VfB - Die große Vereinspolitik

Dürfte leider Gang und gäbe sein bei topspielern, die bei mittelmäßigen vereinen spielen

Jo stimmt natürlich.... ist halt nur bitter dass unsere Offensive wirklich für eine positive Zukunft stehen hätte können... ohne die überdurchschnittlich guten Spieler bist halt ne Opfermannschaft

Besonders interessant finde ich folgende Passage:

Wie groß ist in der nächsten Transferperiode der Druck, Spieler zu verkaufen?
Grundsätzlich ist es so, dass wir von Zeit zu Zeit Ablösen generieren müssen. Es ist aber auch möglich, über gewisse Zeiträume ohne sie auszukommen. Das haben wir letztes Jahr geschafft, und wenn wir uns nach der Decke strecken würden, könnten wir vielleicht auch dieses Jahr so verfahren. Doch hat die Frage, ob wir Spieler abgeben, nicht nur etwas mit der Ablöse zu tun.
Sondern?
Mit Vorgesprächen, mit mündlichen Vereinbarungen, mit Zusagen den Spielern gegenüber. Wenn es laufenden Verträge gibt, kann man wie im Vorjahr bei Daniel Didavi und Filip Kostic zwar immer sagen: ‚Nein, wir geben den Spieler auf keinen Fall ab.’ Das ist rechtlich möglich – macht aber emotional nicht jedes Mal Sinn. […]
Das bedeutet, dass Filip Kostic Ihr Versprechen hat, im Sommer gehen zu dürfen.
Ich habe das ganz allgemein gemeint. Es geht dabei ja auch um die Außenwirkung. Bei den Spielern draußen darf nicht der Eindruck entstehen, dass der VfB sein Wort nicht hält.

Hier wird deutlich, inwiefern sich das reale Managergeschäft von entsprechenden Spielen unterscheidet. Man hat es mit echten Menschen zu tun, denen man bestimmte Perspektiven aufgezeigt hat. Und aus diesen Perspektiven müssen dann halt auch mal konkrete Möglichkeiten werden, wenn man glaubwürdig bleiben und auch für neue Spieler interessant bleiben will. Das zeigt nicht nur, dass der Spieler im Zweifelsfall am längeren Hebel sitzt, sondern dass man im Bewusstsein dieser Tatsache eben auch Vereinbarungen mit ihnen treffen muss, die den Fans nicht unbedingt schmecken.

Jedenfalls hoffe ich, dass Dutt schon längst mit der Suche nach Ersatz für Kostic und Didavi begonnen hat.

Spieler mit Potenzial können oft nur mit solchen Versprechen verpflichtet werden, das machen auch große Vereine in Südeuropa so. Finde ich grundsätzlich gut.
Schädlich fände ich, wenn der Kader z.B. alle 2 Jahre zur Hälfte getauscht würde. Da bliebe mE die kontinuierliche Entwicklung der Mannschaft auf der Strecke.

Herrenberger hat geschrieben:Spieler mit Potenzial können oft nur mit solchen Versprechen verpflichtet werden, das machen auch große Vereine in Südeuropa so. Finde ich grundsätzlich gut.
Schädlich fände ich, wenn der Kader z.B. alle 2 Jahre zur Hälfte getauscht würde. Da bliebe mE die kontinuierliche Entwicklung der Mannschaft auf der Strecke.

Dutt sagt ja, dass man den Spielern die Historie des Vereins erklärt, welche Spieler den Sprung geschafft haben, wohin man möchte, und dass auch sie diesen Sprung schaffen können.

Möchte ein Spieler also regelmäßig vor vollem Haus international spielen und sich regelmäßig für die Nationalmannschaft empfehlen, kann er dies bei guter Entwicklung des VfB auch hier. Kann er das hier nicht, dann legt man ihm halt keine zu großen Steine in den Weg wenn ein club anfragt der diese Anforderungen erfüllt.

Wächst der Spieler über den VfB hinaus, wie bei Khedira, Tasci, Hleb, dann muss man sie eben abgeben wenn der Preis stimmt und der Spieler den Wunsch äußert.

