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Frank N Furter
Goofy hat geschrieben:... und die Kritik und Vorwürfe von verschiedensten Seiten sind alle frei erfunden.


Wie sollte man das beurteilen, wenn die Vorwürfre sich auf dem Niveau von plumpem Geraune halten und jedwede Form auch nur einer ansatzweisen Plausibilisierung und Belegung gar nicht unternommen wurde?

Die alten Seilschaften haben über ein Jahr hinweg wirklich keine Gelegenheit ausgelassen mit Dreck nach Vogt zu schmeißen. Aber eine wirklich außerordentlich große Zahl von VfB-Mitgliedern hat das durchschaut und heute eindrucksvoll zurückgewiesen.

Das Allerbeste an diesem wirklich mehr als klaren Ergebnis ist, dass der VfB jetzt zur Ruhe finden kann. Und ich glaube, die Mitglieder wollten heute auch das unbedingt demonstrieren. Die VfB-Mitglieder können heute wirklich sehr stolz auf sich sein - das ist natürlich meine Privatmeinung. Aber zumindest für mich, haben sie bei weitem übertroffen, was ich manchmal erwartet und manchmal auch befürchtet habe. Der Verein ist in seiner Substanz gesund. Das ist wichtig zu wissen.

Goofy
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Grasdaggl
Wer so alles zu den alten Seilschaften gehört :roll:
Herr Hitzlsperger auch - der Brief war dumm, aber das erfindet er doch nicht.


Und was ist an den alten Seilschaften so schlimm (gewesen)?
Dann doch jetzt bitte auch mit Plausibilisierung ( :D ) und Belegen. Danke.


Ich meine, Frank, ok, du vertraust Vogt.
Ist ok.

Aber das alles als blanken Unsinn abzutun, dafür muss man schon auch öfters mal einfach wegschauen.

Mir fehlen auch “Belege“, warum und was an Vogt so gut sein soll.


RedBlues
Halbdaggl
Die alten Seilschaften waren böse bzw sind böse, die neuen gewählten Vertreter sind allesamt herzensgute ehrliche Menschen die nie auf die Idee kommen werden neue Seilschaften zu kreieren.


Lasst uns abwarten wie die Neuen den Verein führen und vertreten werden.





killroy
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Granadaseggl
schon interessant wie deutlich das heute alles zugegangen ist

daher stellt sich die frage

sind die weitestgehend alle blöd und sehen nicht, was für ein intrigantes schwein der vogt mitsamt seiner kumpanei ist (oder wollen das nicht sehen)

oder

es ist anders


ja wasn jetzt? irgendwie ist das verwirrend. zu viele theorien. warens die seilschaften, die dem vogt dinge angehängt haben, die gar nicht stimmen. hitzlspergers brief doch nur eine marionetten-maßnahme? oder gabs heute was in den getränken in der arena, dass die alle so pro-vogt gestimmt waren? oder hat die twitter-bubble menschen am einlass gehindert? oder oder oder

jedenfalls war nie im leben vorausgesagt, dass das so deutlich, einseitig, einheitspartei-mäßig über die bühne geht. ich frage nochmal wie heute nachmittag? wo waren in erwin staudts namen die ganzen vogt-kritiker und ihre munition?
seit/seid

Herr der (Brust-)Ringe III - Die Rückkehr des Präsidenten

flux
Mir kommt der VfB seit Wochen bzw. Monaten vor wie George Orwells "Farm der Tiere". Da war die Freude über das Ende der verhassten Herrschaft der Menschen bekanntlich genauso groß, wie die Angst vor deren Rückkehr. Deshalb haben die übrigen Tiere den Schweinen völlig kritiklos soviel Befugnisse eingeräumt, dass deren Herrschaft am Ende um keinen Jota besser war. Wir haben nun Vogt und sein Gefolge mit Allmacht ausgestattet, mit dem guten Gefühl, damit die alten Seilschaften vertrieben zu haben. Mal schauen, was daraus wird....


killroy
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Granadaseggl
higgi hat geschrieben:1600, kein Wunder hat er 90%
Die Leute haben keine Lust mehr

och je, wann waren es denn jemals so viel mehr - also außer bei der ausgliederung mit angehängter werbekampagne
seit/seid

Herr der (Brust-)Ringe III - Die Rückkehr des Präsidenten

Frank N Furter
Das "Euch" das wirklich selbst nicht zu blöd ist....?

Vogt hat für Hitzlsperger quasi eine Garantie abgegeben. Er sagte in einem Interview, dass er von seiner Seite her alles tun werde, um mit Hitzlsperger zu verlängern.

Diese Spalter-Legende, wonach Hitzlsperger gehen würde, würde Vogt wiedergewählt, ist eine der vielen Guerilla-Lügen der alten Seilschaftler. Die Mehrheit der VfB-Mitglieder hat das zum Glück erkannt.

