Politik

Seit Sonntag, so meldeten Herr Stoltenberg und Teile des Kapitols, denke man »aktiv« über die Lieferung von Nato-Kampfflugzeugen an die Ukraine nach. Natürlich nur russische MIG 29, die bei der polnischen Nato-Armee dienen! Wäre es nicht ein Spiel mit Freude aufs Feuer, könnte man fasziniert dieser Emanzipation der Waffe vom Werkzeug zur ethnisch eigenständigen Persönlichkeit zuschauen: Das Erschießen eines Russen mit einer Kalaschnikow wird, aus den Augen der Waffen-Identität, zum schlichten Selbstmord des Feindes.

fkAS hat geschrieben:Das ist schon mal totaler Quatsch. Die bekommen die MIGs, weil sie auf den Maschinen ausgebildet wurden und mit ner amerikanischen Maschine nicht auf die schnelle klar kommen würden. Effektheischende Polemik der ganz dämlichen Sorte.

fkAS hat geschrieben:Aus deutscher Perspektive kann man natürlich leicht sagen, die sollen sich nicht so anstellen und kapitulieren. Der Fischer muss ja dann auch nicht unter der Kuratell von Putin leben.

Wundermann hat geschrieben: Derzeit frage ich mich, ob sich Russlands Aggression gegenüber der Ukraine mit der Deutschen gegen die Tschechoslowakei vergleichen lässt? Und hätte ein härteres Vorgehen gegen Deutschland damals den WK2 verhindert?

Laut Angaben des UN-Hochkommissariat für Menschenrechte sind in der Ukraine seit dem Einmarsch Russlands am 24. Februar und bis Dienstag, 00.00 Uhr 474 Zivilisten getötet worden - darunter 29 Kinder. Zudem liegen dem Büro Informationen von über 861 Verletzte vor, darunter mehr als 40 Minderjährige.

Tagesspiegel-Chefredakteur schreibt:
Ein deutscher Professor, Andreas Umland, hat diese Idee ins Netz gebracht: als Erstes westukrainische Flughäfen sichern; dann Dutzende ausgemusterte, aber noch einsatzfähige US-Maschinen des Typs F-14, F-15, F-16, F-18 dorthin überführen; dazu Dutzende schnell eingebürgerte Veteranen, die diese Maschinen in ukrainischen Farben gegen die Russen fliegen können. Und keine Nato-Truppen wären beteiligt, kein Nato-Territorium würde berührt.

Wundermann hat geschrieben:Wie auch immer, mit dem atomaren Overkill ist es eh nur eine Frage der Zeit, bis die Menschheit sich ausrottet.

Wundermann hat geschrieben:Ich will nur nicht als Zweitligist aussterben!

Spielgerät hat geschrieben:Fischer ist halt der Typ gebildetes Bürgertum, der immer und überall mitreden - soweit ok - und leider auch recht haben will - da wird's dann ziemlich shitty. Gerade Juristen sind ja der unerschütterlichen Überzeugung, von allem und jedem eine Ahnung zu haben. Fischer, der ehemalige Strafrichter, mutiert zum Historiker und erklärt aus seiner verfetteten Wohlstandsperspektive mit maximal Gratismut den Menschen im Krieg den Krieg.

Nur ein Beispiel: Was glaubt Fischer, was die Russen bei einer Kapitulation der Ukraine mit zehntausenden von wehrfähigen ukrainischen Männern tun werden? Da hat er wohl gepennt, als die Tschetschenienkriege gelaufen sind. Grausamste Folter, Morde , Verschleppungen. Die Frauen zu tausenden vergewaltig und ebenfalls ermordet, Kinder von ihren Eltern getrennt und verschleppt. Ach ja, wir ergeben uns dann mal, weil es ja nicht so schlimm ist, von den Russen besetzt zu sein. Typen wie Fischer sind dann die Ersten, die bei Gefahr zum Feind überlaufen und ihre wohlfeilen Prinzipien von Freiheit über Bord werfen. Freiheiten, die ANDERE mit ihrem Leben erkämpft oder verteidigt haben.

