Sven Mislintat

Naja, die gesamte Vorrunde mit der Doppelbelastung lief da nicht gut zudem noch die Abgänge von Flum, Kruse, Caligiuri, Makiadi zu verkraften.

17ten Spieltag konnten sie gegen Hannover gewinnen, 18ten Spieltag ein Sieg gegen Leverkusen und noch Bayern gespielt.

Bei uns ist eine klarer Abwärtstrend zu erkennen, wir hatten auch keine Doppelbelastung und seit Wochen sind auch alle Langzeitverletzten Stammspieler mit an Bord. Bisher gab es aber nur einen Punkt bei Fürth.

So komisch es auch klingen mag:
Ich bin mir sicher, diese aktuelle Saison würde besser verlaufen, wenn die vorherige Saison schlechter verlaufen wäre, sprich, man sich nur knapp gerettet hätte.
Man hätte dann Castro vielleicht behalten, und es wären nicht nur neue Mitglieder für die Krabbelgruppe verpflichtet worden.
So war man (Sven, Rino) sich zu sicher.

Ich verstehe nicht ganz, wohin eine Diskussion führen soll, in der man erörtert, ob Matarazzo mit Streich biografisch oder situativ vergleichbar wäre?

Mislintat hat die Situation beim VfB sehr lange versucht schönzureden, bis es eben nicht mehr ging. Dann wechselte er die Kommunikations-Strategie und hielt eine hochemotionale Rede auf den Stuttgarter Weg, "junge Wilde 2.0" und dass dieser konsequent weiter gegangen würde, auch wenn er in die zweite Liga führt.

Nun:
1. junge Wilde 1.0 war etwas ganz anderes als das propagierte "junge, Wilde 2.0". Damals waren das alles Eigengewächse, aber vorallem, waren die jung und erfolgreich! Die waren nie 17ter. Hätten die "jungen Wilden 1.0" genauso erfolglos gespielt wie das heutige Team, hätte es nie zu einem positiven Narrativ getaugt.

2. Mislintat scheint völlig vergessen zu haben, wie das Fussball-Business funktioniert. Der VfB spielt nicht deshalb Fussball, damit Mislintat seine Ideen in die Realität umsetzen kann, sondern für die Fans. Die VfB Fans wollen dass der VfB gewinnt und nicht absteigt. Und die große Mehrheit der Fussball-Fans erwartet von ihrem jeweiligen Verein, dass dort bis zum letzten Spieltag alles getan wird, damit ein Abstieg verhindert wird. Ob Mislintat dabei seine Ideen umsetzen kann, ist bestenfalls zweitrangig.

3. Es reicht auch nicht, den Fans hier eine positive Erzählung anzubieten. Mislintat müsste mal darlegen, wie sein "An- und Verkauf" in der zweiten Liga funktionieren soll. Denn das ist gar nicht klar.

Aber ist eigentlich auch egal. Innerhalb des VfB wurde ein Burgfrieden geschlossen. Man wartet jetzt auf Wehrle, den man bewusst als Finanzfachmann geholt hat. Damit Wehrle den Verein aus dessen wirtschaftlichen Krise führen kann, müssen Spieler verkauft werden. Wenn es hierbei zu Konflikten mit Mislintat kommt, ist Mislintat Geschichte.

Rufus
Bisch Dir wirklich sicher ?
Ruhe bewahren, Hosenladen zu und Hände aus den Taschen.
Spielrausch in se länd - sätz se Trend, mai fränd

Mannomann, anscheinend sind wir schon abgestiegen

die große Mehrheit der Fussball-Fans erwartet

VfB Fans sind so hohl, sagt meine Tochter
- die habens nicht anders verdient.
Bezieht sich natürlich auf die Rauskrakeler.

Da kann ich Mappes nach meiner Lernkurve mal in Teilen beipflichten

Goofy hat geschrieben:Doppelbelastung taugen bei Misserfolg eher als Begründung als mehrere mit langwieriger Verletzung?

Gut, dass das mal jemand erklärt hat

Was willst du denn mir damit miteilen?

Auswurf hat geschrieben:

die große Mehrheit der Fussball-Fans erwartet

VfB Fans sind so hohl, sagt meine Tochter
- die habens nicht anders verdient.
Bezieht sich natürlich auf die Rauskrakeler.

Da kann ich Mappes nach meiner Lernkurve mal in Teilen beipflichten

Ja klar, alle sind hohl die meine Meinung nicht teilen.