Wenn einer von Euch in der Situation von Vogt gewesen wäre, als Hitzlsperger mit seinen wirklich unterirdischen Anschuldigungen plötzlich auch noch das Präsidentenamt haben wollte, hättet ihr Hitzslperger alles mögliche geheißen und gegen ihn zur Generalmobilmachung geblasen.

Was macht der kluge Vogt in dieser schwierigen Situation - und warum ist er auch deshalb Präsident und nicht ihr? - er verzeiht Hitzlsberger BEDINGUNGSLOS! Bedingungslos, weil er weder von Hitze fordert dessen Anschuldigungen zurückzunehmen, noch sie nachträglich zu belegen. Er verzeiht ihm einfach diese wirklich miese Nummer, die es so noch in kaum einem deutschen Fussball-e.V. je gegeben hat. Und er macht das nicht nur "taktisch" oder formal, sondern Vogt hat tatsächlich diese Größe zu verzeihen. Das sieht man dann bei allen gemeinsamen Aufnahmen von Vogt und Hitzlsperger in der Folge, sogar schon ganz wenige Tage nach diesem riesigen öffentlichen Eklat. Immer ist es Vogt der auf Hitzlsperger zugeht. Und er macht das natürlich nicht, weil er Hitzlsperger plötzlich so Knorke findet, sondern weil er seine eigenen Eitelkeiten immer hinter die Interessen des VfB stellt und weiß, dass er hier zurückstecken muss, damit das Ganze nicht noch weiter eskaliert. So agieren kluge Menschen, die so viel menschliche Reife erlangt haben, dass sie ihre eigenen Emotionen regulieren können und nicht bei jedem Mist aus der Haut fahren. Von dieser Art der Weisheit ist z.B. ein Herr Hitzlsperger noch Äonen entfernt.

Es gibt nur ganz wenige Leute, die solche Konflikte so unglaublich souverän handhaben könnten wie Vogt das getan hat. Wer will das eigentlich ernsthaft bestreiten?

Hitzlsperger wäre im übrigen verrückt, wenn er den VfB jetzt verließe. Nach der Nummer die er sich da geleistet hat, würde er aktuell kaum einen vergleichbaren Job mehr bei einem anderen Verein finden - jedenfalls kaum in Deutschland. Dort haben die Leute ja auch zwei Augen im Kopf. Hitzlsperger braucht den VfB unendlich viel mehr als der VfB Hitzlsperger. Hitzes Position wird sich erst wieder ändern, wenn er nun über mehrere Jahre hinweg sportlichen Erfolg im Profibereich verantworten kann. Außerdem hat Hitzlsperger auch heute wieder an gar keiner Stelle den Eindruck hinterlassen, dass er vorhätte zu gehn! Ganz im Gegenteil. Ihm war der ganze Scheiss aus der jüngsten Vergangenheit sichtbar peinlich und richtete seinen Blick deshalb mit aller Macht auf die Zukunft. Auf seine gemeinsame mit dem VfB.

Und Mislintat würde wiederum ganz sicher nicht gehen, nur für den völlig unwahrscheinlichen Fall Hitze würde plötzlich irrwitziger Weise hinschmeißen. Da müsste er erstmal wieder ein Angebot bekommen, von einem Verein, der ihm auch nur annäherungsweise vergleichbare Handlungsspielräume gibt. Warum sollte er sowas Konfuses machen, nachdem er die für ihn vermutlich persönlich verlockendste Option Dortmund eben erst für den VfB opferte? Warum?

Manche scheinen hier aus irgendwelchen Gründen zu glauben, Hitze und Mislintat hätten sich ein Versprechen fürs Leben gegeben? Nochmal zur Erinnerung: Es war Dietrich der Mislintat ansprach und holte. Ist Mislintat gegangen als Dietrich ging?

Ich frag`mich ernsthaft, wie lange jetzt noch einige diese völlig unsinnigen Spalter-Stories immer wieder aufs Tapet bringen wollen. Vor allem: wozu? Wollt ihr dass der VfB jetzt endlich Ruhe in den Laden kriegt und sich auf das Wesentliche konzentrieren kann? Oder wollt ihr das Gift dieser alten, ekelhaften Seilsschaft-Camorra immer weiter verschütten?

RedBlues
Halbdaggl
Es gibt hier Leute im Forum die dem VfB lange genug folgen um genügend Erfahrungen damit gemacht zu haben, dass man den Tag nicht vor dem Abend loben sollte. Erinnert mich an die Zeit nach MV, da dachte auch jeder das ist ein neuer VfB, jetzt wird es anders, …

Aber gut, warten wir ab. Jetzt da der VfB von Engeln geführt wird und Vogt der Präsident ist, kann so wie du alles beschreibst gar nichts mehr schief gehen.

