1. Liga

Rufus_II hat geschrieben:Wir hätten nur eine Chance wenn das Spiel schon nach 75 Minuten abgepfiffen wird.

83.Minute würde reichen, 5 Punke.... wir hätten 5 Punkte mehr....

Sicher ist sicher, man braucht doch einen Puffer.....eigene Kondition wird immer schwächer...Gegner immer besser.

Das erinnert mich fatal an die - leider recht lange - Phase unter Thomas Schneider: Teilweise schön gespielt - o.k., das trifft aktuell eher weniger zu - aber regelmässig in den letzten Minuten Gegentore kassiert und Punkte liegen lassen .

Mustermann hat geschrieben:Das erinnert mich fatal an die - leider recht lange - Phase unter Thomas Schneider: Teilweise schön gespielt - o.k., das trifft aktuell eher weniger zu - aber regelmässig in den letzten Minuten Gegentore kassiert und Punkte liegen lassen .

Daran musste ich komischerweise gestern vor dem Spiel denken
Als ich mir überlegte dass wir bestimmt nicht nochmal so bitter in letzter Sekunde Punkte verlieren
Nun es kam noch schlimmer aber diese Zeit, als wir stets 2:1 am Ende verloren an die dachte ich auch
Übrigens auch nach Schneider unter huub verloren wir mal 1:1 in Hoffenheim in der 94. Minute durch Rudy

Nunja wenn man es mit Abstand betrachtet: 2:1 in Hoffenheim verlieren ist nicht unrealistisch für uns; die stehen weit oben wir weit unten
Denen fehlt quasi keiner und uns so viele
Deren Offensive mit rutter kramaric bebou ect ist so stark besetzt da ist ein 2;1 mit wenig weiteren Chancen ja nicht allzu unrealistisch

Ausgeklammert dabei sind dann halt die 4 Verletzungen zwei davon wohl längere Ausfälle und die Tore in der 87. und 90. Minute durch traumtor und unfreiwilliger Vorlage bei verunglücktem Kopfball

Mustermann hat geschrieben:Das erinnert mich fatal an die - leider recht lange - Phase unter Thomas Schneider: Teilweise schön gespielt - o.k., das trifft aktuell eher weniger zu - aber regelmässig in den letzten Minuten Gegentore kassiert und Punkte liegen lassen .

Stimmt, Schneider war damals noch unerfahrener als Rino.
Aber der wird doch nicht noch mal eine Chance bei uns bekommen?

"Denen fehlt quasi keiner"
6 Hoffenheimer und 6 VfBler nach dem Spiel. Hertha hat z.B. 10 Ausfälle, 3 davon sind Torhüter.

Rufus_II hat geschrieben:Kein Team hat so eine schlechte Kondition wie der
Wir hätten nur eine Chance wenn das Spiel schon nach 75 Minuten abgepfiffen wird.

Hat ja nichts mit Kondition zu tun. Wir haben den 24 Spieltag und das sind alles austrainierte Sportler. Wir haben ein Problem, wenn der Gegner Dauerdruck ausübt und das selbt gegen Bochum, die keinerlei spielerischen Mittel an dem Tag hatten. Ein paar lange Bälle reichen da schon.

Iron hat geschrieben:

Rufus_II hat geschrieben:Kein Team hat so eine schlechte Kondition wie der
Wir hätten nur eine Chance wenn das Spiel schon nach 75 Minuten abgepfiffen wird.

Hat ja nichts mit Kondition zu tun. Wir haben den 24 Spieltag und das sind alles austrainierte Sportler. Wir haben ein Problem, wenn der Gegner Dauerdruck ausübt und das selbt gegen Bochum, die keinerlei spielerischen Mittel an dem Tag hatten. Ein paar lange Bälle reichen da schon.

Nein, sorry das ist mMn mehr:
Die meisten Spieler pumpen schon weit vor dem Schlusspfiff.
Das sieht man schön bei Großaufnahmen (Einwürfe, Freistöße, ...).

