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Goofy
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Grasdaggl
die ganz miesen Sachen sind eh bei Telegram und so.
Halt hoffen, dass Twitter sowas nicht zulässt und einigermaßen reguliert bleibt.
So ganz super und friedlich und ohne Fake ist das ja jetzt schon net.


Goofy
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Grasdaggl
Weil
Zwar werden sie die klassische Arbeit der Geheimdienste nicht obsolet machen.


Aber auch der Rest der Welt war ja nicht völlig überrascht, dass, wann und wo die Russen einmarschiert sind.

Und die Geheimdienste heißen auch deshalb Geheimdienste, weil ihre Informationen nicht in der Zeitung stehen.
Wer weiß, was die alles gesehen haben?

Local Zero
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Grasdaggl
Goofy hat geschrieben:Weil
Zwar werden sie die klassische Arbeit der Geheimdienste nicht obsolet machen.


Aber auch der Rest der Welt war ja nicht völlig überrascht, dass, wann und wo die Russen einmarschiert sind.

Nicht? Also nach allem was ich so von Politikern und Fachleuten in Medien gelesen habe (und von geflüchteten Ukrainern im persönlichen Gespräch gehört habe) waren ausnahmslos ALLE davon überrascht, dass der Russe tatsächlich einmarschiert ist. "Das hat sich niemand vorstellen können", war ziemlich der häufigste Satz in dem Zusammenhang.

Goofy hat geschrieben:Und die Geheimdienste heißen auch deshalb Geheimdienste, weil ihre Informationen nicht in der Zeitung stehen.

Dann hat der kleine Nerd den Schlapphüten ja möglichwerweise sogar die Tour vermasselt?
"Ein Wort, Herr! Sag mir nur ein einziges Wort in diesem Elend!" - "Ich sage dir sogar zwei: Guten Appetit!"
-------
"Es gibt keine Lösung. Weil es kein Problem gibt."

Unter Westfalen
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Grasdaggl
Die imperiale Großmacht und ihre Plündererarmee:

https://www.rnd.de/politik/ukraine-krie ... obal-de-DE

.....
Der Ukrainer Vitaliy Semenets ließ, als er aus Hostomel floh, seine AirPods - hochwertige In-Ear-Kopfhörer – zu Hause. Nach seiner Rückkehr war sein Apartment von Unbekannten nach Wertsachen durchsucht worden, und die AirPods waren weg. Vitaliy konnte jedoch per Suchfunktion verfolgen, wohin sie nun wanderten. Erst ging es nach Norden, über die Grenze von Belarus, in die Stadt Gomel. Dies war auch der Weg russischer Militärkonvois. Später bewegte sich das Signal dann Richtung Belgorod, einer Stadt in Russland, wo Putin seine Truppen für einen neuen Vorstoß in die Ukraine zusammenziehen ließ. Auf Instagram will Vitaliy seine Follower weiterhin über die Reise seiner AirPods unterrichten.
.....

:twisted:
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai


Tifferette
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Grasdaggl
Nice Weather hat geschrieben:Das World Wide Web ist so gut wie tot, Informationsaustausch findet auf Plattformen wie Twitter statt. Wenn die von libertären Früchtchen wie Zuckerberg und Musk kontrolliert werden, kann man sich leicht ausrechnen, in welche Richtung es gehen wird, Stichwort Fake News etc. – einen Vorgeschmack hatte man ja schon mit dem Irren im Weißen Haus.

Bin ehrlich gesagt ein bisschen erschrocken, dass das einer Erklärung bedarf.

Genau so. Ich hoffe inständig, dass Twitters Niedergang sich jetzt immens beschleunigt und dieser Kerl einen zweistelligen Milliardenbetrag verbrennt (oder genauer: den bisherigen Aktionären zuwendet).

Generell - wenn sich jemand auf "Free Speech" beruft, dann sollten alle Alarmglocken angehen. Erst recht, wenn es der reichste Mann der Welt mit einem veritablen Track-Record in Sachen "Quadratarschloch" ist. Und der hat die Hand auf einem Werkzeug, mit dem man die öffentliche Meinung sehr effektiv beeinflussen kann? Scheiße.

Ein kleiner Vorgeschmack auf kleinerer Flamme: in der Süddeutschen war vor ein paar Tagen ein schöner Artikel dazu, wie Tesla mit kritischer Berichterstattung umgeht. Da ist auf einmal nichts mehr mit "Free Speech". Da geht es auf einmal um Kampagnen und gesteuerte Berichterstattung. Den gleichen Stuss kann man sich auf Conventions der GOP anhören.

Ich habe da ein ganz mieses Gefühl.
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

factotum
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Granadaseggl
Wenn ihr zwei Euch da einig seid, wirds auch so sein. Ich unterschätze die Bedeutung von Twitter offenbar.
The shit that used to work, won`t work now.


Tifferette
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Grasdaggl
factotum hat geschrieben:Wenn ihr zwei Euch da einig seid, wirds auch so sein. Ich unterschätze die Bedeutung von Twitter offenbar.