Ja
Edith
Nein

Was stört, sind aber die auf dicke Hose machenden rausbrüller ( zu denen ich Dich nicht zähle) und die immer immer immer Besserwisser und selbstgeffälligen Oberchecker und Fähnchen in den Wind Halter

In reflektierten Augenblicken kann ich sachliche Kritik von Schaumschlägerei unterscheiden

Viel frecher finde ich einfach mal die Behauptung, was denn die große Mehrheit der Fans so fordert. Natürlich will keiner absteigen, logo. Aber der Rest und was da so dran hängt, das ist schon etwas komplexer. Aber manche Leute wollen die Spieler ja auch zwei Tage die Woche turnen lassen, damit sie besser Fußball spielen. ¯\_(ツ)_/¯

Ob die VfB-Fans schlau oder dumm sind, spielt auch keine Rolle. Sie sind am Ende einfach der zahlende Kunde. Ich kann mich als Manager schlau anstellen und die Bedürfnisse meines Kunden als die höchste Priorität adressieren oder anfangen dem Kunden einreden zu wollen, dass ein entäuschendes Produkt, das nur noch selten mal Spaß bereitet beim Zuschauen und zudem auch noch dauernd verliert, doch "irgendwie" toll sei. Funktioniert bloß ned - weder im Fussball noch sonstwo.

Noch sind viele Fans im "Lupo-Modus" (nicht böse gemeint). Sie hoffen, dass es am Ende noch irgendwie reicht und der VfB seinen Weg mit den Leuten fortsetzen kann, die ihnen persönlich auch sympathisch sind. Das ist nichts Verkehrtes und auch menschlich nachvollziehbar. Wenns gut geht, werden sie die Erfahrung machen, dass sich "Durchhalten" lohnen kann.

Je näher der VfB aber an den Abgrund rückt, umso mehr Fans werden keine "markentreuen" Kunden mehr sein wollen. Wenn die Spieltage jetzt weniger werden und sich die Situation nicht ändern sollte, werden viele Fans zeimlich schnell immer unleidiger werden. Im Falle des Abstiegs haben die Verantwortlichen bereits eine satte Mehrheit von Fans gegen sich. Und sobald die restlichen Fans dann realisieren, wie schlecht der VfB gerade wirtschaftlich dasteht, und was das sportlich für Konsequenzen hat, werden auch diese Fankunden unzufriedene Kunden sein und das Business leidet noch mehr.

Es gibt bekanntlich nichts Richtiges im Falschen und es gibt im Fussball keine Kontinuität im Misserfolg. Das zu postulieren, ist wirklich schon einen Felix-Krull-Award in Chuzpe wert.

@Auswurf:
Ja, ich bin mir ziemlich sicher, dass uns diese relativ problemlose vorherige Saison im nachhinein mehr geschadet als genutzt hat.
Die Aussagen von Rino und Sven ("Es geht wieder um den Klassenerhalt") im Sommer wurden zwar gehört aber nicht ernst genommen:
"Fürth und Bochum lassen wir doch locker hinter uns und dann noch ein paar von den anderen..."
Ich hab doch selber so gedacht, aber nur bis zum zweiten Spieltag:
0:4 in Leipzig verloren, scheiße gespielt und wieder verletzte sich unser Lulatsch.
Da schwante mir nix gutes mehr, dann am dritten Spieltag die erneute Pleite gegen den Krischtijan

Wir können es aber immer noch schaffen, wir spielen ja noch gegen die drei Hauptkonkurrenten (Arminia, Hertie und die Weinzierl-Treter).
Aber auch diese drei Siege alleine werden nicht reichen

Iron hat geschrieben:Der Unterschied zwischen uns und Freiburg ist die Definition von Erfolg. Mislintat möchte Leuten wie dir auch den Aufenthalt in Liga 2 als Erfolg verkaufen.

Schwätz doch koin Bapp naus, wie kommst du denn auf so einen Unfug.

Tiffmeister
Deswegen hatte ich's ja auf " besondere Fans" runterreduziert....

Frank ist wie er ist - unter " einfach genial" wird die Selbstwahrnehmung nicht absinken.
Ein Argument ist richtig, weil er es ausspricht.
Ja gut, das wirft mir Iron auch vor, obwohl ich ohne Argument auskam

Rufus
Wären wir nicht Meister geworden, gäb's auch keinen Sinkflug - Stichwort Fallhöhe.
Hausgemachte Probleme sehe ich eher nach 2007 als jetzt.
Verletzungsmisere Sondergleichen - ich denke es ist schwer, sowas abfedern zu können und für ein jungfräuliches Gebilde, wie den neuentkrusteten VfB erst Recht.
Bei uns geht's eben nicht um CL oder Euroleague, sondern schnell um den Abstieg.
An den ich nicht glaube

Man darf übrigens nicht vergessen, dass der Transfermarkt coronabedingt immer noch ziemlich durcheinander ist, was gerade den Clubs, die auf Transfereinnahmen setzen, Probleme macht. Mainz ist ein schönes Beispiel, deren Geschäftsmodell ist grundsolide, nur haben sich virusbedingt die Spielregeln geändert. Das betrifft uns auch. Was mich auch mal interessieren würde: welcher Club wird wie stark von den wegfallenden Zuschauereinnahmen getroffen? Ich vermute, dass das bei uns tendenziell überdurchschnittlich ist.

