Politik

Die Monarchie gehörte längst abgeschafft, aber seine Mutter hatte wenigstens Stil.

Guckt eigentlich noch jemand Krieg? Der geordnete strategische Rückzug der Russen läuft wie am Schnürchen. Ich bin nur gespannt, welcher Schachzug sich hinter der Strategie verbirgt, den Ukrainern so viele Waffen zu überlassen.

Nice Weather hat geschrieben:https://twitter.com/camdentownjim/status/1568576840851247110

Die Monarchie gehörte längst abgeschafft, aber seine Mutter hatte wenigstens Stil.

Vielleicht hatte er ja (Corona-)Angst davor, dass das Ding nicht desinfiziert ist.

(Okay, ich hab‘s wenigstens versucht.)

Militärhistorisch betrachtet dürfte das heute der wichtigste Tag seit über 77 Jahren gewesen sein. Kann mich nicht erinnern, wann in den letzten Jahrzehnten jemals eine Supermacht innerhalb so kurzer Zeit in so großem Maße eingebrochen ist. Wenn die Ukrainer diese Positionen halten (und ausbauen) können, dann wird dieser Tag in die Welt-Geschichte eingehen.

Und unser Annalenchen war quasi ganz nah dran.

Uns was macht unser "Sturmgeschütz der Demokratie"? Schwitzt bräsig den ganzen Tag über seinen schwachsinnigen und politisch völlig unbedeutenden royalen Schleim aus. "Spiegel": Lösch Dich. Du bist so überflüssig wie Springer. Am Abend fällt ihnen dann auf, dass in der Ukraine tatsächlich gerade etwas völlig Irres passiert. Und hobeln sich dann ein pathetisch-peinliches "Der Wendepunkt" von der Palme.

Mein Gott, wie erbärmlich.

Nice Weather hat geschrieben:Guckt eigentlich noch jemand Krieg? Der geordnete strategische Rückzug der Russen läuft wie am Schnürchen. Ich bin nur gespannt, welcher Schachzug sich hinter der Strategie verbirgt, den Ukrainern so viele Waffen zu überlassen.

Ich bin seit 7 Uhr "drauf". Wirklich pausenlos. Unglaublicher Tag. Atemlos. Man kommt nicht mehr hinterher.

Btw: Beim heutigen "Doomscrolling" durchs Netz bin ich zufällig über eine Excel-Datei mit mehreren Tausend Klarnamen und biographischen Daten von Wagner-Söldnern gestoßen. Ein Anwalt für Völkerrecht und Verbrechen gegen die Menschlichkeit hier im Forum der daran Interesse hätte?

Nice Weather hat geschrieben:Guckt eigentlich noch jemand Krieg? Der geordnete strategische Rückzug der Russen läuft wie am Schnürchen. Ich bin nur gespannt, welcher Schachzug sich hinter der Strategie verbirgt, den Ukrainern so viele Waffen zu überlassen.

Hm. Gestern hat Carlo Masala gemeint, dass das zurück eroberte Gebiet zwar strategisch wichtig ist, aber letztlich nur 2% der zuvor verlorenen Fläche ausmacht. Wenn ich mich recht erinnere.

Ergo: Kein Wendepunkt.

Und die ZDF-Reporterin in Charkiw meinte, dass die Stadt pausenlos bombardiert wird.

Über Izium und Kupyansk haben die Russen Großteile der Versorgung mit Material und Soldaten der Ostukraine und dem Donbas abgewickelt.

Heute schrub Carlo Realism dies hier:



Und soeben (offenbar liest er im Segglforum mit):

Nachricht Tages dann wohl doch trotzdem aus UK:

https://www.independent.co.uk/life-styl ... 64345.html

NW hat gefragt:
Guckt eigentlich noch jemand Krieg?

Ja, hier. Carthaginem esse delendam, nach wie vor.

irgendwer hat geschrieben:
Ergo: Kein Wendepunkt.

