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Halbdaggl
higgi hat geschrieben:Vergiss das Integrations blabla, es geht immer noch ums kicken
Wenn deine Mannschaft schon ein wackeliges Grundgerüst hat, bringt es nichts da immer weitere Talente rein zu werfen, die reißens nicht rum


Vom wackeligen Grundgerüst schreibt Karlheinz aber nicht.
Der bemängelt, dass man 12 junge Spieler nicht in ein Team von 18 arrivierten einbauen könnte.
Das ist falsch. Es können immer nur 11 gleichzeitig kicken. Wenn man also 9 plus 2 oder 8 + 3 aufstellt, kann das sehr wohl funktionieren. Schwierig wird es meiner Meinung nach nur dann, wenn zuviel der"Alten" ausfallen - sei es weil sie außer Form (also wackeliges Grundgerüst) oder verletzt / krank sind (hatten wir mit Corona letzte Saison).
Klar, man könnte den Kader auf diese Eventualitäten hin ausrichten, also nicht 18+12 sondern zB 24+6. Dann bekommst du aber schon rein statistisch ein Problem mit der Vorgabe, durchgestartete Talente verkaufen zu müssen, um die Verluste auszugleichen. Die Trefferquote bei 6 Talenten liegt halt im Mittel um 50% unter derjenigen, die du mit 12 Talenten hast. Hat aber nichts mit schlechter Arbeit von Mislintat zu tun. Das machen andere auch nicht besser, eher schlechter. Als Allofs noch bei Werder war, hat er die Wahrscheinlichkeit eines Volltreffers mal mit 1:5 genannt, wenn man auf unbekannte Spieler mit relativ niedriger Ablöse setzt. Ich wüßte nicht, warum diese Quote nicht mehr gelten sollte.
"In this world there's two kind of people: Those who have loaded guns and those who dig. And you dig."

AxelKruse_FG
Granadaseggl
Was hat denn Alter mit Integration zu tun? In der A-Jugend sind 30 von 30 Spielern unter 20 Jahren und trotzdem kann sich dort eine eingespielte Mannschaft entwickeln. Im Interview mit dem SWR am Tag nach der Entlassung von Matarazzo weist Mislintat auch genau darauf hin: Im Unterschied zur Zweitligasaison verfügt der VfB mittlerweile über eine einigermaßen gewachsene Mannschaft, es sind viele Spieler dabei, die schon drei oder vier Jahre im Verein sind. Das bedeutet, Integration HAT stattgefunden und HAT funktioniert. Daß es jetzt nicht mehr so ist, wie es seiner Meinung nach schon war, gibt Karl-Heinz ja schon zu durch die Verwendung des Wortes "zeitweilig". Damit macht er sein eigenes Argument zunichte.



Iron
Grasdaggl
Mislintat muss sich am Kader messen lassen. Ich würde bis zur WM abwarten ob Wimmer mehr heraus holen kann. Wenn nicht, dann muss auch Mislintat Fehler einräumen.

Entweder fängt man das dann über die Berater auf oder holt einen anderen Kaderzusammensteller.

Wundermann
Granadaseggl
Iron hat geschrieben:Mislintat muss sich am Kader messen lassen. Ich würde bis zur WM abwarten ob Wimmer mehr heraus holen kann. Wenn nicht, dann muss auch Mislintat Fehler einräumen.

Entweder fängt man das dann über die Berater auf oder holt einen anderen Kaderzusammensteller.
Bist du dann zufrieden?

zappaf
Granadaseggl
Ausgeliehene Spieler, die bei den Leihvereinen nicht zum Zuge kommen:

Klimowitz
Beyaz
Mola
Massimo
Tibidi
Sankoh
Faghir
Cisse
Münst
Der nächste wird Kastanaras sein, der wird bald ausgescherbelt, ähm verliehen, vllt zu Pilsner Urquell Pilsen.,

Millionen in den Sand gesetzt.
Trumpf ist die Seele vom Spiel!


Wundermann
Granadaseggl
zappaf hat geschrieben:Ausgeliehene Spieler, die bei den Leihvereinen nicht zum Zuge kommen:

Klimowitz
Beyaz
Mola
Massimo
Tibidi
Sankoh
Faghir
Cisse
Münst
Der nächste wird Kastanaras sein, der wird bald ausgescherbelt, ähm verliehen, vllt zu Pilsner Urquell Pilsen.,

Millionen in den Sand gesetzt.
Und bei welchen dieser "Fehlinvestitionen" waren alle erstaunt wie sich der VfB dieses Talent gegen die internationale Konkurenz angeln konnte?

de mappes
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Spamferkel
zappaf hat geschrieben:Bravo, respektable Bilanz für die Investition in irgendeine Zukunft.
Investments failed.

:prost:


darf ich mal kurz zusammenfassen, wie ich deine Einschätzung verstehe?

Rino raus Erledigt
Mislintat raus
Wehrle raus
Vogt raus

korrekt? oder fehlt noch jemand?
Don't criticize what you can't understand

de mappes
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Spamferkel
Iron hat geschrieben:Mislintat muss sich am Kader messen lassen. Ich würde bis zur WM abwarten ob Wimmer mehr heraus holen kann. Wenn nicht, dann muss auch Mislintat Fehler einräumen.

