jagdhuette hat geschrieben:Das kommt halt dabei raus, wenn User sich mit mehreren Nicks anmelden und dann das diskutieren anfangen.
Selten einen größeren Scheiss gelesen
Selten einen größeren Scheiss gelesen
Selten einen größeren Scheiss gelesen
Selten einen größeren Scheiss gelesen
Das hast du ja selbst schon gelegentlich mal eingestreut, dass du nicht so die Leseratte bist. 
Man kann es nicht oft genug zitieren:
thoreau hat geschrieben:Was Union da gestern abgeliefert hat war schon krass. Mit dem ironischen Höhepunkt dieses Interviews. Da tritt man 90 Minuten lang, wälzt sich selbst bei jedem Zweikampf auf dem Boden rum und geht bei absolut jeder Entscheidung auf den Schiri los. Da wurde kein noch so klarer Pfiff unbemotzt gelassen. Ganz vorne dran dieser Prömel. Und Möhwald wälzt sich einmal quer über einen Gegner ab und stellt sich dann daneben zum Einwurf. Und man sieht von der 1. bis zur letzten Minute, dass das ein gezieltes Konzept ist. Sich dann hinterher hinstellen und zu sagen, dass man viel mehr Fouls gepfiffen kriegt als der Gegner ist der Gipfel der Frechheit. Das war von vorne bis hinten unfair und unsportlich. Wer auf diese Weise Erfolg haben möchte, tut mir leid. Das hat nichts mehr mit „clever“ zu tun.
*Signaturen werden eindeutig überbewertet*
Habe ein neues Wort gelernt: "cloggers" - das sind die Spieler von Union. Weil sie den Spielfluss mit ihren Fauls verstopfen 
Die Dauer einer Minute hängt sehr davon ab auf welcher Seite der Klotüre man sich befindet.
Rufus_II hat geschrieben:Man kann es nicht oft genug zitieren:thoreau hat geschrieben:Was Union da gestern abgeliefert hat war schon krass. Mit dem ironischen Höhepunkt dieses Interviews. Da tritt man 90 Minuten lang, wälzt sich selbst bei jedem Zweikampf auf dem Boden rum und geht bei absolut jeder Entscheidung auf den Schiri los. Da wurde kein noch so klarer Pfiff unbemotzt gelassen. Ganz vorne dran dieser Prömel. Und Möhwald wälzt sich einmal quer über einen Gegner ab und stellt sich dann daneben zum Einwurf. Und man sieht von der 1. bis zur letzten Minute, dass das ein gezieltes Konzept ist. Sich dann hinterher hinstellen und zu sagen, dass man viel mehr Fouls gepfiffen kriegt als der Gegner ist der Gipfel der Frechheit. Das war von vorne bis hinten unfair und unsportlich. Wer auf diese Weise Erfolg haben möchte, tut mir leid. Das hat nichts mehr mit „clever“ zu tun.
Na ich weis nicht
Eine gewisse Härte gehört heute einfach dazu. Siehe auch Frankfurt, Leverkusen, Hoffenheim. Da muss man dagegen halten, der Schiri hilft dir da nicht
von daher
au ja. Lass und hier über die Zweikampfhärte der Bundesliga diskutieren.
Bin dabei. Wird bestimmt riesig.
Bin dabei. Wird bestimmt riesig.
Ja, scho hier. Gern.
Oder hier
viewtopic.php?f=1&t=1046&p=400601#p400601
oder hier
viewtopic.php?f=3&t=348&p=400628#p400628
Vielleicht hier?
viewtopic.php?f=3&t=321&start=50
Bei den Schiedsrichtern?
viewtopic.php?f=3&t=110&start=225
Hier wärs bissle gewagt, oder?
viewtopic.php?f=3&t=486&view=viewpoll
Oder hier
viewtopic.php?f=1&t=1046&p=400601#p400601
oder hier
viewtopic.php?f=3&t=348&p=400628#p400628
Vielleicht hier?
viewtopic.php?f=3&t=321&start=50
Bei den Schiedsrichtern?
viewtopic.php?f=3&t=110&start=225
Hier wärs bissle gewagt, oder?
viewtopic.php?f=3&t=486&view=viewpoll
Rufus_II hat geschrieben:Man kann es nicht oft genug zitieren:thoreau hat geschrieben:Was Union da gestern abgeliefert hat war schon krass. Mit dem ironischen Höhepunkt dieses Interviews. Da tritt man 90 Minuten lang, wälzt sich selbst bei jedem Zweikampf auf dem Boden rum und geht bei absolut jeder Entscheidung auf den Schiri los. Da wurde kein noch so klarer Pfiff unbemotzt gelassen. Ganz vorne dran dieser Prömel. Und Möhwald wälzt sich einmal quer über einen Gegner ab und stellt sich dann daneben zum Einwurf. Und man sieht von der 1. bis zur letzten Minute, dass das ein gezieltes Konzept ist. Sich dann hinterher hinstellen und zu sagen, dass man viel mehr Fouls gepfiffen kriegt als der Gegner ist der Gipfel der Frechheit. Das war von vorne bis hinten unfair und unsportlich. Wer auf diese Weise Erfolg haben möchte, tut mir leid. Das hat nichts mehr mit „clever“ zu tun.
Dachte zuerst: "wo haschn des jetzt ausgegraben?", aber tatsächlich - ein Lebenszeichen von Toro...
