Landtagswahl 2016

naja

Nilk
Du liest aber schon mit, oder?
Wenn man her geht und die Machtergreifung von 1933 mit der jetzigen Situation in Verbindung bringt, dann ist das aus meiner Warte einfach maßlos übers Ziel hinausgeschossen!

Das ist das Zitat von Iron:

Dennoch aus einer Demokratie entstanden und damals von einer Mehrheit befürwortet.

Wenn man das zum Anlass für einen hysterisch-dramatischen Beitrag wie den Deinen nimmt, halte ich das für maßlosest übertrieben und der Sache vermutlich noch weitaus weniger dienlich als der von Dir behauptete - m.E. gar nicht bestehende - Umstand.

Ich beziehe mich aber nicht auf irons Zitat, sondern auf die generelle ideologische Schlammschlacht und die fehlgeleiteten historischen Bezüge hier. Gar nicht bestehend? Kannst ja nochmal paar Seiten zurückgehen und dir die Auswüchse dieses "Stellungskrieges" nochmal anschauen.

Leute, ist es mittlerweile unsäglich hier mitzulesen ... oder gar mitzuschreiben.
Die Diskussion hier driftet regelmäßig in sinnlose Schusswechsel -aus befremdlich anmutenden, ideologischen Extremen heraus- ab, was so weder notwendig noch der Sache an sich dienlich ist. Da werden historische Vergleiche bemüht, die so eklig wie unzutreffend sind, nur um irgendwie noch drastischer sein politisches Weltbild anbringen zu können.

Tut mir leid, das sehe ich hier nicht. Unterschiedliche Wahrnehmung, was soll's.

aus meiner sicht verhält sich das ja so, dass eine wort das andere gibt.
Wenn man da dann historisch abdriftet, find ich das nicht tragisch.
Ich könnte schon wieder damit anfangen, dass das wort "machtergreifung"
meiner meinung nach den kern der sache nicht trifft..

Auch ist es durchaus ein aktuelles thema, wo die abgrenzung zwischen rechts und faschistisch verläuft.
Geht ja nicht erst beim judenverbrennen los
-auf die idee wäre (man möge mich korrigieren) mussolini auch nicht gekommen.

Meinen vorstellung von europa sieht nicht so aus,
dass es ein bund nationalitisch geprägter staaten sein soll.
Ein europarlament voller europagegner.
Für mich eine zu tiefst erschreckende entwicklung,
die mir wesentlich mehr sorgen macht, als die entwicklung der flüchtlingsfrage.
Bei der ich davon ausgehe, dass wir auf druck der besorgteren sowieso bald von wesentlich niedrigeren zahlen sprechen werden.
Aber ich bin auch für die anpassung ans hiesige wertesystem als zugangsvorraussetzung
und auch für die ausweisung gerade frisch eingereister, so sie in größerem ausmaß oder wiederholt straffällig werden.

Gestern hab ich wieder versucht einer Wolf-Rede zu folgen, vergeblich
wie konnte der sich eigentlich gegen Strobl durchsetzen?

Ein europarlament voller europagegner.
Für mich eine zu tiefst erschreckende entwicklung,
die mir wesentlich mehr sorgen macht, als die entwicklung der flüchtlingsfrage.

ja schau und anderen macht halt die aussicht auf jährlich 1 million zuwanderer, beliebig gemischt aus kriegs- und wirtschaftsflüchtlingen, politisch verfolgten und politischen verfolgern, vor ISIS geflüchteten und ISIS-anhängern mit allen daraus erwachsenden problemen mehr sorgen als 10% AfD -wähler.
Ist doch auch ein legitimer standpunk oder? Nur mit faschismus hat das alles halt wenig zu tun.

@Nilk

ist ja auch bums ob du das mit der spd für zutreffend hälst oder nicht. Dass die spd für leute die die merkelsche flüchtlingspolitik ablehnen keine option ist dürfte jedenfalls unbestritten sein. Und nur darum gings.