Wer hart im Nehmen ist und sich für Innenansichten der russischen Armee im Zusammenhang mit dem Tschetschenienkrieg interessiert, dem lege ich den Artikel hier nahe. Aber Achtung, auch ohne Bilder Alptraumgefahr!

https://www.latimes.com/archives/la-xpm ... story.html

Fischer im Recht hat geschrieben:

xyz

Tifferette hat geschrieben:Hmmm, wo findet man denn, dass die fehlende Schulung polnischer Piloten auf der F-16 der von der polnischen Regierung BENANNTE Grund ist, den Deal abzulehen? Würde mich interessieren. Auch deshalb, weil die polnische Luftwaffe bereits jetzt mehrheitlich die F-16 fliegt (mehr als die alten SU und MiG) und auch gerade wieder eine zusätzliche Ladung F-16 für ein paar Milliarden bestellt hat.

Atomenergiebehörde: Lage in Tschernobyl verschlechtert sich
Das ehemalige ukrainische Atomkraftwerk Tschernobyl ist seit der Einnahme durch russische Einheiten zunehmend von der Außenwelt abgeschnitten. Die Internationale Atomenergiebehörde (IAEA) berichtete in Wien, dass rund 210 Techniker und lokale Sicherheitsmitarbeiter seit fast zwei Wochen ununterbrochen in dem AKW im Dienst seien, weil unter russischer Kontrolle kein Schichtwechsel durchgeführt worden sei.

Sie hätten zwar Wasser und Nahrung, aber ihre Lage verschlechtere sich immer mehr. Außerdem habe die IAEA keine Verbindung mehr zu ihren Überwachungsgeräten, die sicherstellen, dass in Tschernobyl alles Nuklearmaterial an seinem Platz ist.

"Ich bin tief besorgt wegen der schwierigen und belastenden Lage der Mitarbeiter im Atomkraftwerk Tschernobyl, und wegen der möglichen Sicherheitsrisiken, die damit zusammenhängen", sagte IAEA-Chef Rafael Grossi.

In Tschernobyl kam es 1986 zu einem verheerenden Atomunfall. Noch heute werden dort radioaktive Abfälle gelagert. Grossi hat vorgeschlagen, auf dem AKW-Gelände oder an einem anderen Ort mit russischen und ukrainischen Vertretern Sicherheitsgarantien für ukrainische Atomanlagen auszuhandeln. Bislang sind auch ein weiteres AKW und einige andere Einrichtungen mit Beständen von Nuklear-Material von der russischen Invasion betroffen. Es ist jedoch zu keinem Austritt von radioaktivem Material gekommen.

FnF hat geschrieben:
Das ist jetzt Deine Qualitätspolemik? Dann halte ich mal auf Deinem Niveau dagegen: Aus fkAS Perspektive kann man natürlich leicht sagen, die sollen sich nicht so anstellen und gefälligst für seine Freiheit sterben. Der fkAS muss ja nicht im Krieg gegen Putin sterben."

Frank N Furter hat geschrieben:

fkAS hat geschrieben:Das ist schon mal totaler Quatsch. Die bekommen die MIGs, weil sie auf den Maschinen ausgebildet wurden und mit ner amerikanischen Maschine nicht auf die schnelle klar kommen würden. Effektheischende Polemik der ganz dämlichen Sorte.

Nein, Du hast einfach nur nicht Fischers Pointe verstanden...
Aber selbst dann ist Deine Argumentation "totaler Quatsch", weil der Deal darin bestehen würde, dass die polnischen Piloten F16-Maschinen zum Ausgleich von den USA bekommen sollten, auf welchen sie, rate mal, nicht ausgebildet wurden. DAS ist ja der von der polnischen Regierung benannte Hauptgrund, warum sie es nicht machen.

fkAS hat geschrieben:Aus deutscher Perspektive kann man natürlich leicht sagen, die sollen sich nicht so anstellen und kapitulieren. Der Fischer muss ja dann auch nicht unter der Kuratell von Putin leben.

Das ist jetzt Deine Qualitätspolemik? Dann halte ich mal auf Deinem Niveau dagegen: Aus fkAS Perspektive kann man natürlich leicht sagen, die sollen sich nicht so anstellen und gefälligst für seine Freiheit sterben. Der fkAS muss ja nicht im Krieg gegen Putin sterben."