Schwaebi hat einen Volltreffer gelandet, wie an der Schnur gezogen unhaltbar ins linke,obere Eck
schwaebi hat geschrieben:Die Bagage aus Augsburg sollte ihre Menage an Faul-Arten möglichst hinter einer geistigen Barrage halten. Sonst könnte unsere VfB-Voyage nämlich schnell in der körperlichen Barrage enden.
Nichts muss, aber alles kann.
Das verärgerte Wasenhuhn hat geschrieben:
Also Freunde der Sonne, nehmt Euch ein Hefe und macht's Euch gemütlich...
Das ganze beginnt erstmal damit, dass ein Fußballverein eine ganze Menge Sonderstellungen einnimmt, aber dann doch nur ein ganz normales Unternehmen ist, wenn man mal die Rechtsgebiete anschaut, die im Bereich Arbeitsverträge einschlägig sind. Und wie jedes Unternehmen, das Arbeitgeber ist, versucht man halt die Kosten für sein Personal entsprechend niedrig zu halten.
Klugscheißer-Ich hat geschrieben:
Lohnkosten sparen... äääh.... Wieviel verdient der Lewandowski nochmal?
Genau. Das gilt natürlich nur für das unwichtige Personal. In unserem Fall geht es um kleine unwichtige Jugendtrainer.
In Vereinskreisen heißen die auch Übungsleiter. Der Name ist wichtig, denn zum einen ist das eine besondere Form der Anstellung und zum anderen auch eine besondere Form der Entlohnung. Ein Übungsleiter verdient nämlich nur 250 € im Monat.
Daneben gibt es noch die so genannten Minijobber. Das sind Angestellte, die weniger als 450 € im Monat verdienen.
Klugscheißer-Ich hat geschrieben:
Ok, und wer bitte geht für so ein Geld arbeiten?
Naja, Leute, die es geil finden, den einen großen Bundesligisten in ihren Lebenslauf zu schreiben. Also irgendwelche xenophoben Masochisten. Und deswegen sind die auch gerne bereit, alles mit sich machen zu lassen. Aber der Knackpunkt ist natürlich getroffen: Reicht das zum Leben? Nein.
Deswegen kombiniert der ruhmreiche Bundesligist die Entlohnungsformen. Die Person X ist beim nicht nur Jugendtrainer sondern gleichzeitig auch noch Amateurspieler (zwinkerzwinker). Dafür bekommt der X 250 € als Übungsleiter und 450 € als Spieler (zwinkerzwinker). In Summe also 700 €. Das ist nicht berühmt, aber für manche sicher ein guter Deal, wenn man seine Vita damit pimpen kann.
Klugscheißer-Ich hat geschrieben:
Geht das überhaupt? Und wenn ja, was hat jetzt der Arbeitgeber davon?
Ja, das geht, wenn man unterschiedliche Tätigkeiten damit vergütet. Extrembeispiel: Der Jugendtrainer (250 € im Monat) repariert nach dem Training noch den Rasenmäher (Minijobber: 450 € im Monat)
Der Vorteil dieser Kombi liegt n den Lohnnebenkosten und weiteren Vorteilen. Jedes Arbeitsverhältnis unterliegt folgenden Schranken:
gesetzlicher Mindestlohn: Mindestens 9,82 € € auf die Stunde (ab 01.10.2022 sogar 12,00 €)
Lohnsteuer: Klar, jede Form von Entgelt wird auch besteuert.
Sozialversicherungspflicht: Aus diesem Geld muss der Arbeitgeber und der Arbeitnehmer in der Regel Beiträge für Arbeits-, Kranken-, Pflege- und Rentenversicherung entrichten. Das teilt man sich so ganz grob 50:50.
Sonderproblem bei Vereinen: Wenn ein Spieler/Sportler zu viel verdient, dann gefährdet man so den Sonderstatus des Vereins hinsichtlich beim Finanzamt
Der Reihe nach - von hinten.
Die Gemeinnützigkeit ist kein Problem mehr, denn die Bundesligisten beschäftigen alle reihenweise bezahlte Sportler. Steuerliche Privilegien entstehen hieraus nicht.
Die Lohnsteuer und die Sozialversicherung wird bei diesen Entlohnungsformen nur mi gebremsten Schaum berechnet. Da will der Staat aus verschiedenen Gründen nicht so zulangen.
Der Minijob erhebt eine 30%ige Pauschale auf das Entgelt, das der Arbeitgeber einseitig trägt, Damit sind Steuern und Versicherungen komplett abgegolten. Der Arbeitnehmer merkt davon nichts auf seinem Lohnzettel.
Der Übungsleiter ist sowohl einkommensteuer- als auch sozialversicherungsfrei.
Somit zahlt der große Verein nur Lohnnebenkosten auf den Minijobanteil. Und das sind ganz grob 190,00 €. Also kostet ihn der Mitarbeiter im Monat 890 €.
Ein kleiner Trick liegt noch im Mindestlohnbereich... So ein Übungsleiter bekommt eigentlich gar kein richtiges Gehalt. Das ist eigentlich eine "Aufwandsentschädigung" dafür, dass er mit seinem Auto kommt, seine privaten Trainingsklamotten benutzt, seine Freizeit am Wochenende opfert. Technisch gesehen arbeitet der da gar nicht, sondern geht einem Hobby nach (ganz vereinfacht gesagt). Und deswegen, weil das kein Arbeitsverhältnis ist, gilt da auch kein Mindestlohn.