@Auswurf
welche partei würdest du mir den nahelegen, wenn ich dir verrate, dass ich die merkelsche flüchtlingspolitik für falsch halte?

airwin
letzter post vor dem spiel...
da lebt man so als mensch vor sich hin,
setzt prioritäten und bildet sich seine meinung und vertritt einstellungen.

pathetisch gesagt,
was soll ich anderes tun, als dafür zu werben, vor rechts zu warnen und versuchen die folgen aufzuzeigen, wenn solche an macht gewinnen?
Ich betrachte nicht alle meinungen als gleichrangig, (sonst wären sie ja austauschbar)
nicht weil ich ein egomane bin, sondern aus überzeugung auf der richtigen seite zu stehen.

Meine kinder und alle anderen sollen nie wieder in angst leben vor den freiheitsbeschneidern auf allen gebieten die sich rechts der cdu aufhalten


das mit der partei klären wir morgen

Haber hat geschrieben:Auswurf, ich weiß es nicht aber ich vermute dass hier niemand Rassismus und Faschismus wiederholen will.
Iron, das ist natürlich schon ein Hammer was du da schreibst:

Dennoch aus einer Demokratie entstanden und damals von einer Mehrheit befürwortet.

Die Begriffe
Gleichschaltung,
Ermächtigungsgesetz,
Propaganda,
Rüstungsindustrie als Arbeitsplatzbeschaffungsmaßnahme,
und "alternativlose" Wahl

Du kannst die Weimarer Republik nicht unterschlagen. Die Leute hatten eine Wahl und es waren zuvor andere Leute die die Demokratie zerstört hatten.

ihr solidarisiert euch da meiner meinung nach mit den falschen leuten

Sehe das Problem u.a. im "Lagerdenken"; weil eine an sich richtige Idee von den "falschen Leuten" kommt, wird darüber nicht mal mehr diskutiert.
Führt zu den total unsinnigen Vergleichen,daß die AfD die "Nsdap" von heute wäre und die "Linke" deren Gegenpart, die Kommunisten - beides ist vollkommener Unsinn, verhindert aber zuverlässig, sich mit den wirklichen, vielleicht von denen angesprochenen Problemen zu befassen -Ablenkung pur!

Wie schon mal geschrieben: Hat ein Staat keine Kontrolle mehr über sein "Staatsgebiet", dann wirds sehr bedenklich. Zu der Kontrolle gehört nun mal, daß D bestimmen kann und darf, WER einreist und wer nicht. Das gilt für so ziemlich alle Länder. Wie einige da die Überzeugung hegen, wegen der Humanität gälte das nicht mehr, kann ich nicht verstehen. Politik hat idR weder was mit Moral noch Humanität zu tun - das sind Dinge, die für einzelne Menschen gelten, aber ganz sicher nicht für einen Staat. Dummerweise wird das in einen Topf geworfen.
Nur zur Erinnerung:
Unser Parlament incl. insbesondere die Kanzlerin sind für D da und NICHT für den Rest der Welt! Das mag für besagten Rest bedauerlich sein, ist aber so und bleibt so. Folglich hat die Poltik zuerst die Probleme von D zu lösen nebst deren Auswirkungen auf die Welt. In dem Punkt tun wir..........NICHTS, ausser schwafeln und Probleme den Bürgern aufzuhalsen, für selbige die absolut nix können, dafür aber von der Politik noch beschimpft werden, wenn sie es wagen, das auch zu sagen.

Diesen Zustand beschreiben einige hier mit "es gibt keinen Plan" - doch, den gibts. Nämlich kräftig in Syrien und sonstwo weiter bomben, Waffen liefern, Kriegsparteien unterstützen............und die daraus resultierenden Folgen wie Flüchtlinge einfach den Bürgern aufzuhalsen.....

Bei der Gelegenheit:
Der Handgranatenwurf in VS istgelöst - "Rechte" warens nicht.....

....sondern Menschen "mit überwiegend osteuropäischem Migrationshintergrund".....
http://www.badische-zeitung.de/villinge ... 99140.html

-ja, deutschland ist isoliert zu betrachten,
das haben menschen mit weitblick längst erkannt

Manch einer - huhu "Auswurf"- meint halt, am deutschen Wesen solle die Welt genesen......


.......und vergisst dabei, daß der Spruch aus einer längst vergangenen Zeit stammt....

ne, aber erfreulich,
dass zumindest einige in D aus der geschichte gelernt haben.
So hat die s..... der vergangenheit wenigstens noch irgend einen sinn

und als ergänzung zu darkreds langem beitrag. Die übergroße mehrheit der bevölkerung ist mit der flüchtlingspolitik nicht einverstanden. Welche möglichkeit hat sie ihr nichteinverständnis zum ausdruck zu bringen?