Und jetzt noch die Phrase des Tages:
Schwindet die Kondition, ist das ja meist gleichbedeutend mit dem Schwinden der Konzentration, sprich leichte Abspielfehler, falsches Stellungsspiel usw.

Iron hat geschrieben:"Denen fehlt quasi keiner"
6 Hoffenheimer und 6 VfBler nach dem Spiel. Hertha hat z.B. 10 Ausfälle, 3 davon sind Torhüter.

Ging um Hoffenheim
Vor dem Spiel zwei Spieler: Vogt, der eher ein Risiko ist wenn er spielt und skov, der leicht zu ersetzen ist für Hoffenheim; Raum ist auf links mittlerweile deutscher Nationalspieler
Die komplette starke Offensive ist angetreten und zudem kann Hoffenheim auch Potential nachlegen von der Bank
Leider haben die uns schon vor vielen Jahren überholt und haben deutlich mehr Potential im Kader aber halt auch keine finanziellen Sorgen

Rufus_II hat geschrieben:Nein, sorry das ist mMn mehr:
Die meisten Spieler pumpen schon weit vor dem Schlusspfiff.
Das sieht man schön bei Großaufnahmen (Einwürfe, Freistöße, ...).

Völlig normal.

Wenn der Gegner den Druck erhöht, dann brechen wir ein siehe z.B. Frankfurt zu Beginn Halbzeit 1 und 2. So ist es eben auch wenn Bochum oder Hoffenheim uns unter Druck setzen. Wobei wir ja nicht auseinandergefallen sind. Wir haben einmal den einen Spieler nicht verteidigt.

Rufus_II hat geschrieben:Schwindet die Kondition, ist das ja meist gleichbedeutend mit dem Schwinden der Konzentration, sprich leichte Abspielfehler, falsches Stellungsspiel usw.

Die Abspielfehler und das fehlerhafte Stellungsspiel haben wir ja nicht nur in der 90ten Minute.

Hoffenheim hat in der Endphase Dauerdruck ausgübt, aus dem wir uns nicht mehr befreien konnten. Nach dem 1:1 haben wir uns wieder "aufgebäumt". Wir haben da wieder sehr hoch verteidigt, als Anton gerade noch so den Ball bekommen hat. Und auch die Stürmer sind wieder sehr früh drauf. Aber dann kurz vor dem Tor sind wir nicht in die Zweikämpfe gekommen, ein, zwei kleine Fehler der unglückliche Abwehrversuch...

Das 2:1 fällt weil wir uns mit dem Punkt nicht zufrieden geben wollten.

@Iron:
Danke für deine ausführliche Antwort aber ich sehe es trotzdem immer noch anders.
Die Mannschaft ist einfach nicht fit
DREI AUSRUFEZEICHEN

Fitness ist natürlich sehr allgemein und bei einem Tiago Tomas kann ich mir durchaus vorstellen, dass der noch nicht so weit ist, permanent über 90 Minuten zu gehen. Dazu hatte er zu wenig Spielzeit das letzte halbe Jahr. Das trifft auf einige Spieler zu...Stenzel (der dann humpelt) , Kaljdzic vielleicht auch Karazor der wieder ran muss. Da fehlt dann in den entscheidenden Momenten die "Körner" oder die Kraft z.B. beim Torschuss wie vor kurzem bei Kaljdzic.

Aber das weiß ja auch das Trainerteam, hätten da auch früher regieren können im Falle von Tiago Tomas der viel Defensiv aushelfen musste. Das kann ja eigentlich nicht gut gehen.

Ursache für mich bleibt aber, dass wir nach dem 1:1 nicht mit dem einen Punkt unzufrieden waren. Wir gehen früher drauf, geben den Hoffenheimer wieder Räume und dann läuft es auch etwas unglücklich.

Fitness - Tomas - Gegentor:

1. Bochum war die Mannschaft mit schon vier Toren nach der 90. Min., Hoffenheim die Mannschaft mit den meisten Treffern in der letzten Viertelstunde. Wir sind das Team, das weiß, dass es immer noch einen reinkriegt.
--> Das liegt nicht an der Fitness, das liegt an Angst & fehlendem Selbstbewusstsein. Während Bochum und Hoffenheim WUSSTEN, dass sie immer für ein spätes Tor gut sind.

