Corona

de mappes hat geschrieben:ist wie die geimpften kontaktpersonen in quarantäne

Huhu - welche geimpften Kontaktpersonen? Etwa die drei geimpften Bayernspieler, deren impfstatus nicht bekannt ist?
Herrlich, wie alles nach und nach auseinanderfliegt

killroy hat geschrieben:welche geimpften kontaktpersonen?

Adeyemi, Musiala und Gnabry

de mappes hat geschrieben:

killroy hat geschrieben:welche geimpften kontaktpersonen?

Adeyemi, Musiala und Gnabry

Ah ja, und die Presseabteilung der Bauern verpennt es uns mitzuteilen, das die drei auf jeden Fall doppelt und dreifach geimpft sind. Bei süle war diese zusatzinfo offensichtlich sehr wichtig

hab jetzt 2-3 Berichte gelesen und tatsächlich ist der Impfstatus der drei genannten unklar.

ich hatte beim überfliegen geglaubt zu lesen, dass die anderen außer Kimmich geimpft wären

Nun ist das unbekannt und der DFB gibt keine Auskunft.

So stimmt es, ich war zu voreilig

killroy hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:

killroy hat geschrieben:welche geimpften kontaktpersonen?

Adeyemi, Musiala und Gnabry

Ah ja, und die Presseabteilung der Bauern verpennt es uns mitzuteilen, das die drei auf jeden Fall doppelt und dreifach geimpft sind. Bei süle war diese zusatzinfo offensichtlich sehr wichtig

bei süle war es wichtig, weil er positiv getestet wurde

verstehst du den unterschied?

killroy hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:ist wie die geimpften kontaktpersonen in quarantäne

Huhu - welche geimpften Kontaktpersonen? Etwa die drei geimpften Bayernspieler, deren impfstatus nicht bekannt ist?
Herrlich, wie alles nach und nach auseinanderfliegt

Adeyemi geht zu den bayern?
cool
du bist trotz desinteresse besser informiert als die meisten fussball-fans

Siehst- kannste 1 und 1 zusammenzählen wieso Isas im verborgenen bleibt. Und wieso der Müller z.B. dableiben darf

jagdhuette hat geschrieben:

higgi hat geschrieben:@Axel

In Deutschland sterben jeden Tag 2500 Menschen. Durch Corona sind im Schnitt 50 dazu gekommen. Ist das jetzt signifikant mehr?

Wir haben in Deutschland nun 97.000 Corona Tote.
Der erste Todesfall war am 9. März 2020.
Das sind Stand heute 610 Tage
Rechne ich 97.000/610 komme ich auf 159 Tote pro Tag.
Jetzt darfst du gerne mal erklären wie du auf deinen Schnitt gekommen bist.

Man unterscheidet an Corona Verstorbene und mit Corona Verstorbene

Gibt es zu den 50 pro Tag eine Quelle?

Und Neuer ist sowieso imun gegen alles. Ich persönlich glaube ja, der dopt mit Blut von Olli Kahn. Da traut sich keine Bazille dran

Oder er wurde positiv getestet, hat aber erfolgreich reklamiert.

Und abgesehen Neuer:
Es verdichtet sich ja, dass die Geimpften aus der gemeinsamen Anreise nicht in Quarantäne mussten. Alle anderen hingegen… sind dann wohl eben nicht geimpft.

Choupo-Mouting muss ebenfalls wegen Süle in Q. Letztlich halt doch einige Ungeimpfte bei den Bauern. Wie in jeder Bundesligamannschaft. Hatte die DFL nicht neulich mitgeteilt, dass es bei Profis und Betreuern eine fast 100%ige Quote gibt? Bei den Betreuern vermutlich schon, ansonsten…

hach ja, profifußball eben

higgi hat geschrieben:

AxelKruse_FG hat geschrieben:

higgi hat geschrieben:@Axel
In Deutschland sterben jeden Tag 2500 Menschen. Durch Corona sind im Schnitt 50 dazu gekommen. Ist das jetzt signifikant mehr?

higgi, ich will nicht den Moralapostel spielen. Daß jeden Tag Menschen eines natürlcihen Todes sterben ist normal und nicht zu ändern. Aber wenn wir es schaffen, durch medizinische Vorsorge jeden Tag 50 Menschenleben zu retten, dann sollten wir das tun.