Entweder fängt man das dann über die Berater auf oder holt einen anderen Kaderzusammensteller.


sehen wir dann ja wie es läuft...der nächste ist dann wohl nicht lange genug da, um seine Arbeit ordentlich bewerten zu können :lol:
Don't criticize what you can't understand

zappaf
Granadaseggl
Wundermann hat geschrieben:
zappaf hat geschrieben:Ausgeliehene Spieler, die bei den Leihvereinen nicht zum Zuge kommen:

Klimowitz
Beyaz
Mola
Massimo
Tibidi
Sankoh
Faghir
Cisse
Münst
Der nächste wird Kastanaras sein, der wird bald ausgescherbelt, ähm verliehen, vllt zu Pilsner Urquell Pilsen.,

Millionen in den Sand gesetzt.
Und bei welchen dieser "Fehlinvestitionen" waren alle erstaunt wie sich der VfB dieses Talent gegen die internationale Konkurenz angeln konnte?
Trumpf ist die Seele vom Spiel!



zappaf
Granadaseggl
de mappes hat geschrieben:
zappaf hat geschrieben:Bravo, respektable Bilanz für die Investition in irgendeine Zukunft.
Investments failed.

:prost:


darf ich mal kurz zusammenfassen, wie ich deine Einschätzung verstehe?

Rino raus Erledigt
Mislintat raus
Wehrle raus
Vogt raus

korrekt? oder fehlt noch jemand?


Trotz allem:
Wehrle und Vogt raus.
Mis dalassen und ihm, trotzdem, Befugnisse erteilen.
Trumpf ist die Seele vom Spiel!



frasimi74
Wundermann hat geschrieben:Das habe ich aber anders in Erinnerung.


:nod: Dieser Satz fiel tatsächlich bei mehreren Vorstellungen dieser Herren.

Beispiel Mola:
Sportdirektor Sven Mislintat:

"Wir sind sehr froh und stolz, dass sich Clinton mit seiner Perspektive und seiner Qualität für uns entschieden hat. Es ist alles andere als selbstverständlich, dass wir als aktueller Zweitligist das Rennen um einen auf dem Markt sehr begehrten Spieler gewonnen haben. Wir glauben, dass Clinton sich sehr schnell in Deutschland zurechtfinden wird und uns kurz- wie mittelfristig dabei hilft, unsere Ziele zu erreichen."

Iron
Grasdaggl
Wundermann hat geschrieben:
Iron hat geschrieben:Mislintat muss sich am Kader messen lassen. Ich würde bis zur WM abwarten ob Wimmer mehr heraus holen kann. Wenn nicht, dann muss auch Mislintat Fehler einräumen.

Entweder fängt man das dann über die Berater auf oder holt einen anderen Kaderzusammensteller.
Bist du dann zufrieden?



Natürlich nicht. Um in Liga 2 zu kicken, brauchen wir allerdings auch kein Konzept.

Strafraumgitarre
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Halbdaggl
Iron hat geschrieben:Um in Liga 2 zu kicken, brauchen wir allerdings auch kein Konzept.

Richtig! Der HSV praktiziert dies seit Jahren ebenso und der Erfolg gibt ihnen Recht... 8)
Fick den Reichskanzler! Und den Kaiser!

Aleksiander
Grasdaggl
Tibidi hat sich unter Klose gut entwickelt, vielleicht müsste man mal da.........
Sankoh halte ich nach wir vor für einen guten und Kastanaras ist aussen vor. Der hat bei Nico performt, warum sollte er das nicht auch weiterhin, wenn er denn Einsatzzeiten bekäme.
Bei den anderen kann ich Zappaf nicht ganz widersprechen.....
Nichts muss, aber alles kann.

Tamasi
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Allmachtsbachel
Natürlich spielt auch die Sprache eine Rolle. Teams wie Freiburg oder Union mit überwiegend deutschsprachigen Kickern tun sich vermutlich schon leichter im Teambuilding. „Eine Sprache“ ist - logisch - auch keine alleinige Erfolgsformel, aber wenn man in die Kabine kommt und problemlos miteinander schwätzen kann, fällt sicher manches leichter.

Könnte mir vorstellen, dass Adrions „mehr eigene Jonge!“ daher kommt und wer weiß, was der Sami so vom Rani hört. Union war bis vor kurzem ja fast nur deutschsprachig - und auch sonst sehr deutsch. Inklusive rassistischem Ausfall eines Union-Spielers gegen… war das ein Gladbacher? :roll:

Andere Kiste: Wie kriege ich denn mit - meist sehr teuren - deutschsprachigen Spielern / Talenten mein finanzielles Defizit in den Griff? Transferüberschüsse, zackig, her damit! Nee, so nicht.

Mehr Spieler mit einer Sprache wären hilfreich. Ist aber realitätsfern.

Wundermann
Granadaseggl
Es geht auch nicht darum festzustellen wer gerade nicht performt, sondern darum wie die Prognosen zum Verpflichtungszeitpunkt waren. Wir haben zu den jeweiligen Zeitpunkten durchaus weit vor uns stehende Clubs ausgestochen. Dies hauptsächlich aufgrund eines klar dargelegten Entwicklungskonzepts, das auch eine eventuelle Leihe beinhalten kann. Hinterher haben es natürlich alle, vorher, besser gewusst.

Tamasi
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Allmachtsbachel
Für das „klar dargelegte Entwicklungskonzept“ ist‘s halt auch nötig, dass alle im Club das unterstützen.

Und wenn es Probleme gibt, setzt man sich zusammen und sucht nach Lösungen. Anstatt alles neu zu machen und dafür rumzuintrigieren.

Das gilt auch für die Kaderzusammensetzung.

Goofy
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Grasdaggl
AxelKruse_FG hat geschrieben:Was hat denn Alter mit Integration zu tun? [...] Das bedeutet, Integration HAT stattgefunden und HAT funktioniert. Daß es jetzt nicht mehr so ist, wie es seiner Meinung nach schon war,


Wo ist Kevin Großkreutz, wenn man ihn braucht?