Klugscheißer-Ich hat geschrieben:
Ok, alles legitim soweit. Geschickt gelöst... Was ist denn jetzt der Punkt?
Ja, dieses ganze Gebilde passt so. Ein kleiner Dominostein ist aber dennoch gefallen und der bringt eine Lawine ins Rollen.
1.) Damit man als Übungsleiter abgerechnet werden kann, darf es sich nur allenfalls um eine nebenberufliche Tätigkeit handeln. Nebenberuflich tätig ist man bis zu einem Umfang von 14 Stunden in der Woche oder 60 Stunden in der Woche.
2.) Der fragliche Spieler/Trainer X hatte aber keine Stundenaufzeichnungen für die Übungsleitertätigkeit, sondern nur für die Tätigkeit als Spieler (Minijobber). Das ist keine freiwillige Sache. Um zu prüfen, ob der Mindestlohn eingehalten wird, muss man diese Stundenzettel führen. Bei 9,82 € auf die Stunde darf man im Monat gerade mal 45,82 Stunden arbeiten.
3.) Die entscheidende Frage ist also, wie viele Stunden hat der X als Übungsleiter auf die Uhr gebracht. Und daran schließt sich die Frage an, was denn alles zur Arbeitszeit eines Übungsleiters gehört. Das wäre nämlich:
Trainingszeiten ...klar.
Nachbesprechungen ...klar.
Betreuung am Spieltag ...klar.
Reisezeit zum Auswärtsspiel ...irgendwie auch klar, aber oh-oh.
sonstige Fahrzeiten ...ja, konsequent.
Aufwärmen und Umziehen ...Auweia.
Duschen ...ok, da kommt schon was zusammen. (Gruß an Herrn Kubicki.)
4.) Ich mach es kurz: Der X hat in einem Monat mal kurz 100 Stunden auf die Uhr gebracht.
Klugscheißer-Ich hat geschrieben:
Das reicht doch! 45 Stunden Minijob und 60 Stunden Übungsleiter = 105 Stunden und damit noch über den 100 Stunden pro Monat.
Die Beanstandung liegt darin, dass man auch bei einer kombinierten Tätigkeit nicht mehr von einer Nebenberuflichkeit ausgehen kann. Leuchtet auch irgendwie ein, dass jemand der 100 Stunden für einen Arbeitgeber investiert, keinen anderen "Haupt"job mehr hat. Da ist nix mit "Nebenberuflich"! Damit gehören auch die Übungsleiterentschödigungen zum Entgelt für den Job und sind keine Hobbyentschädigung mehr. Dem Verein geht als das Modell mit der Spilttung der Entgelte flöten. Und jetzt kommt das Fallbeil:
Wer 100 Stunden arbeitet hat Anspruch auf gesetzlichen Mindestlohn, da nicht nebenberuflich tätig. Bei 9,82 €/pro Stunde liegt das Entgelt damit bei 982 € im Monat und nicht bei 700 €. Aber es geht noch weiter...
Bei 982 € Entgelt im Monat auf die der Arbeitnehmer jetzt ein Anrecht hätte sind wir auch über der Grenze von 450 €. Das heißt, es fallen keine Pauschalbeiträge für einen Minijobber an, sondern reguläre Sozialversicherungsbeiträge
Der Arbeitnehmer ist jetzt mit dabei und gibt die Hälfte der fälligen Beiträge aus seinem Bruttogehalt ab.
Zudem muss der Arbeitnehmer jetzt auch Lohnsteuer bezahlen, die früher sein Arbeitnehmer pauschaliert übernommen hat.
Außerdem rechnen sich jetzt sämtliche Abzüge aus dem Gesamtentgelt und nicht aus den 450 €.
Klugscheißer-Ich hat geschrieben:
Jo mei, soviel wird das nicht ausmachen!
Naja, früher hat der X 700 € bekommen, jetzt sind mit einer regulär richtigen Gehaltsabrechnung es nur noch 667,40 €. Die 32,60 € hat er zu viel erhalten und muss Sie dem Arbeitgeber zurückzahlen. Pro Monat seit Arbeitsbeginn oder Beginn des Prüfungszeitraums... Ist erstmal prinzipiell kein Beinbruch. Der Verein hat aus dem Modell pro Monat 28,36 € pro Monat noch an den Staat abzuführen
Verzichtet der Verein hingegen auf eine Rückzahlung, dann sind diese 32,60 € pro Monat erneue Steuer- und beitragspflichtig. . Dann sind die zusätzlichen Lohnnebenkosten sogar 47,93 €.
Entscheidend sind zwei Dinge:
1.) Das läppert sich.
2.) Die Modelkonstruktion ist wacklig und im Zusammenhang mit den nicht erfolgten Dokumentationen ist man da schon in der Diskussion um vorsätzlichen Sozialversicherungsbetrug, vorsätzliche Steuerhinterziehung und Verstoß gegen das Mindesstlohngesetz drin. Der ruhmreiche Bundesligaverein hat somit Deutsche Rentenversicherung, Finanzamt und Zoll am Arsch kleben.
Klugscheißer-Ich hat geschrieben:
Ok, ist das alles?
Nö, natürlich nicht. Die Berufsgenossenschaft (Versicherung gegen Arbeitsunfälle) kommt auch noch obendrauf und bemisst sich an dem neuen monatlichen Entgelt von 982 €.