Klar sollte man versuchen sie zu retten, genau wie die anderen 2500, da sterben nämlich die Wenigsten eines natürlichen Todes.

Aber darum gehts überhaupt nicht, und das weist du.

Offen gesagt, weiß ich nicht, was Du meinst. Ich dachte, die 2,5Kilo sei die "normale" tägliche Sterberate.

@Schirischubser,
mal ein Danke für die Zahleneinordnungen wie z.B. gestern um 8.08 Uhr. Als jemand, der nicht so mit Zahlen kann, ist das für mich immer interessant.

Manche Rechnungen kann ich aber selbst nachvollziehen:

Am Montag waren noch gut 3000 Betten auf Intensivstationen in Deutschland frei. Mehr als 2500 Menschen mussten wegen Covid-19 intensivmedizinisch betreut werden. Im Wochenschnitt werden aktuell etwa 200 Covid-Patientinnen und -Patienten täglich in Intensivstationen aufgenommen, ungefähr 120 werden entlassen. So wuchs Anfang November die Zahl der Intensivpatienten im Schnitt jeden Tag um etwa 80 - mit einer steigenden Tendenz. Grob überschlagen wird es also nur noch etwas mehr als einen Monat dauern, bis flächendeckend die Intensivstationen überfüllt sind.

https://www.sueddeutsche.de/wissen/coro ... -1.5459311

Und jetzt lasse ich den SZ-Medizinjournalisten Werner Bartens schimpfen:

Empörend: Die meisten Verkehrsunfälle im Winter passieren mit Winterreifen. Sie sind also nicht hundertprozentig wirksam, zudem vermitteln sie falsche Sicherheit. Insofern sollte der Staat niemanden bevormunden und Winterreifen vorschreiben. Jeder sollte die Freiheit haben, selbst zu entscheiden. Zudem könnte es Rechtsextremen womöglich in die Hände spielen und die Reifenwechselbereitschaft mindern, wenn der Staat Druck ausübt oder gar Winterreifen verlangt.

Dieses Beispiel zeigt in seiner Absurdität, was gerade in der Corona-Bekämpfung passiert. Politiker vermeiden klare Positionen und ducken sich weg. Es könnte ja jemand unzufrieden sein oder gar verprellt werden. Die Noch-Kanzlerin, der Noch-Gesundheitsminister und die Noch-Regierung lassen genauso wenig wie die in ihren Verhandlungen abgetauchten Ampelkoalitionäre erkennen, dass sie entschlossen sind, der Pandemie energisch entgegenzutreten. Das, was derzeit verabschiedet und entschieden wird, ist halbherzig und nicht dazu geeignet, die vierte Welle entscheidend zu brechen.

https://www.sueddeutsche.de/meinung/cor ... ditorial=0

Impfpflicht:
Ein betagter Bekannter von mir hat die erste Impfung (Astra) ü-ber-haupt nicht vertragen. Er hat eh mehrere Bypasse und ist zwar sehr aktiv, aber vielleicht nicht mehr sehr stabil. Jedenfalls will er sich nicht mehr impfen lassen. Irrationale Angst? Keine Ahnung. Jedenfalls verstehe ich ihn, keine Diskussion.

Gäbe es eine Impfpflicht - was würde das für ihn bedeuten? Ich weiß nicht, ob er ein ärztliches Attest bekommen würde.

Was mich maßlos ärgert:
Auf so jemanden kann dann ggfs. keine Rücksicht mehr genommen werden, weil es zu viele Leute gibt, die sich aus Schwurbler-Gründen oder reinem Trotz & Anti nicht impfen lassen wollen. Oder weil sie ihre Infos von RT beziehen oder meinetwegen im weitesten Sinne eine osteuropäische oder arabische Verwurzelung haben und sich eh nicht als Teil der Gesellschaft empfinden (wofür es leider viele Gründe gibt, aber aktuell: Kind / Brunnen).

Ich bezweifle, dass man diese Leute noch mit Argumenten erreicht. Die Argumente sind doch längst bekannt. Niedrigschwellige Impfangebote? Gab es auch schon viele, ich weiß nicht, ob das weiter zielführend ist.