Was man nicht mehr machen sollte sind so Verkäufe wie Tasci, bei dem ich nie den Eindruck los wurde, dass man dem den Wechsel aus Geldmangel nahegelegt hat

Natürlich ist es vollkommen normal... mich kotzt es trotzdem an eventuell Didavi Harnik Ginczek und Kostic auf einmal zu verlieren... dann hsm wir noch 2 oder 3 konkurrenzfähige Spieler der Rest der Truppe kann vielleicht gegen die Würzburger Kickers bestehen mehr aber auch nicht..

Kronenclub hat geschrieben:Jo stimmt natürlich.... ist halt nur bitter dass unsere Offensive wirklich für eine positive Zukunft stehen hätte können... ohne die überdurchschnittlich guten Spieler bist halt ne Opfermannschaft

Ja das ist traurig...aber das geht uns ja schon lange so...ich hab mich damit abgefunden, dass woanders mehr geld zur Verfügung steht

Mit Verlaub warum sollte Dutt es nicht gelingen da wieder eine gute Offensive zusammenzustellen? Klar sind Kostic und didavi nur schwer zu ersetzen aber Gini bleibt sicherlich

Sind sie schon weg? Jetzt warten wir doch erst mal ab.

Kostic hat ja einen Vertrag bis 2019. Da könnt ich mir vorstellen, dass der ursprüngliche Plan eher einen Abgang 2017 anvisiert hat. Daher kann man Abwerbeversuche vielleicht noch ein Jahr abwehren. Wenn aber ein PL-Verein mit Geld um sich wirft oder S04 die Sané-Kohle im Unverstand verprassen will, muss man das wohl annehmen.
Es wird wohl schwer davon abhängen, wie sich die Mannschaft in den nächsten Wochen schlägt und ob sich das Gefühl einstellt, dass man mit der Truppe in der kommenden Saison was reißen könnte. Dann könnt ich mir sogar vorstellen, dass Didavi einen Verbleib ins Kalkül zieht.

Ansonsten muss man halt hoffen, dass Dutt ein glückliches Händchen bei den Transfers hat und wieder mehr Klasse aus der Jugend kommt. Sind ja mit Ferati, Ristl, Besuschkow ganz interessante Kandidaten dabei.
Wenn man sieht mit welchem Kader Berlin auf Platz 3 steht, dann muss sowas doch auch mit dem VfB mal möglich sein.

RedBlues hat geschrieben:Mit Verlaub warum sollte Dutt es nicht gelingen da wieder eine gute Offensive zusammenzustellen? Klar sind Kostic und didavi nur schwer zu ersetzen aber Gini bleibt sicherlich

15 Mio festgeschriebene Ablöse ist nicht die Welt

Kostic-Abgang wäre schade, aber typisch: wenn sich der Spieler besser entwickelt als der Verein, dann geht der Spieler;
aber Didavi-Abgang wäre geplant, da hatte man schon vor Jahren für vermeintlichen Ersatz gesorgt;
Ginczek-Abgang sehe ich aufgrund der Verletzungshistorie noch nicht bzw. (hoffen wir mal) wird der vermeintliche Nachfolger seine Tauglichkeit unter Beweis stellen;
Harnik-Abgang - bei Harnik weiß man halt, was man hat; bei einem Externen wüsste man es eben nicht.

Also von einem Tsunami werden wir nicht überrollt!

Und wenn man als Ziel hat, dass der Nachwuchs eine Chance erhalten soll, dann müssen halt auch altgediente Spieler gehen. Blöd wäre nur, wenn dem Nachwuchs die Qualität fehlt.

