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Iron
Grasdaggl
@Tamasi

Ich habe das Spiel eben nicht ganz gesehen. Nur kurze Ausschnitte.

Und nein Magath ist nicht heilig, sondern genial. Den feinsinnigen Humor von Magath versteht z.B. Auswurf Null.

Ich sag mal so. Magath ist interessant und Materazzo eher langweilig... hst mit der Sache aber nix zu tun.

Materazzo stand bei mir hauptsächlich in der Kritik, weil wir, die Mannschaft Punkte holen musste. Am Ende des Tages wäre es mir wichtiger, dass der VfB Erstligist bleibt und weniger ob Mislintat oder Materazzo beschäftigt sind.

Und wir hatten einige desolate Auftritte wie z.B. gegen Frankfurt nach dem TL und wenig glanzvolle Siege.

Ob Magath die Hertha rettet oder nicht , ist mir völlig egal. Von mir aus kann er auch gerne Spieler einsetzen die nicht funktionieren... kommt oft genug vor. Aber einen Spieler der sein erstes Spiel macht als ein in Stein gemeißelten RV zu sehen, finde ich etwas absurd.

Hertha hat erst einen Sieg in der Rückrunde und die Mannschaft ist wohl auch nicht so einfach. Dazu spielen sie von allen Mannschaften den schlechtesten Fußball. Selbst Bielefeld konnte einige, wenige gute Spiele abliefern. Das was Hertha präsentiert ist nichts. Und das was ich gegen Union vorne gesehen habe, sieht auch nicht gut aus. Extrem schlechte Spieler in der Offensive.

Wenn Magath den Nichtsbstieg ... notfalls als 16ter erreichen sollte, wäre das eine Riesensache. Aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass es doch einige gibt, die sich über ein Scheitern freuen würde. Magath dürfte es egal sein und es gab schon einige die meinten, dass es Hertha nicht schafft ... und da standen sie deuhlich besser da.

Goofy
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Grasdaggl
Tamasi hat geschrieben:Iron,
du hast das Spiel am Samstag doch sicher gesehen, oder? Sag mir, ist das mit Eitschberger als linker AV aufgegangen?

Ich hab’s gesehen, mir tat der Kerl Leid. Lassen wir doch mal die falsche Position beiseite: Warum wurde er ständig alleine gelassen? Gegen den bekannt guten & abgezockten Trimmel? Was genau war da die taktische Idee?

Du schimpfst so viel über Matarazzo. Aber Magath ist heilig?


Magath hat erst kürzlich eine Mannschaft in einer ziemlich üblen Krise übernommen.
Wie die Taktik auf dem Feld aussieht und umgesetzt wird zu vergleichen mit einer Mannschaft, die seit über zwei Jahren von einem Trainer geleitet wird, ist ...
nicht möglich!


Tamasi hat geschrieben:Sag mir, ist das mit Eitschberger als linker AV aufgegangen?

Ich hab’s gesehen, mir tat der Kerl Leid.


Dann tust DU mir auch leid. :| Allein schon auf die Idee zu kommen. Ok, Stadtderby, VfB-Konkurrent ... ok ok.
Was wäre denn Magaths Alternative zu Kerl Eitschberger gewesen?




Iron
Grasdaggl
Auswurf hat geschrieben:schönen guten morgen

iron


Bevor sich Magath von Antwerpen trennte, sagte er etwas, was man in diesem nicht selten irrationalen Geschäft als Funktionär öffentlich wohl so sagt. „Selbstverständlich“, habe Magath der „Main-Post“ zufolge am Freitagabend nach der vierten Niederlage am Stück in Heidenheim auf die Frage geantwortet, ob Antwerpen in Ruhe weiterarbeiten könne. Nach der Trennung befand Magath am Montag laut „Main-Post“: „Er kann ja in Ruhe weiterarbeiten – halt woanders. Ich sehe da kein Problem.“




Tamasi
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Allmachtsbachel
Iron, Danke für deine Antwort, ich verstehe jetzt, wie du es meinst. Darum auch keine weitere Debatte von mir, sondern nur eine Erklärung zu:
Iron hat geschrieben:Aber einen Spieler der sein erstes Spiel macht als ein in Stein gemeißelten RV zu sehen, finde ich etwas absurd.