Alles in allem kein besonders lohnender Deal und ein Imageschaden obendrein, wenn man schaut, was ein Lewandowski so verdient. Also, kommt halt nicht gut, wenn Du in Deinem eigenen Laden im Amateurbereich das Lohndumping betreibst, wobei Du das Thema locker lösen könntest, wenn der Spielerstar Numero Uno mal einen Monat lang keine Auflaufprämien kassieren würde (o.ä.).
Klugscheißer-Ich hat geschrieben:
Hand aufs Herz, um wen geht es hier?
Es ist nicht ganz eindeutig aus welchem verein der hier zitierte Beispielsfall stammt. Man weiß von FCB und vom FCA, die wegen dieser und anderer Probleme gerade auf den Sack bekommen. Ist sicher kein Zufall, dass das zwei Vereine aus Bayern trifft. Vermutlich hat Prüfdienst der Dt. Rentenversicherung hier mal die Zügel angezogen.
Klugscheißer-Ich hat geschrieben:
Jahaha, aber das ist doch jetzt ein Thema für die ganz großen AGs. Das bisschen Strafe können die sich das ja leisten...
Falsch! Das ist gelebte Praxis auch in 6. und 7. Liga. Ich empfehle hier nachdrücklich diese Doku.
https://www.sportschau.de/milliardenspiel-100.html
Da gibt es noch ganz andere Abgründe, die sich da auftun. Thema Schwarzgeld und Schwarzarbeit. Bei manchen, die hier erwischt wurden, war das direkt eine Existenzbedrohung.
Der depperte Regionalfürst aus dem Film, der viel zu spät merkt, welches Thema die Reporter eigentlich anpacken wollen kennt man so oder so aus jedem Dorfverein. Viel Spaß beim eigenen Abgleich. Jeder findet einen... Garantiert.
Wer von solchen Themen im eigenen Verein weiß, sollte diese Doku wenigstens an den Kassenwart weiterreichen. Die Behörden haben dieses Problem erkannt und es ist nur noch eine Frage der Zeit, bis man die schützende Hand über diesen Vereine ("Rückgrat der Gesellschaft. Darf man nicht so hart rannehmen") wegzieht. Ich glaube nicht, dass das für alle so ganz glimpflich ausgehen wird. Lieber mal rechtzeitig die Dokumentationen überprüfen.
Also Freunde der Sonne, nehmt Euch ein Hefe und macht's Euch gemütlich...
Das ganze beginnt erstmal damit, dass ein Fußballverein eine ganze Menge Sonderstellungen einnimmt, aber dann doch nur ein ganz normales Unternehmen ist, wenn man mal die Rechtsgebiete anschaut, die im Bereich Arbeitsverträge einschlägig sind. Und wie jedes Unternehmen, das Arbeitgeber ist, versucht man halt die Kosten für sein Personal entsprechend niedrig zu halten.
Klugscheißer-Ich hat geschrieben:
Lohnkosten sparen... äääh.... Wieviel verdient der Lewandowski nochmal?
Genau. Das gilt natürlich nur für das unwichtige Personal. In unserem Fall geht es um kleine unwichtige Jugendtrainer.
In Vereinskreisen heißen die auch Übungsleiter. Der Name ist wichtig, denn zum einen ist das eine besondere Form der Anstellung und zum anderen auch eine besondere Form der Entlohnung. Ein Übungsleiter verdient nämlich nur 250 € im Monat.
Daneben gibt es noch die so genannten Minijobber. Das sind Angestellte, die weniger als 450 € im Monat verdienen.
Klugscheißer-Ich hat geschrieben:
Ok, und wer bitte geht für so ein Geld arbeiten?
Naja, Leute, die es geil finden, den einen großen Bundesligisten in ihren Lebenslauf zu schreiben. Also irgendwelche xenophoben Masochisten. Und deswegen sind die auch gerne bereit, alles mit sich machen zu lassen. Aber der Knackpunkt ist natürlich getroffen: Reicht das zum Leben? Nein.
Deswegen kombiniert der ruhmreiche Bundesligist die Entlohnungsformen. Die Person X ist beim nicht nur Jugendtrainer sondern gleichzeitig auch noch Amateurspieler (zwinkerzwinker). Dafür bekommt der X 250 € als Übungsleiter und 450 € als Spieler (zwinkerzwinker). In Summe also 700 €. Das ist nicht berühmt, aber für manche sicher ein guter Deal, wenn man seine Vita damit pimpen kann.
Klugscheißer-Ich hat geschrieben:
Geht das überhaupt? Und wenn ja, was hat jetzt der Arbeitgeber davon?
Ja, das geht, wenn man unterschiedliche Tätigkeiten damit vergütet. Extrembeispiel: Der Jugendtrainer (250 € im Monat) repariert nach dem Training noch den Rasenmäher (Minijobber: 450 € im Monat)
Der Vorteil dieser Kombi liegt n den Lohnnebenkosten und weiteren Vorteilen. Jedes Arbeitsverhältnis unterliegt folgenden Schranken:
gesetzlicher Mindestlohn: Mindestens 9,82 € € auf die Stunde (ab 01.10.2022 sogar 12,00 €)
Lohnsteuer: Klar, jede Form von Entgelt wird auch besteuert.
Sozialversicherungspflicht: Aus diesem Geld muss der Arbeitgeber und der Arbeitnehmer in der Regel Beiträge für Arbeits-, Kranken-, Pflege- und Rentenversicherung entrichten. Das teilt man sich so ganz grob 50:50.