2. Direkt vor dem 1-1 ist Förster mit dem Ball Richtung Strafraum gerannt und leider ins Stolpern gekommen. Tiago Tomas war mitgelaufen; ich glaube sogar bis in den Hoffenheimer Strafraum. Dann umgedreht und übers ganze Feld zurückgerannt. Rudy hat genau gesehen, dass die Seite frei ist - er hat den langen Ball sehr schön an Tomas vorbei nach vorne gespielt. Tomas kam trotzdem noch bei Baumgartlinger an, hat aber in der ersten Attacke zu leichtfertig verteidigt und Baumgartlinger hat ihn dann auch noch clever ausgespielt.
--> Es lag m.E. nicht an Tomas' fehlender Spielfitness. Die Strecke war einfach zu weit für die 86. Minute. Ggfs. hätte Ito rausrücken müssen; keine Ahnung aus welchem Grund er innen geblieben ist.

Und allgemein:
Ich habe nur die letzten 30 Min. gesehen. Tomas' Einsatz hat mir gefallen. Wie er Rudy weggecheckt hat - genau sowas brauchen wir! Auch sonst fand ich die Organisation & Teamarbeit gut. In der Raststätten-Arena gibt es eine gute Kameraposition; teilweise sieht man fast in Vogelperspektive aufs Feld. Da waren Orga & gegenseitiges Helfen gut zu sehen.

Scheiße, dass es trotzdem nicht geklappt hat.

Iron hat geschrieben:

Rufus_II hat geschrieben:Nein, sorry das ist mMn mehr:
Die meisten Spieler pumpen schon weit vor dem Schlusspfiff.
Das sieht man schön bei Großaufnahmen (Einwürfe, Freistöße, ...).

Völlig normal.

Wenn der Gegner den Druck erhöht, dann brechen wir ein siehe z.B. Frankfurt zu Beginn Halbzeit 1 und 2. So ist es eben auch wenn Bochum oder Hoffenheim uns unter Druck setzen. Wobei wir ja nicht auseinandergefallen sind. Wir haben einmal den einen Spieler nicht verteidigt.

Rufus_II hat geschrieben:Schwindet die Kondition, ist das ja meist gleichbedeutend mit dem Schwinden der Konzentration, sprich leichte Abspielfehler, falsches Stellungsspiel usw.

Die Abspielfehler und das fehlerhafte Stellungsspiel haben wir ja nicht nur in der 90ten Minute.

Hoffenheim hat in der Endphase Dauerdruck ausgübt, aus dem wir uns nicht mehr befreien konnten. Nach dem 1:1 haben wir uns wieder "aufgebäumt". Wir haben da wieder sehr hoch verteidigt, als Anton gerade noch so den Ball bekommen hat. Und auch die Stürmer sind wieder sehr früh drauf. Aber dann kurz vor dem Tor sind wir nicht in die Zweikämpfe gekommen, ein, zwei kleine Fehler der unglückliche Abwehrversuch...

Das 2:1 fällt weil wir uns mit dem Punkt nicht zufrieden geben wollten.

Wobei dann ja offenbar die Gegner schon effizient sind wenn wir dann mal einmal den Spieler nicht verteidigen

Das 2:1 fällt auch weil mavro nicht gut in den Kopfball kommt und dann auch noch genau auf Baumgartner verlängert unglücklich

Ob es jetzt konditionelle und/oder mentale Schwierigkeiten sind…schwierig zu sagen

Iron hat geschrieben:Fitness ist natürlich sehr allgemein und bei einem Tiago Tomas kann ich mir durchaus vorstellen, dass der noch nicht so weit ist, permanent über 90 Minuten zu gehen. Dazu hatte er zu wenig Spielzeit das letzte halbe Jahr. Das trifft auf einige Spieler zu...Stenzel (der dann humpelt) , Kaljdzic vielleicht auch Karazor der wieder ran muss. Da fehlt dann in den entscheidenden Momenten die "Körner" oder die Kraft z.B. beim Torschuss wie vor kurzem bei Kaljdzic.