Ich hatte das mit dem RV aufgeschnappt, weil sich Hertha-Fans darüber beklagt haben. Ich gehe davon aus, dass die sich halbwegs auskennen und auch wissen, wie er in den Nachwuchsspielen eingesetzt wird. In seinem Profil auf tm wird er auch mit "Hauptposition: Rechter Verteidiger / Nebenposition: Innenverteidiger" beschrieben. (tm-Details: In den 13 Spielen in der U19 diese Saison wurde er 12x als RV eingesetzt, in einem 13. Spiel wurde er für 29 Minuten eingewechselt, Position unklar.)

Ich hatte bei Magath manchmal den Eindruck, dass er unbedingt etwas "Geniales" entdecken will. Wie er sich damals auf Rehlein Centurion versteift hat...

Immerhin hatte er aber den Mut, auf einen jungen, engagierten Spieler zu setzen anstatt auf den bekannt durchschnittlichen Mittelstädt. Das ist das, was wir alle gern fordern. :-) Wenn's gut geht: Genial.

Aber es ging halt komplett schief. (Auch weil die Team-Organisation schlecht war, obwohl fast nur Defensive auf dem Platz waren.)

Hat ein bisschen an Bicakcic gegen Ribery (?) erinnert.

Trotz allem:
Ich schreibe Hertha nicht ab. Jetzt kommen machbare Gegner und dass alle Welt nur über die Trikot-Sache redet und weniger über das miese - und m.E. vercoachte - Spiel, ist am Ende vielleicht auch hilfreich.

Iron
Grasdaggl
Familie Mild hat geschrieben::mrgreen:

Ich war - tw. mit Fildergento - damals so um die 15 mal beim Training dabei, kein Zaun, kein security und cann nur sagen, er war witzig, süffisant und mild. Mit Soldos Alter ging er rücksichtsvoll um. Er kam als absolute Autorität rüber und war stets freundlich. Ich mag sein Humor.
Wenn er nun den VfB besiegen würde wäre ich sauer.

Manne.


Er kam mit sehr vielen Spielern klar, vorallem diejenigen, die ihre Leistung brachten. Da liest man aber sehr wenig.

Es gibt vorallem sehr witzige kleine Geschichten. Grafite wie er beim Wanderausflug kollabiert, oder wie Magath den Bus abfuhren lies, obwohl Herzog noch nicht drin war...


Hasenrupfer
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Grasdaggl
Iron hat geschrieben:Und nein Magath ist nicht heilig, sondern genial. Den feinsinnigen Humor von Magath versteht z.B. Auswurf Null.


„Er kann ja in Ruhe weiterarbeiten – halt woanders. Ich sehe da kein Problem.“


Iron hat geschrieben:
Es gibt vorallem sehr witzige kleine Geschichten. Grafite wie er beim Wanderausflug kollabiert, oder wie Magath den Bus abfuhren lies, obwohl Herzog noch nicht drin war...


Das ist jetzt Iron'sche Ironie, ge, ansonsten nämlich so feinsinnig wie ein 15-jähriger Edgelord.



Tifferette
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Grasdaggl
Weil es mich wirklich interessiert, was die Hertha so macht, habe ich mich mal durch verschiedene Podcasts gehört. Nach dem Motto "wenn man selbst nix von Fußball versteht, dann hört man halt jemandem zu, der zumindest etwas mehr Durchblick hat".

Es gibt da zwei verschiedene Argumentationslinien.
1) Eine Bewertung von Magath und seiner Taktik ist (noch) gar nicht möglich, weil es bei denen an viel zu viel Grundsätzlichem gefehlt hat, als dass man sich über Taktik unterhalten könnte. :shock:
2) Taktisches Konzept von Magath unterirdisch. Viel zu defensiv; aus der vorgegebenen Raumaufteilung kann man nur mit langen Bällen agieren und auf Standards hoffen; fast nur defensiv ausgerichtete Spieler auf dem Platz ("2,5 Offensive") und nach Rückstand wurde mit Darida auch noch ein 0,5-Offensiver ausgewechselt und durch einen IV ersetzt; keinerlei taktische Reaktion auf Unions Spielweise, nix. Uiuiui.
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)



Tifferette
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Grasdaggl
Na klar, sonst wäre es ja nicht Fußball. Die Kombination aus Vorhersehbarkeit und Zufall.