Vielleicht solltest Du higgis Einschätzung noch abwarten.
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

factotum
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Granadaseggl
Immer ein guter Rat, da spricht der erfahrene Forianer.

Aber ich entsinne mich mittlerweile aus eigener geistiger Kraft, dass Twitter für den Trump ein mächtiges tool war, bis man es ihm weggenommen hat.
Von daher.
The shit that used to work, won`t work now.

publicenemy
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Halbdaggl
Gazprom stoppt seine Gaslieferungen nach Polen und Bulgarien. Mal sehen was noch nachkommt. So wie ich das sehe, gibt es eine Zusage, dass in diesem Fall die osteuropäischen Länder aus dem Westen versorgt werden. Also mit russischem und norwegischem Gas, welches im deutschen Netz zur Verfügung steht. Bin gespannt, wie dies gehandhabt wird und wie der Verteilungsschlüssel aussieht.

AxelKruse_FG
Granadaseggl
Local Zero hat geschrieben:
Goofy hat geschrieben:Weil
Zwar werden sie die klassische Arbeit der Geheimdienste nicht obsolet machen.


Aber auch der Rest der Welt war ja nicht völlig überrascht, dass, wann und wo die Russen einmarschiert sind.

Nicht? Also nach allem was ich so von Politikern und Fachleuten in Medien gelesen habe (und von geflüchteten Ukrainern im persönlichen Gespräch gehört habe) waren ausnahmslos ALLE davon überrascht, dass der Russe tatsächlich einmarschiert ist. "Das hat sich niemand vorstellen können", war ziemlich der häufigste Satz in dem Zusammenhang.

Die Amerikaner haben wochenlang davor gewarnt, daß die Russen Truppen an der ukrainischen Grenze zusammenziehen. Sie haben noch mehr gewarnt, als die Russen ihrer Meinung nach eine ausreichende Truppenstärke für einen Einmarsch zusammen hatten und sie haben sogar eine Prognose abgegeben, daß binnen zwei Wochen der Überfall beginnen würde. Sie haben außerdem ihr diplomatisches Personal abgezogen, andere Länder haben es ihnen dann nachgetan.

Wer das ignoriert hat, wollte es halt nicht wahrhaben. Es war vollkommen klar, daß Putin da reingeht. Er zieht nicht 150.000 Soldaten zusammen, um sie dann wieder in die Kasernen zu schicken. Allein dadurch hätte er sich lächerlich gemacht. Vor seinen Militärs, vor seinem Volk, vor der ganzen Welt. Wenn er vorgehabt hätte, seinen Hut zu nehmen, hätte er es gleich machen können.

Richtig ist allerdings, daß kein Mensch auch nur einen Pfifferling auf die Ukrainer gesetzt hat. Selbst die größten Experten waren der Ansicht, daß das eine Sache von Tagen oder vielleicht ein bis zwei Wochen werden würde. Das wiederum finde ich unglaublich.

AxelKruse_FG
Granadaseggl
Man darf sich keinen Illusionen hingeben: Die Russen sind nach wie vor militärisch haushoch überlegen. Was in den westlichen Medien geschwätzt wird, ist schönfärberisches Wunschdenken, man könnte auch Propaganda sagen. Der Erobergungszug im Osten ist in vollem Gange UND er liegt im Plan. Russland hat jetzt einen gesicherten Landzugang zur Krim und damit einen sicheren Zugang zum Schwarzen Meer. Das war Putins erstes Ziel.

Sein zweites Ziel, die Vernichtung der ukrainischen Armee ist insofern ebenso im Gange. Die ukrainischen Verlustzahlenschätzungen sind mit allerhöchster Vorsicht zu genießen, da könnte auch ein Faktor 10 zuviel dabei sein.

Daß außerdem der Angriff auf Kiew abgebrochen wurde - und damit das Ziel, die ukrainische Regierung abzusetzen und durch eine moskauhörige Truppe zu ersetzen, heißt nicht, daß er nicht wieder aufgenommen wird, das war Putins drittes Kriegsziel. Sie räumen jetzt eben erst mal im Osten auf. Wenn sich die Möglichkeit ergibt, bis nach "Transnistrien" durchzustoßen, werden sie das auch tun. Damit hätten sie nicht nur eine Landverbindung zu ihren Volksgenossen in Moldawien, sie hätten außerdem die Ukraine komplett vom schwarzen Meer abgetrennt und damit den überlebenswichtigen Seehandel mit Getreide unterbunden. Gut, um die Ukraine langfristig wirtschaftlich extrem zu schwächen, und damit bereit zu machen für eine vollständige Besetzung, falls es jetzt noch nicht klappt.

Ist in dem Zusammenhang mal jemand aufgefallen, daß die Medienberichte, nach denen der überragende Teil der Russen hinter Putin steht überhaupt nicht zu den Aussagen passt, daß die russichen Soldaten völlig demotiviert und planlos wären?

Goofy
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Grasdaggl
AxelKruse_FG hat geschrieben:Ist in dem Zusammenhang mal jemand aufgefallen, daß die Medienberichte, nach denen der überragende Teil der Russen hinter Putin steht überhaupt nicht zu den Aussagen passt, daß die russichen Soldaten völlig demotiviert und planlos wären?