Das hat nur mittelbar mit Mislintat zu tun. Aber man muss es schon auf dem Schirm haben, wenn man sich an einer Bewertung versucht.

Ich kann nicht verstehen warum zum jetzigen Zeitpunkt über personelle Änderungen diskutiert wird. In den letzten Jahren hatten wir genug Wechsel. Jetzt gilt Augen zu und durch. Über die handelnden Personen kann oder möglicherweise muß nach der Saison diskutiert werden.

Wir haben einen Sportdirektor, um den uns sicher die Hälfte der Liga beneidet. Vergleicht man ihn mal mit Flöten wie Fredi, Schmadtke, Reuter, Kehl, Ruhnert und Brazzo (wobei dieser Grüßonkel nicht wirklich zählt), erübrigt sich jede Diskussion über die Qualität von Mislintat. Die meisten Vereine in der Bundesliga würden Misl sofort mit Kusshand nehmen. Und wenn ich Gladbach- Boss wäre wüsste ich, wen ich nach Eberls Demission sofort angerufen hätte.

Um Spieler wie Haaland, Diaby, Schick, Nkunku, Adams oder Szoboszlai zu einem Zeitpunkt zu verpflichten, zu dem es ihre jetzigen Vereine getan haben, muss man kein großer Crack sein. Die waren schon erkennbar sehr gut und reif, als sie in die Bundesliga kamen. Heutzutage gibt Zeit im Fußball theoretisch nur zwei Ressourcen: Geld und Geduld. Ersteres haben wir nicht, weil wir in den letzten 10-20 Jahren immer genau das getan haben, was einige nun wieder fordern.

Ich sehe in der Bundesliga eigentlich nur Mislintat und Ben Manga, die beide das Zeug haben, bereits in jungen Spielern etwas sehen zu können, wofür andere zwei oder drei Jahre später das dicke Geld auf den Tisch legen müssen.

Ja, in der aktuellen Saison hilft uns das gerade nicht besonders weiter. Doch wenn man sich die Gründe dafür anschaut warum wir geschätzt fünf oder sechs Punkte weniger auf dem Konto haben als wir unter normalen Umständen gehabt hätten würde ich sagen, das liegt zu 50 % an unserer biblischen Verletztenmisere, zu 30 % an Corona, zu 10 % am VAR und zu 5 % an diesem komplett irren Sascha Burchardt. Die restlichen 4 % sind schlicht Pech, das restliche eine Prozent mag von mir dem Abgang von Castro geschuldet sein.

Ich hab auch kein Problem damit, mit Mislintat in die zweite Liga runterzugehen. Der Mann ist authentisch, kompetent, keine Laberbacke oder Wichtigtuer. Diese Schnittmenge ist in der Bundesliga nicht allzu häufig.
Allerdings haben wir tatsächlich an einer Stelle (o. k., an zwei) akuten Handlungsbedarf. Das ist aber genau auf der anderen Seite des Organigramms.

Goofy hat geschrieben:

Iron hat geschrieben:

Goofy hat geschrieben:Doppelbelastung taugen bei Misserfolg eher als Begründung als mehrere mit langwieriger Verletzung?

Gut, dass das mal jemand erklärt hat

Was willst du denn mir damit miteilen?

Nun, du wolltest wohl erklären, dass die Situation in Freiburg, als die dann schließlich abgestiegen sind, eine andere war als heute beim VfB. Und dass es in Freiburg richtig war, am Trainer festzuhalten, was es heute in Stuttgart aber nicht ist.

Richtig?


Und, ja, was ich dir mitteilen wollte, ist, dass ich seit deinen Ausführungen mehr Parallelen sehe als je zuvor.

Welche Parallelen denn? Den Abstieg? ok, lustig finde ich es eigegentlich nicht.

Diese Vergleiche mit anderen Vereinen nerven nur noch
Wieso vergleicht man sich nicht mal mit Hannover, Nürnberg oder Kaiserslautern.

Immer nur Freiburg Freiburg Freiburg, scheiß auf Freiburg