Kronenclub hat geschrieben:

RedBlues hat geschrieben:Mit Verlaub warum sollte Dutt es nicht gelingen da wieder eine gute Offensive zusammenzustellen? Klar sind Kostic und didavi nur schwer zu ersetzen aber Gini bleibt sicherlich

15 Mio festgeschriebene Ablöse ist nicht die Welt

Ginczek schätze ich so ein, dass er einen Schritt nach dem anderen machen möchte und bei aller Wertschätzung er muss seine Leistungen auch erst stabilisieren, er war in den letzten Jahren ziemlich lange verletzt

Braucht die Bundesliga nicht trotzdem mehr Geld, um weiter Schritt halten zu können?
Ich sehe schon auch die Notwendigkeit, finanziell aufzuholen. Andererseits denke ich mir: am Ende wandert das Geld doch immer in die gleichen Taschen. Dabei werden Spieler nicht besser, nur weil sie noch mehr verdienen. Außerdem bin ich noch zu sehr Traditionalist, um mich mit dem Gedanken anzufreunden, dass auch an Weihnachten gespielt wird, damit die Vereine mehr Fernsehgelder bekommen. Weihnachten gehört der Familie. Das ist Teil unserer Kultur – genau wie die Gewohnheit, dass möglichst viele Spiele samstags um halb vier beginnen. Wir sollten versuchen, diesen Spagat zwischen Erlösmaximierung und Tradition auch weiter hinzubekommen.

Ist ja auch irgendwie beruhigend, dass die Engländer schon länger nicht mehr die Champions League gewonnen haben – trotz des vielen Geldes.

Vielleicht auch gerade wegen des vielen Geldes. Du brauchst zwar ein bestimmtes Budget, um erfolgreich zu sein. Aber wenn so viel da ist, dass Geld gar keine Rolle mehr spielt, kann es auch sein, dass man leichtsinnig wird und falsche Entscheidungen trifft. Bestimmt ist es gar nicht so einfach, mit viel Geld umzugehen.

finde ich die beiden besten antworten.

In England wird nicht wegen der Kohle an Weihnachten gekickt, sondern weil das aller-aller-allererste offizielle Fußballspiel zwischen zwei Vereinen auch an Weihnachten stattfand:

26. Dezember 1860, Hallam FC - Sheffield FC

An Weihnachten zu kicken ist bescheuert, ist aber pure Tradition.

mag sein. aber in deutschland eben nicht. hier wird darüber tatäschlich nur wegen des geldes nachgedacht.

Kronenclub hat geschrieben:

RedBlues hat geschrieben:Mit Verlaub warum sollte Dutt es nicht gelingen da wieder eine gute Offensive zusammenzustellen? Klar sind Kostic und didavi nur schwer zu ersetzen aber Gini bleibt sicherlich

15 Mio festgeschriebene Ablöse ist nicht die Welt

Nö aber er ist ja nichtmal fit...das könnte andere vereine abschrecken.
Und auch er will vielleicht erstmal ne saison verletzungsfrei durchspielen, bevor er den nächsten schritt macht, der ja auch Konkurrenzkampf bedeutet.
Ist ja bei didavi ähnlich...denke aber der wird den schritt wagen...natürlich auch nebst handgeldangebot

Die Trennung von Becker ist übrigens seit heute offiziell:

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/i ... fbe33.html

2 Scouts plus Schmidt ist aber sehr wenig.

Hat jetzt Schmidt Chancen auf Chefscout und "Kaderplaner" oder sind das 2 verschiedene Positionen?

War neulich in einem weiteren Bericht nicht noch die Rede von weitern Scouts?

Auch die Zukunft von Hadewicz und Adrion ist wohl aktuell noch unsicher.

Der VfB mogelt sich auf den siebten Platz und Trainer Kramny wird zum Gesicht der Ausgliederung.

heimatundstallgeruch

Aus dem Kicker

http://www.kicker.de/news/fussball/bund ... n-weg.html

Ist eigentlich kein großes Geheimnis, dass so eine pauschale Ablehnung der Ausgliederung nur der Reflex der sportlichen Entwicklung ist. Wenn das mal aufgebrochen wird, ist eine Auseinandersetzung auf sachlicher Ebene auch mit diesen Fans möglich. Und an deren Ende kann wiederum eine Ablehnung stehen, dann aber aus den richtigen Gründen und nicht aus sportlicher Stimmung.

fairerweisee muss man aber auch sagen, dass am Ende auch eine Zustimmung stehen kann, die nicht durch Abwägen zustande kam, sondern allein auf einer gewissen sportlichen Euphorie beruht.