DAS ist dann wirklich Propaganda.
Mir ist noch kein Grund eingefallen, warum ich glauben sollte, dass die Mehrheit der Russen hinter diesem Krieg steht.

1. es gibt ja gar keinen Krieg ...
2. wer erhebt solche Umfragen? Bei falschem Ergebnis drohen 15 Jahre Haft.

AxelKruse_FG
Granadaseggl
DAS wiederum ist Wunschdenken. Wer sagt Dir denn, daß diese Umfragen nicht doch die Meinungen repräsentieren? Daß die Russen in einem Anfall nationalistischer Aufwallung einen solchen Erobergungsfeldzug goutieren, halte ich sogar für eher wahrscheinlich, insbesondere bei deren Informationsstand. Das muß ja nicht so bleiben.

Hitler genoß seine höchste Popularität nach dem Frankreichfeldzug 1940. Es gibt Schätzungen, nach denen er von bis zu 80% der Bevölkerung unterstützt wurde. 4 Jahre später waren allerdings 90% im Widerstand.
Zuletzt geändert von AxelKruse_FG am 27. April 2022 09:09, insgesamt 1-mal geändert.

higgi
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Grasdaggl
Tifferette hat geschrieben:
factotum hat geschrieben:Wenn ihr zwei Euch da einig seid, wirds auch so sein. Ich unterschätze die Bedeutung von Twitter offenbar.

Vielleicht solltest Du higgis Einschätzung noch abwarten.

Was ist Twitter?
von daher

AxelKruse_FG
Granadaseggl
Meiner Meinung nach eine echte Propagandalüge ist die Behauptung, daß die Soldaten überhaupt nicht gewußt hätten, wohin sie kämen oder man nur gesagt bekommen hätte, man sei in einem Manöver. Ganz so orientierungslos sind die auch nicht. Auch in Rußland gibt es Landkarten, eventuell sogar etwas ähnliches wie GPS. Es dürfte den Soldaten gesagt worden sein, daß sie das im Fall der Gefangennahme behaupten sollen.

Goofy
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Grasdaggl
AxelKruse_FG hat geschrieben:DAS wiederum ist Wunschdenken. Wer sagt Dir denn, daß diese Umfragen nicht doch die Meinungen repräsentieren?


ähm? Ernsthaft jetzt?
Wahrscheinlich ist es gefälscht, vielleicht auch nicht. Aber solche Umfragen sind für uns zur Meinungsbildung einfach nichts wert.

AxelKruse_FG hat geschrieben:insbesondere bei deren Informationsstand

Wenn, dann liegts daran.
https://www.br.de/nachrichten/netzwelt/ ... lt,T2hU7ZM
Während sich andere Plattformen zurückgezogen haben, gibts im russischen TikTok keinen Krieg.

Und dass den Soldaten, als sie ihre Familien verlassen haben, gesagt wurde, sie gehen zu einer Übung, glaube ich sofort. Die Familien sollen ja schließlich nichts wissen.

higgi
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Grasdaggl
FSB soll die Vereitelung eines Terroranschlags durch Ukrainische Neonazis in Moskau inszeniert haben.
Auf der einen Seite würde das zu Putin passen, auf der anderen wundere ich mich schon darüber, dass noch nichts in dieser Richtung passiert ist.
von daher

Glaube eher, dass der TV-“Journalist” das selbst inszeniert hat, denn so hageldumm ist kein Geheimdienst. Die waren wohl nur blöd genug, darauf einzugehen und bei der “Vereitelung” mitzuspielen, das halte ich noch für plausibel.

https://www.mopo.de/news/politik-wirtsc ... moderator/

Ich glaube übrigens auch nicht, dass die Ukrainer Zeit für solche Spirenzchen haben. Terroranschläge in Russland halte ich für möglich, aber nicht mit dem Segen der ukrainischen Regierung – denn die muss vorsichtig sein, weil das Land natürlich auf internationale Hilfe angewiesen ist. Mögliche Opfer in der russischen Zivilbevölkerung wären da wenig hilfreich.

higgi
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Grasdaggl
Ui was hat es mit der Spar Tüte auf sich?
Spar ist doch ein Österreichisches Unternehmen
Haben die Ösis da auch ihre Finger drin?

Natürlich nicht mit dem Segen der ukrainischen Regierung, jedenfalls nicht offiziell. Ich würde aber schon probieren die Russen an anderen Fronten zu beschäftigen.
Das machen die Ukrainer ja auch indem sie Treibstofflager etc jenseits der Grenzen angreifen. Das könnte man natürlich ausweiten.
von daher

Ja natürlich, es ist ja Krieg. Aber der Angriff auf ein Treibstofflager ist was ganz anderes als die Ermordung von TV-Figuren, das ist doch klar. Das würde eher die Kriegslust in der russischen Bevölkerung steigern, logisch logisch. Da gibt’s eine Latte von anderen, auch geheimdienschtlichen Aktionen, die sehr viel hilfreicher wären.