Sonderproblem bei Vereinen: Wenn ein Spieler/Sportler zu viel verdient, dann gefährdet man so den Sonderstatus des Vereins hinsichtlich beim Finanzamt
Der Reihe nach - von hinten.
Die Gemeinnützigkeit ist kein Problem mehr, denn die Bundesligisten beschäftigen alle reihenweise bezahlte Sportler. Steuerliche Privilegien entstehen hieraus nicht.
Die Lohnsteuer und die Sozialversicherung wird bei diesen Entlohnungsformen nur mi gebremsten Schaum berechnet. Da will der Staat aus verschiedenen Gründen nicht so zulangen.
Der Minijob erhebt eine 30%ige Pauschale auf das Entgelt, das der Arbeitgeber einseitig trägt, Damit sind Steuern und Versicherungen komplett abgegolten. Der Arbeitnehmer merkt davon nichts auf seinem Lohnzettel.
Der Übungsleiter ist sowohl einkommensteuer- als auch sozialversicherungsfrei.
Somit zahlt der große Verein nur Lohnnebenkosten auf den Minijobanteil. Und das sind ganz grob 190,00 €. Also kostet ihn der Mitarbeiter im Monat 890 €.
Ein kleiner Trick liegt noch im Mindestlohnbereich... So ein Übungsleiter bekommt eigentlich gar kein richtiges Gehalt. Das ist eigentlich eine "Aufwandsentschädigung" dafür, dass er mit seinem Auto kommt, seine privaten Trainingsklamotten benutzt, seine Freizeit am Wochenende opfert. Technisch gesehen arbeitet der da gar nicht, sondern geht einem Hobby nach (ganz vereinfacht gesagt). Und deswegen, weil das kein Arbeitsverhältnis ist, gilt da auch kein Mindestlohn.
Klugscheißer-Ich hat geschrieben:
Ok, alles legitim soweit. Geschickt gelöst... Was ist denn jetzt der Punkt?
Ja, dieses ganze Gebilde passt so. Ein kleiner Dominostein ist aber dennoch gefallen und der bringt eine Lawine ins Rollen.
1.) Damit man als Übungsleiter abgerechnet werden kann, darf es sich nur allenfalls um eine nebenberufliche Tätigkeit handeln. Nebenberuflich tätig ist man bis zu einem Umfang von 14 Stunden in der Woche oder 60 Stunden in der Woche.
2.) Der fragliche Spieler/Trainer X hatte aber keine Stundenaufzeichnungen für die Übungsleitertätigkeit, sondern nur für die Tätigkeit als Spieler (Minijobber). Das ist keine freiwillige Sache. Um zu prüfen, ob der Mindestlohn eingehalten wird, muss man diese Stundenzettel führen. Bei 9,82 € auf die Stunde darf man im Monat gerade mal 45,82 Stunden arbeiten.
3.) Die entscheidende Frage ist also, wie viele Stunden hat der X als Übungsleiter auf die Uhr gebracht. Und daran schließt sich die Frage an, was denn alles zur Arbeitszeit eines Übungsleiters gehört. Das wäre nämlich:
Trainingszeiten ...klar.
Nachbesprechungen ...klar.
Betreuung am Spieltag ...klar.
Reisezeit zum Auswärtsspiel ...irgendwie auch klar, aber oh-oh.
sonstige Fahrzeiten ...ja, konsequent.
Aufwärmen und Umziehen ...Auweia.
Duschen ...ok, da kommt schon was zusammen. (Gruß an Herrn Kubicki.)
4.) Ich mach es kurz: Der X hat in einem Monat mal kurz 100 Stunden auf die Uhr gebracht.
Klugscheißer-Ich hat geschrieben:
Das reicht doch! 45 Stunden Minijob und 60 Stunden Übungsleiter = 105 Stunden und damit noch über den 100 Stunden pro Monat.
Die Beanstandung liegt darin, dass man auch bei einer kombinierten Tätigkeit nicht mehr von einer Nebenberuflichkeit ausgehen kann. Leuchtet auch irgendwie ein, dass jemand der 100 Stunden für einen Arbeitgeber investiert, keinen anderen "Haupt"job mehr hat. Da ist nix mit "Nebenberuflich"! Damit gehören auch die Übungsleiterentschödigungen zum Entgelt für den Job und sind keine Hobbyentschädigung mehr. Dem Verein geht als das Modell mit der Spilttung der Entgelte flöten. Und jetzt kommt das Fallbeil:
Wer 100 Stunden arbeitet hat Anspruch auf gesetzlichen Mindestlohn, da nicht nebenberuflich tätig. Bei 9,82 €/pro Stunde liegt das Entgelt damit bei 982 € im Monat und nicht bei 700 €. Aber es geht noch weiter...
Bei 982 € Entgelt im Monat auf die der Arbeitnehmer jetzt ein Anrecht hätte sind wir auch über der Grenze von 450 €. Das heißt, es fallen keine Pauschalbeiträge für einen Minijobber an, sondern reguläre Sozialversicherungsbeiträge
Der Arbeitnehmer ist jetzt mit dabei und gibt die Hälfte der fälligen Beiträge aus seinem Bruttogehalt ab.
Zudem muss der Arbeitnehmer jetzt auch Lohnsteuer bezahlen, die früher sein Arbeitnehmer pauschaliert übernommen hat.
