HERZLICH WILLKOMMEN Bruno - am Arsch geleckt - Labbadia

Iron hat geschrieben:Wurde aber schon mehrfach diskutiert. Z.B. Szene Wolfsburg. Silas lässt seinen Gegenspieler außer acht, bleibt vorne stehen

Silas war in der Szene immer hinter der Mittellinie.

Und dort war er, weil ...

Iron hat geschrieben:weil sich Marmoush an der Seitenlinie behandeln (?) ließ

... weil Wolfsburg grade Anstoß hatte nach dem Tor des VfB.

Iron hat geschrieben:und als er reinkam, war er völlig blank,

nach dem Anstoß meinst du? Jo, da stand Marmoush an der Seitenlinie. Und tatsächlich hätte man da mal besser gucken können, was der da macht (direkt nach Anpfiff die Linie entlang gehen).

Aber

Iron hat geschrieben:Silas lässt seinen Gegenspieler außer acht, bleibt vorne stehen

Silas rennt seinem Gegenspieler hinterher, verliert dann kurz vor dem Strafraumeck den Zweikampf, kann Marmoush den Ball nicht abnehmen.

Iron hat geschrieben:und die Abwehr hatte ein Probleme, musste verschieben und entsprechend hatte man keinen Zugriff mehr.

Mit "die Abwehr" meinst du vermutlich Endo, der aus der Mitte hergeeilt kam. Karazor ging in der Mitte zurück. Die Viererkette blieb fast ohne seitliche Bewegung und war eigentlich gut verteilt.

Blöd halt, wenn eine Abwehr sich von einem Doppelpass irritieren lässt, Marmoush hat dann von außerhalb des Strafraums geschossen, Karazor und beide Innenverteidiger wollten noch abblocken, waren also schon richtig postiert.
Mit Silas hatte das nichts mehr zu tun.


Silas hätte an der Mittellinie etwas früher reagieren können, dann wäre er einen Schritt weiter gewesen und hätte Marmoush den Ball vermutlich abgenommen. Das ist richtig.

Iron hat geschrieben:Schaut sich sogar noch um und wusste nicht genau wie er sich verhalten sollte.

Jo, schaut grob auch in Matarazzo Richtung.
Was wir nicht wissen, ist, ob und wie Matarazzo da Einfluss genommen hat. Er stand an der Seitenlinie. Vielleicht wäre Silas ohne ihn gar nicht gelaufen?!



Iron, schau dir so eine Szene doch einfach an, bevor du hier Halbwissen aus dem Gedächtnis schreibst.



Hab für dich schon an die richtige Stelle gespult

Aber inzwischen hast wohl geschaut

Hallo Goofy, typische Mannöver von dir.

genau



Edith ist gespannt, mit welchen Manövern die nächsten Monate Labbadia verteidigt wird

Goofy hat geschrieben:Silas war in der Szene immer hinter der Mittellinie.

In dem Fall vorne stehen bleiben und nicht nach hinten laufen.

Goofy hat geschrieben:Und dort war er, weil ... .. weil Wolfsburg grade Anstoß hatte nach dem Tor des VfB.

Weil der Trainer ihn zu sich hergeholt hat.

Goofy hat geschrieben:Die Viererkette blieb fast ohne seitliche Bewegung und war eigentlich gut verteilt.

Blöd halt, wenn eine Abwehr sich von einem Doppelpass irritieren lässt, Marmoush hat dann von außerhalb des Strafraums geschossen, Karazor und beide Innenverteidiger wollten noch abblocken, waren also schon richtig postiert.
Mit Silas hatte das nichts mehr zu tun.

Silas war da dem Marmoush zugeordnet, wenn der also hinter dem Ball ist, dann hat Marmoush kaum noch die Möglichkeit in die Mitte zu ziehen und es müsste auch nicht der Mittelfeldspieler rausrücken. Dadurch entsteht auch das Loch und Marmoush kann den Doppelpass spielen und aus einer sehr aussichtreichen Position abschließen.

Goofy hat geschrieben:Iron, schau dir so eine Szene doch einfach an, bevor du hier Halbwissen aus dem Gedächtnis schreibst.

Spar dir dein dummes Geschwätz. Der erste Teil von mir war aus dem Gedächtnis. Aber habe es mir dann nochmals angeschaut und es war ja nicht grunsätzlich falsch. Silas, der sich taktisch falsch verhält und dann eine Defensive, die dadurch Probleme bekommt. Ein sehr, sehr einfacher move von Wolfsburg. Wir betreiben 22 Minuten Aufwand für die verdiente Führung und Taktikfuchs Kovac fängt das mit einem Spielzug wieder auf.

