Fußball in Katar - es wurde gekickt

Seren Dipity hat geschrieben:Es wäre ein sehr merkwürdiges Zeichen, wenn man Bierhoff und Flick im Amt beließe.

Löw durfte 2018 doch auch weitermachen, insofern würde ich davon ausgehen, dass es so kommt.

knaust hat geschrieben:

Seren Dipity hat geschrieben:Es wäre ein sehr merkwürdiges Zeichen, wenn man Bierhoff und Flick im Amt beließe.

Löw durfte 2018 doch auch weitermachen, insofern würde ich davon ausgehen, dass es so kommt.

Jogi wollte 2018 niemand anfassen, aber sie hätten sich wahrscheinlich getraut, wenn ein offensichtlicher Nachfolger da gewesen wäre. Herr Flick musste ja erst mit den Bayern alles-alles gewinnen, um nachzuweisen, dass er für den geilsten Verband der Welt gut genug ist.

Tifferette hat geschrieben:Stand heute hat die DFB-Elf wohl den mit Abstand höchsten xG-Wert und auch die höchste xG-Differenz (7,25!) aller Teilnehmer. Und dann eine Tordifferenz von +1. Schon skurril.

https://www.spox.com/de/sport/fussball/ ... m-ftr.html

Ich bedanke mich aber bei der N11, weil sie dem ganzen Land mal vor Augen geführt hat, wie man sich als Stuttgarter Anhänger sehr häufig fühlt.

Wenn man dazu dann noch das Gegenteil anschaut, Japans effizienz und der Dusel beim 2:1 (also nicht asano gegen uns, das war auch Dusel aber ich mein den ball, der offenbar im Aus war) ist das schon ein sehr unverdientes ausscheiden
Ganz im Gegenteil zu 2018

Aber hilft alles nix und kaufen kann man sich noch weniger davon
Jedenfalls: der Schiri gab das Tor wohl direkt (da auch @nice: der Kicker fabulierte was von abseits im live Ticker, aber da stimmt halt echt nicht mehr viel)
Hätte der Schiri abgepfiffen weil der Ball im Aus war (sah ja die Linienrichterin bei uns gestern sogar bei zwei Metern nicht), hätte der VAR beweisen müssen, dass der Ball noch drin war und es hätte nicht gezählt
Es sind halt einfach oft Kleinigkeiten; diesmal liegen zu viele von denen gegen uns

Auch dass Spanien in der Halbzeit offenbar komplett die Spannung fallen ließ war ja so nicht ganz zu erwarten

Nice Weather hat geschrieben:

knaust hat geschrieben:

Seren Dipity hat geschrieben:Es wäre ein sehr merkwürdiges Zeichen, wenn man Bierhoff und Flick im Amt beließe.

Löw durfte 2018 doch auch weitermachen, insofern würde ich davon ausgehen, dass es so kommt.

Jogi wollte 2018 niemand anfassen, aber sie hätten sich wahrscheinlich getraut, wenn ein offensichtlicher Nachfolger da gewesen wäre. Herr Flick musste ja erst mit den Bayern alles-alles gewinnen, um nachzuweisen, dass er für den geilsten Verband der Welt gut genug ist.

Da gäbe es noch zwei Trainer mit Ariernachweis*, die beide so ziemlich alles gewonnen haben. Einer wäre derzeit sogar frei.
*Scheint in Deutschland wichtig zu sein.

Seren Dipity hat geschrieben:Wenn du vorne nichts triffst, bzw. viel zu viele Chancen brauchst, dann musst du hinten sicher stehen und zwingend eine defensivere Spielweise wählen.

Wenn du hinten eh immer was reinkriegst, musst du vorne eins mehr schießen und zwingend eine offensive Spielweise wählen.

Weil:

Was wußte man bereits sicher (!) vor der WM über die deutsche Mannschaft? Dass sie weder Stürmer noch Abwehrspieler von internationaler Klasse hat (Rüdiger ausgenommen).

Wir könnten halt Spiele gewinnen, bei denen es heißt, "es spielt sich alles im Mittelfeld ab".

de mappes hat geschrieben:Auch dass Spanien in der Halbzeit offenbar komplett die Spannung fallen ließ war ja so nicht ganz zu erwarten

Ich hab nicht nachkontrolliert, ob es stimmt, aber ich durfte mir heute sagen lassen, dass Spanien als Gruppenzweiter frühestens im Finale auf Brasilien treffen könnte.

Vielleicht spielte diese Überlegung bei den beiden Gegentoren kurz nach der Halbzeitpause ja eine Rolle, als bereits relativ klar war, dass das Torverhältnis wohl ziemlich sicher auf Seiten der Spanier bleiben würde.