Nur zur Sicherheit: Mit der Argumentationskette von Herrn Fischer hat das ohnehin gar nichts zu tun. Aber dazu müsste man halt auch den ungeheuerlichen Versuch einer fairen Entgegnung wagen und nicht nur einen Punkt aus einem langen Text nehmen, diesen absichtlich falsch interpretieren und sich dann an der eigenen Polemik erfreuen.

factotum hat geschrieben:

FnF hat geschrieben:
Das ist jetzt Deine Qualitätspolemik? Dann halte ich mal auf Deinem Niveau dagegen: Aus fkAS Perspektive kann man natürlich leicht sagen, die sollen sich nicht so anstellen und gefälligst für seine Freiheit sterben. Der fkAS muss ja nicht im Krieg gegen Putin sterben."

Du bist ein Granatendepp, echt wahr. Bei einem intelligenten Menschen eigentlich unverzeihlich. Shut the fuck up, pretty please.

Goofy hat geschrieben:Immerhin hat er seit gestern gelernt, dass man zur Beurteilung des Verhaltens mal versuchen sollte, die Perspektive zu wechseln ...
Beim ukrainischen Präsidenten ist ihm das ja nicht so gelungen.

fkAS hat geschrieben:. Ich lese die Nachrichten so, dass den USA dieser Deal zu riskant ist.

We are now in contact with the Polish government following the statement issued today. As we have said, the decision about whether to transfer Polish-owned planes to Ukraine is ultimately one for the Polish government. We will continue consulting with our Allies and partners about our ongoing security assistance to Ukraine, because, in fact, Poland's proposal shows just some of the complexities this issue presents. The prospect of fighter jets "at the disposal of the Government of the United States of America" departing from a U.S./NATO base in Germany to fly into airspace that is contested with Russia over Ukraine raises serious concerns for the entire NATO alliance. It is simply not clear to us that there is a substantive rationale for it. We will continue to consult with Poland and our other NATO allies about this issue and the difficult logistical challenges it presents, but we do not believe Poland's proposal is a tenable one.

In Nato-Kreisen ist die MiG-Lieferung umstritten. Als problematisch gilt bereits der Akt der Übergabe an die Ukrainer. Es kursiert die Sorge, Russland könne es als Kriegseintritt Deutschlands werten, wenn MiG-29-Jets in Ramstein aufsteigen und bald danach, und sei es auch nach einer Zwischenlandung in der Ukraine, russische Panzer aus der Luft bombardieren.

Auch das amerikanische Verteidigungsministerium drehte in der Nacht zum Mittwoch mit Blick auf den polnischen Plan den Daumen nach unten. Die Aussicht darauf, dass Flugzeuge vom Territorium eines Nato-Staats abheben, um in einen umkämpften Luftraum zu fliegen, werfe „ernsthafte Bedenken für die gesamte Allianz auf“, erklärte der Sprecher des Verteidigungsministeriums, John Kirby. „Wir werden uns weiterhin mit Polen und unseren anderen Nato-Verbündeten über diese Frage und die damit verbundenen schwierigen logistischen Herausforderungen beraten, aber wir glauben nicht, dass Polens Vorschlag haltbar ist.“

Trump sagte, die USA sollten chinesische Flaggen auf ihre F-22-Kampfjets malen und mit diesen direkte Luftangriffe auf Russland starten.

„Wir sagen einfach, China war es, wir haben es nicht getan. Dann fangen sie an, sich zu bekämpfen. Und wir lehnen uns zurück und schauen zu.“
Ob Trump dies ernst meinte, ist wie so oft unklar. In jedem Fall birgt die Idee große Gefahren. Es wäre sehr sehr unwahrscheinlich, dass sich Russland von einem solchen Manöver würde täuschen lassen. Erstens nutzt China keine F-22-Kampfjets.

Zweitens können Radargeräte trotz Bemalung identifizieren, wem ein Flugzeug gehört. Ein Krieg zwischen Russland und den USA wäre die Folge. Selbst wenn Trumps Idee funktionieren würde, droht womöglich ein Krieg zwischen den Atommächten Russland und China.

Trumps Zuhörer reagierten mit Lachen auf seinen Vorschlag, schreibt die „Washington Post“. Als wäre aktuell die Zeit für Scherze.