Außerdem rechnen sich jetzt sämtliche Abzüge aus dem Gesamtentgelt und nicht aus den 450 €.
Klugscheißer-Ich hat geschrieben:
Jo mei, soviel wird das nicht ausmachen!
Naja, früher hat der X 700 € bekommen, jetzt sind mit einer regulär richtigen Gehaltsabrechnung es nur noch 667,40 €. Die 32,60 € hat er zu viel erhalten und muss Sie dem Arbeitgeber zurückzahlen. Pro Monat seit Arbeitsbeginn oder Beginn des Prüfungszeitraums... Ist erstmal prinzipiell kein Beinbruch. Der Verein hat aus dem Modell pro Monat 28,36 € pro Monat noch an den Staat abzuführen
Verzichtet der Verein hingegen auf eine Rückzahlung, dann sind diese 32,60 € pro Monat erneue Steuer- und beitragspflichtig. . Dann sind die zusätzlichen Lohnnebenkosten sogar 47,93 €.
Entscheidend sind zwei Dinge:
1.) Das läppert sich.
2.) Die Modelkonstruktion ist wacklig und im Zusammenhang mit den nicht erfolgten Dokumentationen ist man da schon in der Diskussion um vorsätzlichen Sozialversicherungsbetrug, vorsätzliche Steuerhinterziehung und Verstoß gegen das Mindesstlohngesetz drin. Der ruhmreiche Bundesligaverein hat somit Deutsche Rentenversicherung, Finanzamt und Zoll am Arsch kleben.
Klugscheißer-Ich hat geschrieben:
Ok, ist das alles?
Nö, natürlich nicht. Die Berufsgenossenschaft (Versicherung gegen Arbeitsunfälle) kommt auch noch obendrauf und bemisst sich an dem neuen monatlichen Entgelt von 982 €.
Alles in allem kein besonders lohnender Deal und ein Imageschaden obendrein, wenn man schaut, was ein Lewandowski so verdient. Also, kommt halt nicht gut, wenn Du in Deinem eigenen Laden im Amateurbereich das Lohndumping betreibst, wobei Du das Thema locker lösen könntest, wenn der Spielerstar Numero Uno mal einen Monat lang keine Auflaufprämien kassieren würde (o.ä.).
Klugscheißer-Ich hat geschrieben:
Hand aufs Herz, um wen geht es hier?
Es ist nicht ganz eindeutig aus welchem verein der hier zitierte Beispielsfall stammt. Man weiß von FCB und vom FCA, die wegen dieser und anderer Probleme gerade auf den Sack bekommen. Ist sicher kein Zufall, dass das zwei Vereine aus Bayern trifft. Vermutlich hat Prüfdienst der Dt. Rentenversicherung hier mal die Zügel angezogen.
Klugscheißer-Ich hat geschrieben:
Jahaha, aber das ist doch jetzt ein Thema für die ganz großen AGs. Das bisschen Strafe können die sich das ja leisten...
Falsch! Das ist gelebte Praxis auch in 6. und 7. Liga. Ich empfehle hier nachdrücklich diese Doku.
https://www.sportschau.de/milliardenspiel-100.html
Da gibt es noch ganz andere Abgründe, die sich da auftun. Thema Schwarzgeld und Schwarzarbeit. Bei manchen, die hier erwischt wurden, war das direkt eine Existenzbedrohung.
Der depperte Regionalfürst aus dem Film, der viel zu spät merkt, welches Thema die Reporter eigentlich anpacken wollen kennt man so oder so aus jedem Dorfverein. Viel Spaß beim eigenen Abgleich. Jeder findet einen... Garantiert.
Wer von solchen Themen im eigenen Verein weiß, sollte diese Doku wenigstens an den Kassenwart weiterreichen. Die Behörden haben dieses Problem erkannt und es ist nur noch eine Frage der Zeit, bis man die schützende Hand über diesen Vereine ("Rückgrat der Gesellschaft. Darf man nicht so hart rannehmen") wegzieht. Ich glaube nicht, dass das für alle so ganz glimpflich ausgehen wird. Lieber mal rechtzeitig die Dokumentationen überprüfen.
Carpe diem.
Plan B hat geschrieben:Das verärgerte Wasenhuhn hat geschrieben:Angry Wasenhuhn hat geschrieben:Also Freunde der Sonne, nehmt Euch ein Hefe und macht's Euch gemütlich...
Ja, den Beitrag wollte ich jetzt auch grad hier reinstellen, wo er hingehört!
Weil, da hat sich jemand (#Wasagoggl #Narred) mal echt Mühe gegeben, ein eher dröge anmutendes Thema laiengerecht an m/w/d zu bringen und das dann auch noch kurzweilig geschrieben. Und gegen die Scheiß-Bauern geht's auch noch, von daher meinen Respekt und Dank! Netter Kontakt, gerne wieder und so...
Fick den Reichskanzler! Und den Kaiser!
niwoh hat geschrieben:"Oh Veh, wer schneidert hier gross mit seinem Daum' an meinem Sunder, Mann!? Wo sammer denn, ich werd gleich noch zorniger, ich magath nicht?! Walter, komm mit, nun willig mir noch einen Wein zierln - geh dazu nun an die Bar ic h oder hoch in mein Benthaus? Vielleicht schau ich auch noch nach meinen Viechern - dem Löw, dem Haan (mit seinen Hinkeln) und den Enten, Mann!"