Aber das weiß ja auch das Trainerteam, hätten da auch früher regieren können im Falle von Tiago Tomas der viel Defensiv aushelfen musste. Das kann ja eigentlich nicht gut gehen.

Ursache für mich bleibt aber, dass wir nach dem 1:1 nicht mit dem einen Punkt unzufrieden waren. Wir gehen früher drauf, geben den Hoffenheimer wieder Räume und dann läuft es auch etwas unglücklich.

Aber wen hätte man denn bringen können? Zudem musste man ja bereits dreimal Verletzungsbedingt wechseln
Ich weiß nicht ob es klug gewesen wäre Tomas auch noch raus zu holen
Massimo kam ja frisch und dem wurden dann gleich die Fehler zu den Toren angelastet
Bringt also auch nicht immer was frische Spieler einzuwechseln

Iron hat geschrieben:Fitness ist natürlich sehr allgemein und bei einem Tiago Tomas kann ich mir durchaus vorstellen, dass der noch nicht so weit ist, permanent über 90 Minuten zu gehen. Dazu hatte er zu wenig Spielzeit das letzte halbe Jahr. Das trifft auf einige Spieler zu...Stenzel (der dann humpelt) , Kaljdzic vielleicht auch Karazor der wieder ran muss. Da fehlt dann in den entscheidenden Momenten die "Körner" oder die Kraft z.B. beim Torschuss wie vor kurzem bei Kaljdzic.

Aber das weiß ja auch das Trainerteam, hätten da auch früher regieren können im Falle von Tiago Tomas der viel Defensiv aushelfen musste. Das kann ja eigentlich nicht gut gehen.

Ursache für mich bleibt aber, dass wir nach dem 1:1 nicht mit dem einen Punkt unzufrieden waren. Wir gehen früher drauf, geben den Hoffenheimer wieder Räume und dann läuft es auch etwas unglücklich.

Dann hätten sie ja Willen und Fitness, wenn sie mehr wollten nach dem 1:1
Ich glaube eher dieser glücksschuss hat unsere mental gebrochen, wieder die Punkte nach ordentlichem Spiel kurz vor Ende weg und wieder Spieler mit Verletzungen raus
Da waren die Köpfe wieder schwer

de mappes hat geschrieben:Dann hätten sie ja Willen und Fitness, wenn sie mehr wollten nach dem 1:1
Ich glaube eher dieser glücksschuss hat unsere mental gebrochen, wieder die Punkte nach ordentlichem Spiel kurz vor Ende weg und wieder Spieler mit Verletzungen raus
Da waren die Köpfe wieder schwer

Nicht glauben ... Sie hatten nach dem 1:1 wieder früher attackiert und Offensivaktionen.

Da du es ja nicht "glaubst":

89'
Thommy täuscht den Schuss an und legt dann flach auf Endo, der im Strafraum freisteht, das Tor aber knapp verfehlt.
88'
Aufregung bei der TSG: Einer liegt, der VfB spielt aber lange weiter. Dann foult Grillitsch Kalajdzic, damit das Spiel unterbrochen wird. 25 Meter vor dem Kasten hat der VfB so jetzt einen Freistoß.
87'
Kalajdzic flankt zu weit auf die linke Seite, damit kann Thommy nichts anfangen.

de mappes hat geschrieben:Aber wen hätte man denn bringen können? Zudem musste man ja bereits dreimal Verletzungsbedingt wechseln
Ich weiß nicht ob es klug gewesen wäre Tomas auch noch raus zu holen

Natürlich wäre es klug gewesen. Er ist da ja nicht mehr hingegangen. Wahrscheinlich sepkulierte man dann auf eine Offensivaktion von Tiago Tomas.