@Arwin

da drehen wir uns im Kreis,.. ich denke nicht das die Mehrheit gegen die Flüchtlingspolitik ist ,.. aber es muss korrigiert werden ,.. unterstützt ect. Es wurde eben einiges unterschätzt und die Infrastruktur war nicht gegeben ,.. aber man ist an allen Ecken und Enden Bemüht das zu ändern.
Diesbezüglich ist das Gelaber der Grünen und Linken opportunistischer Politmüll ,.. einerseits gespräche mit Türkei und Saudies anprangern im nächsten Satz soll man alle Konfliktparteien an einen Tisch holen .

Aber gerede steht eben keine Bundestagswahl an sonder es geht "nur" ums Ländle ,..

darkred hat geschrieben:Nilk
Du liest aber schon mit, oder?
Wenn man her geht und die Machtergreifung von 1933 mit der jetzigen Situation in Verbindung bringt, dann ist das aus meiner Warte einfach maßlos übers Ziel hinausgeschossen!

Yep Darkred ,.. da sollten sich einige mit den Gegebenheiten von Demokratie / Gesetzgebung / Verfassung und Gewaltenteilung ,.. der Weimarerrepublik und des heutigen Deutschland ausseinadner setzten.

Aber wenn man sieht was die polnische und ungarische Regierung alles einfallen läßt weht da schon ein wenig von 1933 herüber,..

higgi hat geschrieben:Gestern hab ich wieder versucht einer Wolf-Rede zu folgen, vergeblich
wie konnte der sich eigentlich gegen Strobl durchsetzen?

yep da kann ich Dir nur beipflichten ,.. undglaublicher Politclown ,..

Meine kinder und alle anderen sollen nie wieder in angst leben vor den freiheitsbeschneidern auf allen gebieten die sich rechts der cdu aufhalten

@Auswurf Ergänzung: und links der LINKEN

Den da schwadronieren wieder einige Links Autonome durch deutsch Städte und zünden Autos an und fühlen sich auch noch im Recht ,.. weil sie die "Guten" sind und gegen die Rechten. Die sind fast so erbärmlich wie das braune Pack.

@airwin: Nur weil man gegen die existierende Flüchtlingspolitik ist, eine Partei wählen, deren Standpunkte man sonst nicht vertritt?

Für was steht den die AfD? Mit „raus aus dem Euro“ fing es an. Kann man sehen, wie man will aber einen Plan, wie das funktionieren soll, ohne eine veritable Wirtschaftskrise heraufzubeschwören, ist die AfD bis heute schuldig geblieben.

Die Entmachtung der EU-Institutionen zugunsten nationaler. Wir sind in Zeiten des europäischen Traums groß geworden. Wir glaubten an ein demokratisches Europa. Das gilt es zu schaffen und das bedeutet nicht die Abschaffung europäischer Strukturen, sondern ihre Demokratisierung.

Abschaffung des Schengenabkommens.

Mehr Überwachung.

Kein Mindestlohn.

Ausländer, die keinen Job mehr haben, sollen das Land verlassen. Ey, die Forderung nach Sklaverei. Tolle Wurst, oder? Als Unternehmer hole ich mir künftig nur noch Ausländer als Angestellte. Zahle ihnen einen Euro auf die Stunde und wer Arbeitnehmerrechte fordert wird rausgeschmissen und abgeschoben. Toll.

Einsatz der Bundeswehr im Innern. Es hat seinen historischen Grund, warum dies in Deutschland nicht so einfach möglich ist.

Das alles sind Forderungen, die verschiedene Leute der AfD erhoben haben. Du musst dir die Frage stellen, ob du diese mittragen willst.

Und die Frage nach den Neonazis, die Funktionen in der Partei bekleiden habe ich bewusst nicht gestellt.

haber
du brauchst ja nicht zu antworten..
aber informier Dich doch bitte mal über den unterschied machtübergabe und machtergreifung
und was historiker darüber sagen, bevor Du Deine meinung als unumstössliche wahrheit darstellst

Jetzt besteht das Problem darin, dass die gesellschaftliche Mitte und die Rechtskonservativen evtl. wegkippen, leider in Richtung rechte Radikale, das ist gefährlich für die, die eine offene, tolerante Gesellschaft in Freiheit wollen. Und das willst du doch auch!