Eine Impfpflicht nur fürs Pflegepersonal? Und was ist mit den Reinigungskräften in Kliniken und Heimen? Den Leuten in der Küche? Nee, das wird Salamitaktik-Vorwürfe geben, weiteres Misstrauen und letztlich sollte man dann gleich eine Impfpflicht für alle machen.

Wäre ich sogar dafür. Impfpflicht für alle. Gleiche Rechte für alle, gleiche Pflichten für alle. Aber dann fällt mir mein obiger Bekannter ein. Für den wär's nicht fair.

Gesamtes Versagen.

Gesamtes Versagen

ah komm, von wem denn? dem verschörungsmythischen scheißdreck kann niemand was entgegensetzen! in der scheißhauszeitung mit den vier buchstaben suchen sie jetzt auch schuldige, da schreiben sie das die impfkampagne nur über druck und nicht über überzeugung funktioniert hätte.
wenn ich das lese schwillt mir der kamm. noch nie in meiner zeit als bewußt denkender bürger sind die menschen derart gebauchpinselt worden, sind argumente noch und nöcher geliefert worden, es einfach zu tun. noch nie gab es zu einem spezialthema derart viele informationen, überall und für alle verfügbar.
gleichzeitig gibt es aber eben bedingt durch die antisoziale netzwerkstruktur die möglichkeit für granatenarschlöcher, ihren undifferenzierten und schlicht falschen "müll" (zitat) in fast gleicher art und weise zu verbreiten. und offensichtlich hat unser kapitalistisch, westliches gesellschaftssystem bei einem teil der menschen derart heftige denkschäden verursacht (wohlstandsverwahrlosung), dass dieser müll tatsächlich verfängt. bei lieschen müller, bei den russlanddeutschen aber auch bei serge, joshi und waldemar aus der profifußballabteilung. was willste denn dagegen machen? da hast du bereits verloren, bevor du beginnst. das einzige, was "die politik" hier hätte tun können wäre von anfang an die dinge beim namen zu nennen: wer sich nicht impfen lässt, obwohl er es gesundheitlich kann, ist ein asoziales arschloch. nicht gesellschaftsfähig. zeig mir die politik, die sich das traut. das, was danach folgt, hältst du keine 2 stunden durch.

Tamasi hat geschrieben:Impfpflicht:
Ein betagter Bekannter von mir hat die erste Impfung (Astra) ü-ber-haupt nicht vertragen. ..

Eine Impfpflicht nur fürs Pflegepersonal? Und was ist mit den Reinigungskräften in Kliniken und Heimen? Den Leuten in der Küche? Nee, das wird Salamitaktik-Vorwürfe geben, weiteres Misstrauen und letztlich sollte man dann gleich eine Impfpflicht für alle machen.

Das sind "Argumente", wie ich sie sonst nur von Querdenkern kenne, sorry...

1. Man kann mit einem ärztlichen Attest selbst bei einer allgemeinen Impfpflicht - die es aber rechtliche nie geben wird - sich von der Impfung befreien lassen. Zehntausende immunsupprimierte Menschen würden selbst bei striktester Impfpflicht nicht geimpft werden, weil deren behandelnder Arzt das nicht zuließe. Hinzu kommen etliche andere Kontraindikationen. Soviel zu der n=1-Story "mein Bekannter..."

2. Von Reinigungskräften und Küchenkräften geht bei Covid 19 so gut wie überhaupt keine Ansteckungsgefahr aus (Quelle: Drosten ). Aber falls das doch noch bezweifelt werden müsste - ich kenne dazu keine Studien - müssen die sich halt auch impfen lassen. Wo soll denn da das Problem sein? Ja, im Zweifelsfall auch der Hausmeister und der Gärtner....

denke auch. Es gibt eindeutige Erkenntnisse, das kann man dann auch entsprechend klar regeln.

Wusste ich nicht, dass Reinigung und Küche unproblematisch sind.

Ich finde eine Pflicht nur fürs Pflegepersonal nachvollziehbar, wäre aber dennoch - theoretisch - mehr für „alle“. Auch weil ich eben befürchte, dass das Geraune nur weitergeht: Wann kommt der nächste Berufsstand? Etc. So wie das nervige Geraune um die „Impfpflicht durch die Hintertür“, bescheuertste Wortkreation des Jahres.

Dann lieber diese kruden Debatten abkürzen und gleich alle verpflichten.