Die anderen sind ja auch nicht doof...

Strafraumgitarre hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:Auch dass Spanien in der Halbzeit offenbar komplett die Spannung fallen ließ war ja so nicht ganz zu erwarten

Die anderen sind ja auch nicht doof...

Und darum war es bei einem Halbzeitstand von nur 1-0 durchaus so erwartbar.

Vielleicht hätten WIR nicht - nach rund zwanzig Minuten - die Spannung fallen lassen sollen? Kurz mal durchatmen - dann weitermachen! 8-0 hätten wir eh nie gewonnen, aber ein 3-0 zur Halbzeit wäre machbar gewesen. Das ist keine Arroganz, die ersten zwanzig Minuten waren stark. Und Spanien wäre nicht ganz so entspannt-euch-mal-ig in die zweite Hälfte gegangen.

Hätte, wäre. Wir haben's nicht hingekriegt. IST Ende.

Tamasi hat geschrieben:Wenn du hinten eh immer was reinkriegst, musst du vorne eins mehr schießen und zwingend eine offensive Spielweise wählen.

Das funktioniert halt leider grade nicht. Denn zum Verteidigen brauchst du keine 11 Weltklassespieler (siehe Japan, Kroatien, Costa Rica u.A.). Da brauchst du vor allem eine gute Organisation, Disziplin und Leidenschaft. Das ist ja auch der Grund, weshalb sich so viele hochgelobte Mannschaften mit den "Kleinen" und ihren Abwehrbollwerken so schwer tun.

Umgekehrt aber, wenn du vorne aus wenigen Chancen viele Tore machen musst, dann brauchst du zwingend Weltklassespieler.

Deshalb gilt einfach immer: bist du in der Summe nicht gut genug, spiele in jedem Fall erstmal aus einer sicheren Defensive.

By the way: Was war eigentlich mit den Standards los bei dieser WM? Kimmich hat gefühlt 50 Standards in den drei Spielen ausgeführt, ohne dass es zu irgendeiner nennenswerten Aktion geführt hätte. Seine Ecken waren unterirdisch. Haben die das vorher nicht eingespielt? Auch das müsste sich Flick mal fragen lassen.

Standards scheinen schon trainiert worden zu sein. Kimmich hat doch gestern vor einer Ecke zwei Finger in die Luft gehoben, woraus G. Gottlob messerscharf geschlossen hat, dass nun "Variante 2" gespielt wird. Es folgte eine kurze Ecke, die abgefangen wurde.

Insgesamt hatte ich den Eindruck, dass bei dieser Mannschaft sehr wenig eingespielt war. Neben der fehlenden individuellen Klasse war das auch ein wesentlicher Grund, weshalb die Defensive so erbärmlich aussah.

Nicht vergessen, dass mindestens die europäischen Teams dieses Mal keine Vorbereitung hatten.

Jessas, Ghana verschießt wieder einen Elfer gegen Uruguay. Trauma – und dann kriegen’s gleich zwei eingeschenkt.

SerenD:
Ja, klar, organisiertes Verteidigen ist leichter zu trainieren.

Problem:
Diese Abläufe zu trainieren, braucht aber auch Zeit. Die gibt's in der N11 nicht - und nicht vergessen, wir müssten quasi bei Null anfangen!

Außerdem haben wir ja viele Chancen, mal mehr, mal weniger gute. Wir killen halt nicht rein. Siehe VfB.

Wobei ich da kein Herzblut drin habe. Ich wollte nur Flicks Dilemma aufzeigen. Wir sind eben vorne UND hinten nicht gut genug.

Standards & anderes Training:
Nach dem Japan-Spiel hat Flick darauf hingewiesen, dass das Team erst vier Mal trainieren konnte. Äh, Moment...? Ach so! Stimmt! Sie waren erst ein paar Tage Chillen in Oman. An sich eine gute Idee, bissle den Kopf frei kriegen von der Bundesliga und wohl angelehnt ans Erholungscamp vor dem Champions-League-Turniersieg der Flick-Bauern. Unterschied: Die Bauern waren eh eingespielt. Der N11 hätte ein wenig ganz viel mehr Training wohl gut getan.

knaust hat geschrieben:Kimmich hat doch gestern vor einer Ecke zwei Finger in die Luft gehoben

Mein Sohn meinte sofort: "Cool! Das war Absicht! Er hat das Peace-Zeichen gemacht!!"

Aber der Ahnungslose wollte vor der WM auch darauf wetten, dass im Publikum Regenbogenfahnen zu sehen sind.

knaust hat geschrieben:Standards scheinen schon trainiert worden zu sein. Kimmich hat doch gestern vor einer Ecke zwei Finger in die Luft gehoben, woraus G. Gottlob messerscharf geschlossen hat, dass nun "Variante 2" gespielt wird. Es folgte eine kurze Ecke, die abgefangen wurde.