de mappes hat geschrieben:Massimo kam ja frisch und dem wurden dann gleich die Fehler zu den Toren angelastet
Bringt also auch nicht immer was frische Spieler einzuwechseln

Was ja unsinnig ist. Wir waren wieder in der Vorwärtsbewegung und dadurch gab es mehr Räume für Hoffenheim.

de mappes hat geschrieben:Der Schiri (…), der gestern den Witz Elfer für Freiburg pfiff, war übrigens VAR im Spiel von uns dort, als der Elfer gegen tibidi zurück genommen wurde
4 Wochen später gleiches Personal, völlig andere Sichtweise.
Das ist unser Schiri Wesen

mappes, da ist dir ein schwerer Fehler unterlaufen.

„Gleiches Personal, identische Sichtweise“ muss es heißen. Weil: Beide Male eine Entscheidung PRO FREIBURG.

„Das ist unser Schiriwesen“ kann theoretisch bleiben.

Schaut man sich die Laufwerte an, so liegen wir da auf Platz 13. Leipzig schneidet da schlecht ab.

Was die Gegentore betrifft. Mit 45 stehen wir da sowieso beschissen da. Wir haben von der 76. bis 90 Minute die meisten Gegentreffer. Das trifft auf weitere 7 Mannschaften zu.

Köln, Bielefeld, Mainz sind da erstaunlich gut.

Die meisten Kisten machen wir mit 6 zwischen 46. - 60 Minute, aber von 76. bis 90 Minute sind es auch noch 4, als genauso gut oder schlecht wie in der ersten Halbzeit.

1te Halbzeit 13 Treffer, 2te Halbzeit 15 Treffer.

Iron hat geschrieben:Die meisten Kisten machen wir zwischen 46. - 60. Minute

Wie jetzt? Zählen auch Eigentore? Direkt nach der Pause kriegen wir doch immer eins.

Oder war das direkt nach dem Anpfiff in HZ1?

Oder beides?

Ist am Ende egal. Wir stehen so beschissen da, weil wir beschissen sind.

Iron hat geschrieben:Ist am Ende egal. Wir stehen so beschissen da, weil wir beschissen sind.

Ja, wir wurden echt total oft beschissen!

Weißt du was auffällig ist. Gerade in den Schlussminuten waren wir letzte Saison sehr erfolgreich. Nur Dortmund hatte einen besseren Wert.

in der Schlussviertelstunde hatten wir 12 Tore plus 6 in der Nachspielzeit. Wir waren gerade in Halbzeit 2 letzte Saison etwas treffsicherer.

Vielleicht vergleichen das Einige hier und leiten das als "Konditionelle Probleme" ab. Dabei haben wir uns nur den Werten der ersten Halbzeit angeglichen ... diese Saison.

Iron hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:Dann hätten sie ja Willen und Fitness, wenn sie mehr wollten nach dem 1:1
Ich glaube eher dieser glücksschuss hat unsere mental gebrochen, wieder die Punkte nach ordentlichem Spiel kurz vor Ende weg und wieder Spieler mit Verletzungen raus
Da waren die Köpfe wieder schwer

Nicht glauben ... Sie hatten nach dem 1:1 wieder früher attackiert und Offensivaktionen.

Da du es ja nicht "glaubst":

89'
Thommy täuscht den Schuss an und legt dann flach auf Endo, der im Strafraum freisteht, das Tor aber knapp verfehlt.
88'
Aufregung bei der TSG: Einer liegt, der VfB spielt aber lange weiter. Dann foult Grillitsch Kalajdzic, damit das Spiel unterbrochen wird. 25 Meter vor dem Kasten hat der VfB so jetzt einen Freistoß.
87'
Kalajdzic flankt zu weit auf die linke Seite, damit kann Thommy nichts anfangen.

Und das soll jetzt überzeugen?
Mag doch sein dass sie noch etwas offensiv versuchten; defensiv könnte dennoch der Kopf das Problem gewesen sein
Dass sie nach dem traumtor dachten alles nach vorne das gewinnen wir…eher nicht