Gibt‘s des:
So eng bin ich mit der Person nicht. Dann finde ich es erst Recht schwer, mich einzumischen. Gut gemeinte Ratschläge hatte er eh zuhauf. Das akzeptiere ich dann.

Tamasi hat geschrieben: Dann lieber diese kruden Debatten abkürzen und gleich alle verpflichten.

Eine "krude Debatte" kann ich hier nicht sehen.

Es wäre zielführend, wenn wir alle akzeptieren könnten, was nun verschiedenste Grundgesetz-Experten bereits unisono zu einer allgemeinen Impfpflicht gesagt haben: geht nicht.

Denn dann kann man sich jetzt darauf konzentrieren, was machbar ist: Impfpflicht für alle die Kontakt mit Hochvulnerablen haben. Und das wird dann auch keine krude Debatte, sondern klar definierbare Forderung. Wer Menschen pflegen/betreuen/versorgen will, kann für sich nicht gleichzeitig die Freiheit reklamieren diesen Menschen ungeimpft zu begegnen. Das Risiko damit eine schwere Körperverletzung mit Todesfolge zu begehen ist einfach zu hoch.

Das ist ja sowieso nur eine Minimalforderung. Da auch Geimpfte das Virus übertragen können, müsste der Staat hier noch viel mehr machen. Viel, viel mehr
Aber unsere durch und durch verlogenen und inkompetenten Politiker interessiert das nicht. Sie würden natürlich nie offen sagen, dass ihnen diese alten, unproduktiven Menschen scheissegal sind, aber das müssen sie ja auch gar nicht. Man erkennt ihre Einstellung auch an ihren Taten und Unterlassungen.

Tamasi hat geschrieben: Auch weil ich eben befürchte, dass das Geraune nur weitergeht: Wann kommt der nächste Berufsstand?

Über Kranken- und Pflegeumfeld hinaus, ist eine Ausweitung auf andere Berufsgruppen rechtlich nicht möglich. Auch für Lehrer, Erzieher usw. ist das durch. Rechtlich entscheidend ist angeblich die Gefährdungssituation. Und die ist eben bei Kindern noch nicht mal im Verhältnis 1:1000 gegeben, im Vergleich zu pflegebedürftigen alten Menschen.

Es wäre blöd, wenn sich die öffentliche Debatte da jetzt verzettelt. Eine breite Mehrheit in unserer Gesellschaft sollte den Opportunisten in der Politik klar machen, dass eine Impfpflicht für die obige Berufsgruppe unabdingbar ist. Du kannst sonst nämlich nochmal mindestens 15.000 Tote (eher mehr) bis zum Ende des nächsten Frühjahrs draufzählen, wenn das nicht kommt.

Die Kindergärten und Schulen müssen jetzt aber offen bleiben. Kinder haben unter den Corona-Maßnahmen viel stärker gelitten, als das bis heute immer noch zu viele Leute wahrhaben wollen. Die Statistiken kommen jetzt erst und sind wirklich erschreckend. Das Ding neulich in Houston war nur eine bizarre Spitze des Eisbergs.

https://www.zeit.de/campus/2021-11/quer ... er-debatte
gute Beispiele, eindrücklich geschildert
da hat eine wohlmeinende und vermittelnde Politik keine Chance mehr, du verlierst von Anfang an. Mit diesen Menschen, mit dieser Weltsicht, mit dieser Art sozialpsycholgischer Verirrung kannst du weder diskutieren noch irgend etwas dagegen ausrichten. Und überzeugen schon gar nicht. Du könntest dagegen maximal in einen offenen Kampf ziehen. Solange drangsalieren, bis nur der harte extreme Kern übrig bleibt. Und den dann mit allen Mitteln des Rechts und der Gesetze bearbeiten.

Ronja: Ich glaube nicht, dass meine Mutter nochmal aus den Verschwörungstheorien rauskommt. Es kommen ja immer neue nach! Ein wenig hoffe ich auf meinen Vater, wobei das in Wahrheit auch aussichtslos ist. Ich fürchte, sie werden sich immer weiter eingraben in ihren Verschwörungssumpf.

Fiona: Ich habe am Anfang noch die Hoffnung gehabt, dass mit der Pandemie auch der Irrsinn verschwindet. Die Hoffnung ist mittlerweile gestorben. Es ging von Corona, über Trump, und bald sind wir wahrscheinlich bei den Echsenmenschen. Es wird nicht aufhören.