Goofy hat geschrieben:genau



Edith ist gespannt, mit welchen Manövern die nächsten Monate Labbadia verteidigt wird

Spar dir doch das einfach. Mach dann auch mehr Spaß zu diskutieren.

Ich spreche hier nur einen einfachen Fehler an ... der Taktikexperte in MeinVfB hat diese Szene genommen, um zu verweisen, dass von PM von Außen teilweise zu wenig gekommen ist. Und jeder kann sich auch erinnern, dass PM keinesfalls von der Presse abgesägt wurde. Im Gegenteil, viele meinten, gerade auch dieser Taktikexperte, dass es in die richtige Richtung gehen würde.

Ich finde ja auch, dass Rino während des Spiels zu passiv / zögerlich agiert hat. Ich bin aber Fan, und wenn mich ein Zagadou nach 30 Minuten in den Wahnsinn treibt, weil er eine gefährliche Situation nach der anderen verschuldet, möchte ich den draußen sehen. Rino ist Trainer und wird schon wissen, warum er ihn drauf lässt .... denke ich mir dann.

Außerdem ist das Coaching während des Spiels ja nur ein kleiner Aspekt der Trainertätigkeit und vermutlich extrem Typ-abhängig. Weil es aber die Tätigkeit ist, die jeder depperte Fan wie ich sehen kann (im Vergleich zum täglichen Training, den Gesprächen etc), fühlt sich auch jeder dazu berufen, darüber zu urteilen.

Genua. Wenn ein Trainer nicht schreit und mit den Armen rudert, woher soll man dann wissen, ob er sich anstrengt?

Ich fasse zusammen:

22. Min.: 0-1 VfB
23. Min.: 1-1 Wolfsburg

Und Matarazzo wird dafür kritisiert, dass er nicht auf eine taktische Umstellung reagiert hat, die Kovac nach dem 0-1 angeordnet hat?

Wie viel Zeit hatte er dafür? Ein paar Sekunden? Übrigens ohne zu wissen, was Kovac genau angeordnet hat?

Wow. Da kann ich nur sagen: Super, dass diese Trainerlusche jetzt Geschichte ist.

Mal völlig davon abgesehen:
Als Außenspieler (Silas!) muss mich der Trainer nicht minütlich daran erinnern, dass ich meine Seite gefälligst im Blick und im Griff haben muss.

Spielgerät hat geschrieben:Außerdem ist das Coaching während des Spiels ja nur ein kleiner Aspekt der Trainertätigkeit und vermutlich extrem Typ-abhängig. Weil es aber die Tätigkeit ist, die jeder depperte Fan wie ich sehen kann (im Vergleich zum täglichen Training, den Gesprächen etc), fühlt sich auch jeder dazu berufen, darüber zu urteilen.

Wir haben eben viele junge Spieler, die wie in der dargestellten Szene auch falsch reagieren und kein Spieler ist da, der entprechend die Spieler mal anweist. Karazor macht das im Spiel, hat aber oft seine eigenen Probleme. Wenn das also intern auf dem Platz nicht passiert, dann brauchst du umso mehr den Trainer an der Linie.

Dass fertige Spieler so etwas nicht mehr brauchen, denen es vermutlich auch egal ist, was der Trainer draußen macht...

Tamasi hat geschrieben:Ich fasse zusammen:

22. Min.: 0-1 VfB
23. Min.: 1-1 Wolfsburg

Und Matarazzo wird dafür kritisiert, dass er nicht auf eine taktische Umstellung reagiert hat, die Kovac nach dem 0-1 angeordnet hat?

Er soll nicht reagieren, sondern Spieler die orientierungslos stehen bleiben, entsprechend anweisen. Das 1:0 war gut earbeitet, wir hatten das Spiel unter Kontrolle und eine Unaufmerksamkeit reicht dann für den Gegner?

Wir führen zu dem Zeitpunkt 1:0, macht es da Sinn, dass Silas sich vorne orientiert, obwohl der Gegner Anstoss hat? Lass den vor dem Anstoss 10, 15 Meter vom Trainer tiefer stehen, dann passiert gar nichts.

Wenn wir schon uns Offensiv orientieren, dann ist es umso wichtiger, dass Spieler ihre Aufgaben wahr nehmen. Besser wäre natürlich, wenn ein Spieler pennt, in den richtigen Raum zu laufen, also da wo Löcher entstehen, weil Spieler wie Endo rausrücken. Aber dieses schnell umschalten und hinter den Ball zu kommen, gab es in unserem Spiel ja nicht.

Aber das ist dann doch ein "individueller Fehler" von Silas, oder?