"Mislintatwampenattrappen" Danke, Wundermann. Das ist so ein Wort, da kriegt man automatisch beim Hören oder Lesen gute Laune!
Danke, Wundermann. Das ist so ein Wort, da kriegt man automatisch beim Hören oder Lesen gute Laune!
Die Dauer einer Minute hängt sehr davon ab auf welcher Seite der Klotüre man sich befindet.
davon nehm ich auch 3
Ähm, da wachsch Du morgends uff und denksch.. was hanni doa geschdern noo bsoffa ens forum nei gschissa.. Der unverdiente lohn, die unerwartete trophäe..
ja gut.. wenn dr haber halt auf mich steht ab und an.. dann nehm ich's gerne mit und schdells in die glasficktrine
Danke mama und alle, die besseres verhindert haben
Ähm, da wachsch Du morgends uff und denksch.. was hanni doa geschdern noo bsoffa ens forum nei gschissa.. Der unverdiente lohn, die unerwartete trophäe..
ja gut.. wenn dr haber halt auf mich steht ab und an.. dann nehm ich's gerne mit und schdells in die glasficktrine
Danke mama und alle, die besseres verhindert haben
das ist doch keine Musik
Familie Mild hat geschrieben:TSIPOURO
ich lernte auf Kos kürzlich Rakomelo kennen und lieben
Kennst das auch Haberli?
Don't criticize what you can't understand
Unter Westfalen hat geschrieben:Warum eigentlich "Die Knappen"?
Verlieren doch immer sehr deutlich.
Ich nehme an der ist uralt, aber ich kannte den nicht. Für mich oberste Oberklasse.
Nice Weather hat geschrieben:Unter Westfalen hat geschrieben:Warum eigentlich "Die Knappen"?
Verlieren doch immer sehr deutlich.
Ich nehme an der ist uralt, aber ich kannte den nicht. Für mich oberste Oberklasse.
Ja, ist ne Abwandlung auf den Fußball-Spruch des Jahres 2009 von Manuel neuer:“ wir schießen so wenig Tore, vielleicht heißen wir deshalb auch Die Knappen“
Don't criticize what you can't understand
flux hat geschrieben:Interessant ist nicht nur, dass sich Interviewer (also Ron Merz) und der Interviewte (also Ron Merz) siezen. Sondern dass der Interviewer (also Ron Merz), dem Interviewten (Ron Merz) auch noch die Gelegenheit gegeben hat, dass Gesagte nachträglich zu korrigieren. Denn der Interviewer (also Ron Merz) hat als Überschrift offenkundig ein Zitat des Interviewten (nämlich Ron Merz) aus der Originalfassung des Interviews verwendet: "Es geht nur um den VfB".
Mal abgesehen davon, dass dies der dümmste Satz ist, den man sagen kann, wenn es um den VfB geht, taucht dieser Satz im Interview gar nicht mehr auf. Vielleicht hat Ron Merz (der Interviewte) ja auch gemerkt, dass dieser Satz dumm ist, und Ron Merz (also den Interviewer) gebeten, diesen Satz nachträglich zu streichen. Der Interviewer (Ron Merz) hat dann aber diesen dummen Satz in der Überschrift belassen. Naja, kann passieren.
Hier noch das Bild zum Interview:
(Ron Merz (links), Ron Merz)
Strafraumgitarre hat geschrieben:Wundermann hat geschrieben:Gibts des hat geschrieben::puke: (< Konfetti) willkommen.
Für die Rookies
Gibt’s hier
ungebetene aber forumsintern unausweichliche Ratschläge:
1. jeder Neuankömmling (und zwar JEDE/R) steht hier erst einmal unter Troll- wahlweise Zweitnickverdacht. Gerne auch beides. Da müsst ihr durch, wenn ihr nicht nur mitlesen wollt.
2. und besonders wichtig: niemals, und ich wiederhole: NIEMALS, nun und nimmer de Mappes widersprechen oder auch nur eine Diskussion mit ihm führen, es sei denn mensch hat in den nächsten Tagen nichts anderes zu tun.
3. der Hauswart hier ist in Wirklichkeit nicht jemand, der sich entsprechend aufspielt ( in Frage kommen alle hier) sondern einzig Zeus, also NiceWeather, vulgo „Nice“ oder „NW“ (nicht zu verwechseln mit Neustadt/Weinstraße, weiters dazu unter #gottschützeunsvoreisundschneevorSLSundvorNW)
4. einzelne User haben eigener Ansicht nach mehr und öfter als andere Recht. Bzw. Eigentlich immer. Hör ist exemplarisch Iron hervorzuheben, dessen Nick dem Englischen entstammt und nicht etwa etwas mit den hier sonstwärts gerne gepflegten unerkannten Ironien zu tun hat.
5. weitere User flippen quartalsweise aus, was nicht weiter schlimm ist. Ich möchte es dabei belassen und zum Spanningselement erheben, wer das wann sein könnte, zumal das oft auch im Auge des Splitterbesitzers liegt.
6. mit der Threaddisziplin
Eigentlich wollte ich ja bibeltreu, wie wir nach der zurück gestohlenen Wahl an Trumpageddon alle wieder sein sollten bis 10 weitermachen, aber noch ist es ja nicht so weit, und ich kann mich auch nicht um Alles kümmern oder an alles denken. andere können ja auch noch was beitragen:
7. Endloszitate, die den eigentlichen Threadinhalt aufzeigen sind ausdrücklich erwünscht.
8. Die Definition des eigentlichen Threadinhalts ist nicht definiert.
9. Seitenhiebe auf ehemalige VfBler sind immer wilkommen
10. Regelmäßig muss das eigene Bildungsbürgertum hervorgekramt werden. Also geniert euch nicht mit Fremdwörtern, fremdsprachlichen Zitaten oder Zitaten aus Klassikern um euch zu werfen.