Ich sehe es so: die Wahrscheinlichkeit, dass es ohne funktionierende Struktur dann mit solchen Duseldingern klappt, ist nun mal deutlich niedriger als mit einer funktionierenden Struktur. Und wenn man das Spielen weitgehend verweigert, obwohl man gewinnen muss, dann erhöht das die Siegchancen natürlich nicht unbedingt. Nur mit Glück wird man den Abstieg kaum verhindern können.

Na klar, ich weiß was wir jetzt alle denken: Glückwunsch, und das bei unserer Anfälligkeit bei Standards.
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)


Iron
Grasdaggl
Tifferette hat geschrieben:Es gibt da zwei verschiedene Argumentationslinien.
1) Eine Bewertung von Magath und seiner Taktik ist (noch) gar nicht möglich, weil es bei denen an viel zu viel Grundsätzlichem gefehlt hat, als dass man sich über Taktik unterhalten könnte. :shock

2) Taktisches Konzept von Magath unterirdisch. Viel zu defensiv; aus der vorgegebenen Raumaufteilung kann man nur mit langen Bällen agieren und auf Standards hoffen; fast nur defensiv ausgerichtete Spieler auf dem Platz ("2,5 Offensive") und nach Rückstand wurde mit Darida auch noch ein 0,5-Offensiver ausgewechselt und durch einen IV ersetzt; keinerlei taktische Reaktion auf Unions Spielweise, nix. Uiuiui.


Etwas widersprüchlich, weil man es nicht bewerten kann, aber unterirdisch ist :?:

Was sind denn die Alternativen? Einen verletzten Selke aufstellen, Boateng ist schon etwas mau was da Hertha zu bieten hat.

In der Halbzeit kamen Mitelstädt und Dardai und kurz darauf der Ausgleich...


Tifferette hat geschrieben:Na klar, sonst wäre es ja nicht Fußball. Die Kombination aus Vorhersehbarkeit und Zufall.

Ich sehe es so: die Wahrscheinlichkeit, dass es ohne funktionierende Struktur dann mit solchen Duseldingern klappt, ist nun mal deutlich niedriger als mit einer funktionierenden Struktur.


Das sind Phrasen. Hertha kam überhaupt icht ins Spiel, so wie wir etwa gegen Franklfurt. Welche Strukturen mienst du denn? Warum verliert man denn Spiele überhaupt?

Tifferette hat geschrieben:Und wenn man das Spielen weitgehend verweigert, obwohl man gewinnen muss, dann erhöht das die Siegchancen natürlich nicht unbedingt. Nur mit Glück wird man den Abstieg kaum verhindern können.


Union spielt auch weitesgehend nicht. Deine Kritik greift völlig ins Leere. Die hatten sogar wenige Ballbesitz als Hertha.


Zudem sollte man bedenken, dass Magath einige Zeit weg war und auch nicht so tief drin steckt in der Bundesliga. Ich finde es etwas unseriös, wenn die Leute sich dann versuchen an der Taktik abzuarbeiten, besonder krude wird es, wenn einer wie Tiferette das aufnimmt, der sich nur am Rande für diesen Sport interessiert. :?

Tifferette
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Grasdaggl
Iron hat geschrieben:
Tifferette hat geschrieben:Es gibt da zwei verschiedene Argumentationslinien.
1) Eine Bewertung von Magath und seiner Taktik ist (noch) gar nicht möglich, weil es bei denen an viel zu viel Grundsätzlichem gefehlt hat, als dass man sich über Taktik unterhalten könnte. :shock

2) Taktisches Konzept von Magath unterirdisch. Viel zu defensiv; aus der vorgegebenen Raumaufteilung kann man nur mit langen Bällen agieren und auf Standards hoffen; fast nur defensiv ausgerichtete Spieler auf dem Platz ("2,5 Offensive") und nach Rückstand wurde mit Darida auch noch ein 0,5-Offensiver ausgewechselt und durch einen IV ersetzt; keinerlei taktische Reaktion auf Unions Spielweise, nix. Uiuiui.


Etwas widersprüchlich, weil man es nicht bewerten kann, aber unterirdisch ist :?:



Da vergeht mir schon wieder die Lust. Es ist doch evident, dass sich diese beiden Argumentationen ausschließen.

Sorry Iron, Du willst doch wieder einfach nur rumprovozieren (das mit dem Edgelord trifft es sehr gut), oder Du kannst einfach nicht lesen. Such Dir also doch jemand anderes zum Spielen. :D
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)