Ronja: Meine Eltern leugnen neuerdings den Klimawandel. Meine Mutter war früher Grünen-Wählerin und hat Greenpeace unterstützt. Jetzt wird die Klimakrise das nächste große Ding, an dem sich sie sich abarbeiten.

Gibts des hat geschrieben:@ Tamasi:

was hat(te) dein Bekannter denn für Probleme? Ich z.B. hab des BionTec-Stöffle auch Ü-BER-HAUPT-NICHT vertragen und noch anderthalb Wochen später meinen Reklamiertem nicht über Schulterhöhe hinaus gehoben gekriegt. Trotzdem fand Ichs deutlich besser als auf der Intensivstation. Auch keine Diskussion, nur schöne Grüße an den Bekannten. - Ernsthaft.

DAS wiederum hat möglicherweise gar nichts mit dem Stöffle zu tun. Mein Reklamierarm klemmt seit fast einem Jahr. Und zwar wegen *Trommelwirbel* einer Grippeimpfung. Tja.

Die Betriebsärztinnen-Madam hat wohl irgendwas blöd getroffen und der Impfstoff hat sich verkapselt. Jetzt fließt er langsam wieder ab (dank gutem Zureden einer Heilpraktikerin). Reklamieren geht schon wieder

Astra-Nebenwirkungen: also ich weiß von einem Fall mit neurologischen Problemen, Teilgesichtslähmung - gar nicht nett. Hat aber dann Biontec als Zweitimpfung 1a vertragen.

Tamasi hat geschrieben:@Schirischubser,
mal ein Danke für die Zahleneinordnungen wie z.B. gestern um 8.08 Uhr. Als jemand, der nicht so mit Zahlen kann, ist das für mich immer interessant.

Hallo Tamasi,

vielen Dank für die Blumen, kann ich aber nur zurückgeben. Dein Input hier ist enorm und stets lesenswert, was Du schreibst.
(Restlicher Beitrag gelöscht, da obsolet)

AxelKruse_FG hat geschrieben:

higgi hat geschrieben:

AxelKruse_FG hat geschrieben:higgi, ich will nicht den Moralapostel spielen. Daß jeden Tag Menschen eines natürlcihen Todes sterben ist normal und nicht zu ändern. Aber wenn wir es schaffen, durch medizinische Vorsorge jeden Tag 50 Menschenleben zu retten, dann sollten wir das tun.

Klar sollte man versuchen sie zu retten, genau wie die anderen 2500, da sterben nämlich die Wenigsten eines natürlichen Todes.

Aber darum gehts überhaupt nicht, und das weist du.

Offen gesagt, weiß ich nicht, was Du meinst. Ich dachte, die 2,5Kilo sei die "normale" tägliche Sterberate.

In den 2500 ist alles dabei, vom Verunglückten Motorradfahrer bis zum 85jährigen Hautkrebspatienten der auch noch Covid kriegt
Theoretisch wären viele davon vermeidbar, praktisch halt net

In Deutschland dagegen wurden die Impfzentren geschlossen und die kostenlosen Corona-Tests abgeschafft. Und bis heute gibt es keine klare Empfehlung der Ständigen Impfkommission für eine Auffrischimpfung für Normalbürger. So startete das Land mit einer der niedrigsten Impfquoten unter den großen europäischen Volkswirtschaften in den Herbst.

aus der ZEIT
wieso wird hier schon wieder ein zusammenhang konstruiert. ich persönlich hätte die impfzentren zwar auch nicht geschlossen (weil ich dieses system als richtig erachtet habe), aber die schließung ist doch nicht der grund für unsere niedrige impfquote - der grund dafür sind einzig und allein die dummen menschen, die auf verlogenen scheißdreck reinfallen oder diesen verbreiten. in vielen impfzentren war anfang des herbstes gähnende leere, die leute sind schlicht und ergreifend nicht hingegangen

es ist fast ein bißchen unanständig, wie die presse jetzt versucht, die aktuelle situation wieder einmal ausschließlich der politik zuzuschreiben. nach wie vor kommen diejenigen, die für die misere am meisten verantwortung tragen (impfskeptiker, schwurbler und joshis) viel zu gut weg