11. Wer auch nur im leisesten im Verdacht steht die Bauern heimlich gut zu finden oder gar zu bewundern wird mit Mappes auf eine Stufe gesetzt.
12. Wer aus durchsichtigen Gründen Spieler der Bauern oder Freiburger gut findet und in seinem virtuellen Team integriert ist ein elender Opportunist und eigentlich schon auf dem Sprung in die Isolation muss also nicht zusätzlich bestraft werden.
zu 4. Iron ist der eiserne und keinesfalls mit dem stählernen zu verwechseln.
Ergänzend:
7.1.Besonders goutiert wird es, wenn dem mehrfach verschachtelten, möglichst maximal voluminösen Endloszitat dann lediglich ein kommentierender Smilie folgt. Damit man einordnen kann, wie der Smilieposter das Geschriebene einordnet.
Und:
13. "Das Forum ist immer dann am besten, wenn es selbstreferenziell wird!" (Tifferette™)
Den Post müsste man eigentlich einrahmen und...
Ja, wohin hängen?
Ja, wohin hängen?
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai
Strafraumgitarre hat geschrieben:Wundermann hat geschrieben:Gibts des hat geschrieben::puke: (< Konfetti) willkommen.
Für die Rookies
Gibt’s hier
ungebetene aber forumsintern unausweichliche Ratschläge:
1. jeder Neuankömmling (und zwar JEDE/R) steht hier erst einmal unter Troll- wahlweise Zweitnickverdacht. Gerne auch beides. Da müsst ihr durch, wenn ihr nicht nur mitlesen wollt.
2. und besonders wichtig: niemals, und ich wiederhole: NIEMALS, nun und nimmer de Mappes widersprechen oder auch nur eine Diskussion mit ihm führen, es sei denn mensch hat in den nächsten Tagen nichts anderes zu tun.
3. der Hauswart hier ist in Wirklichkeit nicht jemand, der sich entsprechend aufspielt ( in Frage kommen alle hier) sondern einzig Zeus, also NiceWeather, vulgo „Nice“ oder „NW“ (nicht zu verwechseln mit Neustadt/Weinstraße, weiters dazu unter #gottschützeunsvoreisundschneevorSLSundvorNW)
4. einzelne User haben eigener Ansicht nach mehr und öfter als andere Recht. Bzw. Eigentlich immer. Hör ist exemplarisch Iron hervorzuheben, dessen Nick dem Englischen entstammt und nicht etwa etwas mit den hier sonstwärts gerne gepflegten unerkannten Ironien zu tun hat.
5. weitere User flippen quartalsweise aus, was nicht weiter schlimm ist. Ich möchte es dabei belassen und zum Spanningselement erheben, wer das wann sein könnte, zumal das oft auch im Auge des Splitterbesitzers liegt.
6. mit der Threaddisziplin
Eigentlich wollte ich ja bibeltreu, wie wir nach der zurück gestohlenen Wahl an Trumpageddon alle wieder sein sollten bis 10 weitermachen, aber noch ist es ja nicht so weit, und ich kann mich auch nicht um Alles kümmern oder an alles denken. andere können ja auch noch was beitragen:
7. Endloszitate, die den eigentlichen Threadinhalt aufzeigen sind ausdrücklich erwünscht.
8. Die Definition des eigentlichen Threadinhalts ist nicht definiert.
9. Seitenhiebe auf ehemalige VfBler sind immer wilkommen
10. Regelmäßig muss das eigene Bildungsbürgertum hervorgekramt werden. Also geniert euch nicht mit Fremdwörtern, fremdsprachlichen Zitaten oder Zitaten aus Klassikern um euch zu werfen.
11. Wer auch nur im leisesten im Verdacht steht die Bauern heimlich gut zu finden oder gar zu bewundern wird mit Mappes auf eine Stufe gesetzt.
12. Wer aus durchsichtigen Gründen Spieler der Bauern oder Freiburger gut findet und in seinem virtuellen Team integriert ist ein elender Opportunist und eigentlich schon auf dem Sprung in die Isolation muss also nicht zusätzlich bestraft werden.
zu 4. Iron ist der eiserne und keinesfalls mit dem stählernen zu verwechseln.
Ergänzend:
7.1.Besonders goutiert wird es, wenn dem mehrfach verschachtelten, möglichst maximal voluminösen Endloszitat dann lediglich ein kommentierender Smilie folgt. Damit man einordnen kann, wie der Smilieposter das Geschriebene einordnet.
Und:
13. "Das Forum ist immer dann am besten, wenn es selbstreferenziell wird!" (Tifferette™)
Unter Westfalen hat geschrieben:Den Post müsste man eigentlich einrahmen und...
Ja, wohin hängen?
higgi hat geschrieben:Das ist schon irgendwie skurril
Das ist wie wenn man mitten im Amazonas auf ein Volk trifft, dass warum auch immer, die gleichen Götzen anbetet und die gleiche Sprache spricht
*die selben. Aber gut, wollen wir mal nicht so sein.