Dito @Haber ,.. auch sollte man die "automatische" reaktionen von linksratikalen Gruppen nicht unterschätzen ,.. alles Gift für unsere Demokratie.

sorry,
scheinbar können wir nicht miteinander reden.
Vielleicht stimmst Du mir in soweit zu,
als dass es darum ging, wie hitler an die macht kam.
Wenn ich das richtig sehe, bist Du der meinung hitler hätte sich die macht genommen.
Das versteht man unter machtergreifung und impliziert das volk trüge keine verantwortung.
Ich jedoch bin der meinung es handelte sich um eine machtübergabe.
Das umschliesst zb. hindenburgs entscheidung ihn zum reichskanzler zu berufen,
oder die zustimmung zb. des zentrums zum ermächtigungsgesetz.
Nochmal.. war hindenburg demokratisch gewählt?
Hat sich nicht eher die demokratie selbst abgeschafft?

@darkred

Davon abgesehen, dass ich das Wählerklientel/-potential anders einschätze als Du hattest Du in Deinem Beitrag mit vielen Dingen recht. Mich würde - im Optimalfall direkt von einem der Wähler selbst - interessieren wie er sich eine etwaige Regierungsbeteiligung der AfD konkret und inhaltlich vorstellt. Denn man wählt eine Partei um ihr genau diese zu ermöglichen. Als Denkzettelpartei ist sie mit Umfragewerten im zweistelligen Bereich aus meiner Sicht nicht mehr geeignet.
Du zeigst Verständnis für Menschen, die unzufrieden sind. Ich auch. Du zeigst Verständnis für Menschen, die sich alternative Lösungsmöglichkeiten für die aktuelle Flüchtlingssituation wünschen. Ich auch. Du zeigst Verständnis für Menschen, die nach der klassischen rechts-links-Einteilung eher rechts einzuordnen sind. Ich auch. Du zeigst Verständnis für Menschen, die deshalb die AfD wählen. Und hier gehen wir auseinander. Und zwar drastisch. Das Wahlprogramm in seiner Gesamtheit (Bundeswehr im Inneren, Grenzkontrollen, Frauen an den Herd, Homosexualität mit einer Pinzette in der Hand toleriert - gerade so weit wie es eben unbedingt sein muss..) und dazu eine offene Paktierung mit der Pegida ist für mich in höchstem Maß bedenkenswert und ich kann niemanden verstehen, ja sogar tolerieren, der dieses Gesamtpaket annimmt, nur weil einer ihrer Punkte seinen Sorgen entgegenkommt.
Man entschuldige den Vergleich, aber die NSDAP gewählt zu haben weil die gegen Arbeitslosigkeit waren, rechtfertigt auch nichts, nur weil es nachvollziehbar war, dass die Person besorgt um seinen Arbeitsplatz war. Ich vergleiche die AfD NICHT mit der NSDAP, aber aus meiner Sicht zeigt dieser Vergleich eben, dass man bei einer Parte das gesamte Paket wählt und eben nicht einzelne Punkte, die einen gerade beschäftigen.
Niemand wählt eine Partei aus 100%iger Übereinstimmung der Inhalte, man wählt immer die Partei mit den größten Übereinstimmungen. Und bei wem das - und da divergieren unsere Meinungen wieder stark - bei der AfD der Fall ist, befindet sich auf dem Holzweg.

Eine weitere Frage an potentielle AfD-Wähler. Eine Partei, die offen kooperiert mit einer Organisation, die weite Teile der freien Presse ablehnt und diese als Lügenpresse bezeichnet... wie wird sich diese Partei wohl im Falle einer Regierungsbeteiligung in Bezug auf die Pressefreiheit positionieren? Kleiner Tipp... die Augen gen Osten.

Ich habe keine Lust auf diese Tendenzen in unseren Parlamenten. Überhaupt keine. Und wer diese bei der AfD nicht sieht oder sogar rechtfertigt, ist politisch/gesellschaftlich aus meiner Sicht weit weg von dem was gesund ist.