Man wird sehen.
Im Moment schaut es aber danach aus, für die informationell nichtprivilegierten Betrachter.
Das 2% Argument ist Unfug.

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-rumaenien-grenze-101.html

Dazu passend:

Seit der Gegenoffensive der ukrainischen Armee im Donbass sei die Zahl der Männer, die aus der Ukraine fliehen wollen, noch gestiegen, berichten die Grenzbeamten. Sie gehen davon aus, dass die meisten Männer Deserteure der ukrainischen Armee sind. Ob sich darunter womöglich auch Angehörige der russischen Streitkräfte befinden, wissen sie nicht.

Er zeigt ein Video auf seinem Handy. Die Aufnahmen sollen von einer Überwachungskamera stammen und wenige Wochen alt sein. Sie zeigen offenbar einen jungen Ukrainer auf der Straße, neben dem plötzlich ein ziviles Fahrzeug hält. Männer springen aus dem Pkw und nehmen den jungen Mann mit. "Sie nehmen dich einfach mit und bringen dich in den Krieg, wo die Schlachten sind", sagt Igor mit leiser Stimme. Er habe keinen Wehrdienst abgeleistet und wisse deshalb nicht mit einer Waffe umzugehen und beklagt: "Ob du weißt, wie man ein Gewehr benutzt oder nicht - ob du das kannst oder nicht kannst, das ist ihnen egal." Nach einer zehntägigen Ausbildung würde man an die Front gebracht. So sei es seinem Cousin ergangen.

Iron hat geschrieben:https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-rumaenien-grenze-101.html

Dazu passend:

Seit der Gegenoffensive der ukrainischen Armee im Donbass sei die Zahl der Männer, die aus der Ukraine fliehen wollen, noch gestiegen, berichten die Grenzbeamten. Sie gehen davon aus, dass die meisten Männer Deserteure der ukrainischen Armee sind. Ob sich darunter womöglich auch Angehörige der russischen Streitkräfte befinden, wissen sie nicht.

Er zeigt ein Video auf seinem Handy. Die Aufnahmen sollen von einer Überwachungskamera stammen und wenige Wochen alt sein. Sie zeigen offenbar einen jungen Ukrainer auf der Straße, neben dem plötzlich ein ziviles Fahrzeug hält. Männer springen aus dem Pkw und nehmen den jungen Mann mit. "Sie nehmen dich einfach mit und bringen dich in den Krieg, wo die Schlachten sind", sagt Igor mit leiser Stimme. Er habe keinen Wehrdienst abgeleistet und wisse deshalb nicht mit einer Waffe umzugehen und beklagt: "Ob du weißt, wie man ein Gewehr benutzt oder nicht - ob du das kannst oder nicht kannst, das ist ihnen egal." Nach einer zehntägigen Ausbildung würde man an die Front gebracht. So sei es seinem Cousin ergangen.

Wenn ich fragen darf: Was bezweckst du damit, den Artikel kommentarlos zu posten?
Dass dort wo Krieg herrscht, Männer durch Flucht ihrer Einberufung zu entgehen versuchen, dürfte auch dich nicht überraschen. Dieses Verhalten ist vermutlich so alt wie der Krieg selbst.
Und der Rest? Ein angeblicher Zeuge für eine angebliche Verschleppung, festgehalten auf einem Handyvideo. Möchtest du auf dieser Grundlage diskutieren und wenn ja was?

Spielgerät hat geschrieben:Wenn ich fragen darf: Was bezweckst du damit, den Artikel kommentarlos zu posten?

Was ist dein Problem? Ich bin ein Mann und habe Familie ... und ich seh hier viele Familien ohne Väter, Männer. Brauchst ja nur mal ein Hotel in Stuttgart nehmen ...

Spielgerät hat geschrieben:Und der Rest? Ein angeblicher Zeuge für eine angebliche Verschleppung, festgehalten auf einem Handyvideo. Möchtest du auf dieser Grundlage diskutieren und wenn ja was?