Unter Westfalen
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Grasdaggl
Ich glaube auch nicht, dass Hitz geht.
Das Projekt "neuer VfB" ist so attraktiv, die Leute um ihn herum so engagiert, die Mannschaft hat Zukunft. Da wird etwas aufgebaut.
Warten wir den nächsten Step ab.
Und warum sollte Vogt Hitz Knüppel zwischen die Beine werfen?
Dessen Erfolg ist doch auch sein Erfolg.
Also, ich bin zuversichtlich.
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai


killroy
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Granadaseggl
Wundermann hat geschrieben:Leider hat der VfB eigentlich immer das Gegenteil bewiesen.

Ja, aber es lag meistens nicht an einem einzigen. Aber dieses Mal - so wird zumindest geunkt - wird es ausschließlich der Herr Vogt sein, der den Karren in die Scheiße reitet.

Oder, so ungefähr?
seit/seid

Herr der (Brust-)Ringe III - Die Rückkehr des Präsidenten

RedBlues
Halbdaggl
Unter Westfalen hat geschrieben:Und warum sollte Vogt Hitz Knüppel zwischen die Beine werfen?
Dessen Erfolg ist doch auch sein Erfolg.
Also, ich bin zuversichtlich.


Nun das galt auch immer für die alten Seilschaften, der sportliche Erfolg war auch ihr Erfolg, hat trotzdem nicht immer überzeugend funktioniert.

Der VfB war doch schon immer bekannt dafür mit dem Arsch das einzureißen, was man mühsam aufgebaut hatte

publicenemy
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Halbdaggl
Vogt ist sicher kein Engel, aber ein 100%iger VfB-Fan, geradeheraus und persönlich integer. Die von ihm vertretenen Werte kann mann bei FCPF! nachlesen. Hitz wird von ihm sicher nicht ausgebremst werden.

Ich werde erst wieder skeptisch, wenn Edin Rahic irgendwo beim VfB auftauchen sollte.


Rufus
Granadaseggl
RedBlues hat geschrieben:
Frank N Furter hat geschrieben:Er ist der beste Präsident des VfB den ich zu meinen Lebzeiten in Erinnerung habe.


Äm ok, kann man so sehen, aber ich finde man tut da Manfred Haas und Erwin Staudt etwas unrecht …

:nod: :nod:

Goofy
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Grasdaggl
... und Bernd Wahler. Der leider vor lauter Krise verwalten kaum was umsetzen konnte, und dann kam ihm der Abstieg dazwischen.



killroy hat geschrieben:
Wundermann hat geschrieben:Leider hat der VfB eigentlich immer das Gegenteil bewiesen.

Ja, aber es lag meistens nicht an einem einzigen. Aber dieses Mal - so wird zumindest geunkt - wird es ausschließlich der Herr Vogt sein, der den Karren in die Scheiße reitet.

Oder, so ungefähr?


Nein, nein. Vogt macht das nicht alleine. Mit seinen Seilschaften zusammen dann.

RedBlues
Halbdaggl
publicenemy hat geschrieben:Vogt ist sicher kein Engel, aber ein 100%iger VfB-Fan, geradeheraus und persönlich integer. Die von ihm vertretenen Werte kann mann bei FCPF! nachlesen. Hitz wird von ihm sicher nicht ausgebremst werden.

Ich werde erst wieder skeptisch, wenn Edin Rahic irgendwo beim VfB auftauchen sollte.


Und ich hoffe inständig dass er mit Edin Rahic ausschließlich über intesia spricht und den Raum verlässt sobald dieser von Fußball anfängt zu schwadronieren

flux
Das Jahrzehnte alte Problem beim VfB ist die fatale Bereitschaft, die jeweils neuen Machthaber aus lauter Erleichterung über und Begeisterung für die Überwindung des "Alten" mit soviel Macht auszustatten, dass der Weg ins nächste Desaster - zwischenzeitlichen Erfolgen zum Trotz - schon vorgezeichnet ist. So war es mit dem Retter MV, der Riege an mittelständischen Unternehmern und Konzernvorständen (die heute als alte Seilschaften bezeichnet werden), und so wird es mit den Fan-Aktivisten sein, die heute als die neuen Heilsbringer gelten.
Zuletzt geändert von flux am 18. Juli 2021 22:57, insgesamt 1-mal geändert.

Unter Westfalen
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Grasdaggl
RedBlues hat geschrieben:
Unter Westfalen hat geschrieben:Und warum sollte Vogt Hitz Knüppel zwischen die Beine werfen?
Dessen Erfolg ist doch auch sein Erfolg.
Also, ich bin zuversichtlich.


Nun das galt auch immer für die alten Seilschaften, der sportliche Erfolg war auch ihr Erfolg, hat trotzdem nicht immer überzeugend funktioniert.

Der VfB war doch schon immer bekannt dafür mit dem Arsch das einzureißen, was man mühsam aufgebaut hatte


Das stimmt.
Aber unter H & MM hat sich das geändert.
Ich erlebe im Augenblick viel Kontinuität.
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai