wenigstens wenn man das mit Punkten betrachtet, dass man man im oberen Drittel der Tabelle stehen möchte. Nur lässt sich ein möglichst weiter Abstand zu den Abstiegsplätzen schon im November erreichen.


In der Bundesliga gibt es normalerweise nur eine Mannschaft, die im November schon so weit von den Abstiegsplätzen entfernt ist, dass nix mehr anbrennen kann.

Mannomann. Dutt hat die Meisterschaft als Ziel ausgegeben und keiner hat es gemerkt. :banane: :vfb:

Also Robin: Bitte das nächste Mal die Zielvorgabe in Zahlen formulieren, damit man sich besser dran abarbeiten kann. :lol:

Iron
Grasdaggl
darkred hat geschrieben:
AS hat geschrieben:Während Labbadia immer auf mehr Präzision und Fehlervermeidung hingewiesen hat, nimmt Zorniger die Fehler einfach als gegeben hin und arbeitet damit. Kein schlechter Ansatz für unsere Mannschaft, v.a. auch vom Kopf her, weil man sich um Fehler nicht mehr so grämen muss, sondern die Reaktion darauf im Vordergrund steht.


:prost:
Das wird man sich immer wieder vor Augen führen müssen. Umso mehr Spiele damit erfolgreich gestaltet werden können, desto einfacher gerät wohl der Gewöhnungsprozess. ;)



der Hinweis mit labbadia ist nicht richtig. sonst hätte man keine lange bälle spielen dürfen und auf den zweiten ball hoffen dürfen. Präzision ist natürlich immer wichtig vor allem bei vehs spielweise

fkAS
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Halbdaggl
der Hinweis passt schon. Labbadia hat oft genug saubere Pässe angemahnt und wollte ja mehr Ballbesitz und kontrolliertes Aufbauspiel, das einfach ne höhere Präzision bei den Pässen erfordert... wie kann man das nur verdrängen?


BarFly
Schoofseggl
fkAS hat geschrieben:der Hinweis passt schon. Labbadia hat oft genug saubere Pässe angemahnt und wollte ja mehr Ballbesitz und kontrolliertes Aufbauspiel, das einfach ne höhere Präzision bei den Pässen erfordert... wie kann man das nur verdrängen?

Wollen kann ein Trainer viel. Wenn aber kein richtiges System dazu eintrainiert wird, sind das nur Worthülsen.
Veh hat ja auch gemeint, jetzt hätte er endlich die taktisch gut ausgebildeten Spieler für sein System.
Das man dazu aber unzählige Trainingsstunden mit durchdachtem Training absolvieren muss, damit das System greift, hat dem nie eingeleuchtet.
Labbadia ist wohl ein ähnlicher Fall.

darkred
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Halbdaggl
Iron hat geschrieben:ja wollte du schreibst es ja selbst....


Aber halbwegs funktionell hinbekommen hat er es über die gesamte Zeit nicht. Trotz mehrfacher Möglichkeit die Zusammenstellung des Kaders mitzugestalten, zu verändern. So viel wollen wir doch mal festhalten.

Mik38
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Lombaseggl
crastro hat geschrieben:GOLDWAAGEN ZU VERKAUFEN!

Braucht noch einer eine?


"Gefällt Mir !! " --- manchmal würde ich gerne einfach mal einem Beispiel ein "Like" spendieren !!

zeugwart
Granadaseggl
gegen brunos ansatz spricht ja erst mal nix…. mal abgesehen von der mannschaft, die er zur verfügung hatte bzw. die er mitgestaltete. zorniger würde mit dem kader von barca möglicherweise auch mehr wert auf dominanz legen… warum? weil’s geht! sag ich jetzt mal so.

BarFly
Schoofseggl
zeugwart hat geschrieben:gegen brunos ansatz spricht ja erst mal nix…. mal abgesehen von der mannschaft, die er zur verfügung hatte bzw. die er mitgestaltete. zorniger würde mit dem kader von barca möglicherweise auch mehr wert auf dominanz legen… warum? weil’s geht! sag ich jetzt mal so.

Das Problem bei Labbadia - wie willst du Dominanz und Ballbesitz erreichen, wenn die Mannschaft keinen Plan hat? Und den hat sie unter Labbadia definitiv nur in der Theorie gehabt. Ich hab auch nie gehört, dass die exzessiv Taktik mit Raumaufteilung usw. trainiert hätten. Um das zu erreichen muss auch Barca übenübenüben.
Einfach hergehen und sagen: 'Wir spielen jetzt Ballbesitzfußball' geht einfach nicht.