Ist dir schon aufgefallen, dass wir darüber nur noch ganz wenig diskutieren?

Ich diskutiere gerne mit dir. Deshalb frage ich ja. Um was geht es dir?

Soll sich die Ukraine sofort ergeben, damit ukrainische Männer nicht mehr vor dem Krieg flüchten müssen?
Sollen wir Panzer liefern, damit die Ukraine die Russen rauswirft und ukrainische Männer nicht mehr flüchten müssen?
Ist ein Land, das seine Bürger zwangsrekrutiert, unsere Unterstützung nicht wert?
Möchtest du ganz allgemein auf die dunklen Seiten dieses Krieges oder -noch allgemeiner - aller Kriege hinweisen?
Oder möchtest du einfach nur provozieren?

Wer sollte sich dadurch provoziert fühlen?

Iron hat geschrieben:Wer sollte sich dadurch provoziert fühlen?

Ist das Absicht oder hast du einfach Pech beim Denken?

Der Artikel war heute in der Tageschau neu/aktuell und nicht einer vor 8 Monaten.

Nochmal, wer sollte sich also davon provoziert fühlen? Du und weswegen? Verletze ich deine Gefühle?

https://www.tagesschau.de/ausland/russland-zentraler-wahltag-101.html

Kaum noch Gegenwehr

Für die Opposition wird es immer schwieriger, sich in Russland Gehör zu verschaffen. Vor den Regionalwahlen wurden Oppositionelle entweder nicht registriert oder von Listen gestrichen, wie Andrej Morjew. Doch er will weiterkämpfen

Die Hoffnungen auf eine baldige politische Opposition kann man wohl begraben.

Als er nach Beginn der militärischen "Spezialoperation" den Ehemann der Verwaltungsleiterin getroffen habe, der zufällig der Leiter des Fonds für Gebäudesanierung im Bezirk sei, habe der ihm direkt ins Gesicht gesagt: "Wir werden Sie ins Gefängnis stecken."

Im Juni konnte sich der überzeugte Kommunalpolitiker zwar noch bei der Zentralen Wahlkommission als Kandidat registrieren. Es liefen aber Kampagnen gegen ihn. Er wurde wegen angeblicher Diskreditierung der russischen Streitkräfte zu einer Geldstrafe verurteilt. Und noch am selben Tag festgenommen. Wegen eines Aufklebers, der plötzlich an seinem Auto prangte. Ein Rechteck, wie man den Gerichtsakten entnehmen konnte, neben dem "Smart Voting" und ein Ausrufezeichen steht.

"Um 07:50 Uhr morgens fahren also irgendwelche Leute extra in die Innenstadt, betreten einen abgesperrten Innenhof, gehen über diesen Hof, um zu sehen, was auf meinem Auto klebt." Das sei schon sehr speziell, so Morjew.

Für die Richterin aber sei die Angelegenheit eindeutig gewesen, sagt er fast beiläufig. Sie verurteilt ihn zu einem mehrtägigen Arrest. Gleichzeitig verliert er für ein Jahr sein Recht, bei Wahlen als Kandidat anzutreten. Er ist nicht der Einzige, dem es so ergeht.

Folgeempfehlung für alle, die das Ukrainethema noch interessiert:



Hier ein echtes Highlight: Blame Game in RuZZky-TV:

Ja, ihr Media Monitor ist klasse. Lese ich auch immer gern.