Sehr schön.

Tamasi hat geschrieben:SerenD:
Ja, klar, organisiertes Verteidigen ist leichter zu trainieren.

Problem:
Diese Abläufe zu trainieren, braucht aber auch Zeit. Die gibt's in der N11 nicht - und nicht vergessen, wir müssten quasi bei Null anfangen!

Jetzt hätte ich dir (und Nice Weather) fast geglaubt, bis mir blöderweise leider einfiel, dass ja die Japaner und andere leidenschaftliche Verteidigungsnationen, eventuell in ihrer Vorbereitung auch nicht viel mehr Zeit gehabt haben?

Wußtest du z.B., dass der Japaner der das 2:1 gemacht hat in der zweiten Liga bei Fortuna Düsseldorf spielt?

Seren Dipity hat geschrieben:

Tamasi hat geschrieben:SerenD:
Ja, klar, organisiertes Verteidigen ist leichter zu trainieren.

Problem:
Diese Abläufe zu trainieren, braucht aber auch Zeit. Die gibt's in der N11 nicht - und nicht vergessen, wir müssten quasi bei Null anfangen!

Jetzt hätte ich dir (und Nice Weather) fast geglaubt, bis mir blöderweise leider einfiel, dass ja die Japaner und andere leidenschaftliche Verteidigungsnationen, eventuell in ihrer Vorbereitung auch nicht viel mehr Zeit gehabt haben?

Wußtest du z.B., dass der Japaner der das 2:1 gemacht hat in der zweiten Liga bei Fortuna Düsseldorf spielt?

"Quasi bei Null anfangen!"

Unsere N11 spielt seit Ewigkeiten offensiven Ballbesitzfußball. Japan studiert seit Ewigkeiten was anderes ein, zumindest seit sie wussten, dass sie bei der WM gegen D und S ran mussten. Davon kannst du mal ausgehen. Genau so sah dann ja wohl auch das japanische Offensivspiel gegen Costa Rica aus. Aber zwei Siege reichen ja.

Ghana. Seufz.

Tamasi hat geschrieben:Unsere N11 spielt seit Ewigkeiten offensiven Ballbesitzfußball.

Oha, du denkst also, das wäre was Genetisches?

Tamasi hat geschrieben:Japan studiert seit Ewigkeiten was anderes ein

In Japan spuins doch erst überhaupt seit den 80igern Fußball, habe ich mal gelesen? "Eternity" ist für mich entweder ein Parfüm von Kelvin Klein oder ein Song von SNAP!.

Aber du hast mich jetzt auf eine Assoziation gebracht. Ich finde die DFB-Elf hat so gespielt, als warte sie in Katar, mitten in der Wüste, auf Fritz Walter Wetter und den Wüstenfuchs mit Regenschirm.

Aber nichts für Ungut, gell.

Tamasi hat geschrieben:Unsere N11 spielt seit Ewigkeiten offensiven Ballbesitzfußball.

Das tut sie maximal seit 2006. Davor hat unsere N11 nämlich Fussball nicht gespielt, sondern gearbeitet.

Bei der WM in Südafrika spielte Deutschland Konterfussball vom feinsten. Das Ballbesitzgedöns kam erst nach der Niederlage gegen Spanien auf. Die und Barca waren plötzlich das Maß aller Dinge. Plötzlich brauchte man nur noch schnelle Kurzpässe, eine falsche Neun und daher keine richtigen Aussenverteidiger mehr. Für diese Positionen wurden folglich in den NLZ nicht mehr so ausgebildet und die fehlen jetzt.

Die WM 2010 war zum Zuschauen die beste ever, ever.

Vor allem wegen der Vuvuzelas oder wie die Dinger hießen.

Ja, dieses Tiki-Taki, Ballgeschiebe und falsche Neun, das hat Löw bei den Span(n)iern abgeguckt. War ja auch ganz nett, dass Jogi die gesamte WM-Vorbereitung 2014 darauf ausgerichtet hatte, ein mögliches Halbfinale oder Finale gegen Spanien gewinnen zu können. Und dann fliegt Span(n)ien in der Vorrunde aus. Brüno hätte da dann konsterniert geschimpft, dass er jetzt die gesamte Vorbereitung "in die Tonne kloppen" könne.

Edit: Auf der Alb sagt man Spannien mit zwei "n", schreibt es aber korrekt mit "n". Aber da sagt man auch "aaaaahhhhhhhhhhhhhhgaschmaaaaaaah".

Und die Urus flippen aus und wollen dem deutschen Schiri ans Leder und ans Leben.