Wir wissen natürlich nicht, wie die generelle Ansage von Matarazzo war - aber sicher nicht, dass Silas seine Seite defensiv vernachlässigen soll.

Kann man vielleicht entschuldigen, die übliche Euphorie nach dem Org... Tor. Ich habe aber keine Lust, den Spieler zu entschuldigen. Das Verhalten von Silas war unprofessionell.

Vielleicht sind wir dann wieder bei "Matarazzo war zu nett und hatte die Kerle nicht im Griff". Kann sein. Aber es sind Profis und defensives Mitdenken gehört zum 1x1.

Tamasi hat geschrieben:Aber das ist dann doch ein "individueller Fehler" von Silas, oder?

Wir wissen natürlich nicht, wie die generelle Ansage von Matarazzo war - aber sicher nicht, dass Silas seine Seite defensiv vernachlässigen soll.

Sicher nicht und der Hinweis oder auch Kritik war, dass PM hier etwas zu wenig coacht. Gerade weil der VfB viele unfertige Spieler hat.

In Sekunden. Dafür finde ich das Beispiel einfach unpassend. Aber lassen wir das, jetzt ist Bruno dran.

Nein das sind keine Sekunden. Schieb den Silas kurz vor Wiederanpfiff zurück, schon sind genügend VfB Spieler auf dieser Seite.

Das Bügeleisen hat definitiv nie gekickt

Das Beispiel zeigt aktives coachen im Spiel von Kovac, der Marmoush zur Seite nimmt vs Passivität von PM.

Ich nehme dich zur Seite und sage dir dass das alles dummes Geschwätz ist.
Auch eine Art aktives coaching

Das Interview ist jetzt schon irgendwie…was anderes als unter Sven oder Rino, um es sanft auszudrücken

Es klingt auch ziemlich arrogant (zweimal erwähnt was er erreicht hat und was danach kam)
Wobei es dennoch den Tatsachen entspricht

Dazu kommen schon ausführliche Entschuldigungen vorab, wie das integrieren der Spieler, die nicht viel trainieren konnten

Also Bruno hat sich kaum verändert…ich hab nichts gegen ihn und wünsche ihm viel Erfolg, aber die Diskrepanz zu den vorherigen Leuten im Staff ist schon riesig und spürbar

Letztlich hat er aber auch damit recht: es zählt nur auf dem Platz und der erfolgreiche Sport; wenn er das mit dem Team schafft, soll es doch allen VfB Fans recht sein

de mappes hat geschrieben:wenn er das mit dem Team schafft, soll es doch allen VfB Fans recht sein

bisschen kurzfristigen Erfolg eingetauscht gegen ...

ach, vergiss es.

Kurzfristiger Erfolg wäre mal etwas neues.

Niemand hat mit Lügen schon so viel Geld verdient wie Labbadia. Er wirbt für sich mit dem Misserfolg seiner Nachfolger, denen jeweils völlig kaputte Mannschaften hinterlassen wurden.

Ich meine mich zu erinnern, dass

Labbdadia nicht der Manager war, also nicht verantwortlich für die Transferpolitik und

man sich beim VfB ja einig war, mit der Mannschaft eine andere Spielweise spielen zu können ohne großartige Spieler auszutauschen.

Iron hat geschrieben:... und man sich beim VfB ja einig war, mit der Mannschaft eine andere Spielweise spielen zu können ohne großartige Spieler auszutauschen.

Schöner Bogen zurück in die Gegenwart.

Iron hat geschrieben:... man sich beim VfB ja einig war, mit der Mannschaft eine andere Spielweise spielen zu können ohne großartige Spieler auszutauschen.

wichtig:
großartige oder großartig ?

letzterschwob hat geschrieben:Niemand hat mit Lügen schon so viel Geld verdient wie Labbadia. Er wirbt für sich mit dem Misserfolg seiner Nachfolger, denen jeweils völlig kaputte Mannschaften hinterlassen wurden.

Das ist doch Stuss. Kannst Du das belegen?

Goofy hat geschrieben:

de mappes hat geschrieben:wenn er das mit dem Team schafft, soll es doch allen VfB Fans recht sein

bisschen kurzfristigen Erfolg eingetauscht gegen ...

ach, vergiss es.

Wieso?
Wer redet von kurzfristig?
Ich meine sportlichen Erfolg…das sehe ich schon mittelfristig

Aber wie gesagt: wer die Entbindung geschafft hat, den sei gratuliert
Glaube du hattest gesagt, dass du dich bereits vorher schon ein wenig gelöst hattest oder?
Dann ist ja schon der Wechsel der ganzen Personen für dich nicht mehr so schlimm gewesen
Oder verwechsle ich dich?