Dieses Putin-Gesicht hätte ich gern gesehen in diesem Moment:

Weil man sich ja jetzt hier im Forum neuerdings so rührend um das Thema "Ukrainische Deserteure" kümmert:

Um wie viele handelt es sich dabei? Ich frage, weil wir alle hier im Forum sicherlich nichts von "False Balance" halten, oder? Ich habe den betreffenden ARD-Artikel jetzt mehrfach gelesen, allein, es ist mir nicht gelungen herauszufinden, über welche Zahlen wir reden. Da steht immer nur

"offenbar immer mehr"
"Doch immer mehr ukrainische Männer im wehrfähigen Alter"
"viele Männer seien verzweifelt und verließen wie er das Land"

Konkrete Zahlen? Fehlanzeige. Worüber reden wir hier also? 10? 20? 100? 1000? So wie das da aufgeschrieben ist, ist das journalistisch höchst fragwürdig. Mir ist klar, dass es aus diversen Gründen recht schwierig sein dürfte, da wirklich genaue Zahlen zu bekommen. Aber diesen Wischi-Waschi-Journalismus erwarte ich eher bei der BILD. Aber unser ÖRR hat ja bereits bei Corona bewiesen, dass er kein Problem mit "False Balance" hat.

Wobei zum Thema "Desertierende" im Falle der Ukraine zu sagen ist: Der ukrainische Staat handelt hier vollkommen gesetzeskonform (Wobei ich betonen möchte, dass ich jeden einzelnen Ukrainer verstehen kann, der nicht in einem Krieg kämpfen möchte. Die EU sollte diesbezüglich auch großzügig Asylrecht gewähren).

Im Falle Russlands sieht das mit der Einhaltung der Gesetze bei Soldaten, die nicht mehr kämpfen wollen, schon ganz anders aus. Denn dort kämpfen keine Wehrpflichtigen, wenn sie das nicht selber wollen. Jeder, der von dort aus in den Krieg gegen die Ukraine zieht, tut das freiwillig. Und er kann theoretisch zu jeder Zeit seinen Kontrakt kündigen. Theoretisch. Denn im Gegensatz zur Ukraine - die sich diesbezüglich an ihre eigenen Gesetze hält - tut Russland das nicht. Dort werden Kämpfer, die ihren Vertrag gekündigt haben, häufig sogar unter Anwendung von Gewalt daran gehindert, dieses Recht in Anspruch nehmen zu können:

"While thousands have reportedly managed to leave, many have reported the Russian army obstructing them through putting up bureaucratic obstacles or worse. Some have reportedly been imprisoned and beaten to persuade them to return to the front."

Es wird sogar mit Erschießung gedroht:

31/ Dozens of soldiers were imprisoned in the city of Luhansk, where they were guarded by Wagner Group mercenaries. "They told us that mines had been placed outside the military base and that whoever tried to flee would be considered an enemy and shot on the spot."

Die Zahl dieser russischen Deserteure soll mittlerweile in die Tausende gehen:

"According to one soldier, some refusers "under the threat of violence, were simply driven out to unknown destinations, they have not been seen since". Their fate is unknown. The number of soldiers who've resigned is unknown, but is likely to be many thousands by now."

Quellen:



und

https://threadreaderapp.com/thread/1569 ... 44261.html

Das wär ja ein Ding:



Ich trau dem Braten noch nicht. Aber Kyiv Independent war bisher eigentlich eine halbwegs verlässliche Quelle, Ponomarenko habe ich immer gern gelesen.

Bisher bestätigt das keine andere Quelle. Also besser noch nicht drüber freuen.

Spielgerät hat geschrieben:Hier ein echtes Highlight: Blame Game in RuZZky-TV:

So eine Debatte in russischem TV ist doch gar nicht möglich.
Ist diesen Leuten nicht klar dass sie sterben werden?
Das ist doch bestimmt fake

Wladi, wladi, die haben das böse K-Wort gesagt! Und das sogar mehrfach.

Habe erst an eine nicht übereinstimmende Transkription auf Grund der unpraktischen Länge des Terminus "Militärische Spezialoperation" gedacht, aber nein, die benutzen tatsächlich das Wort "Войны".

Und wirklich bemerkenswert sind die allerletzten Sekunden. Der Typ sollte in der nächsten Zeit mehrgeschossige Gebäude mit Fenstern besser meiden.