19163 Beiträge


Local Zero
Benutzeravatar
Grasdaggl
thosn hat geschrieben:Keiner kennt Die Vertragsgrundlagen des Deals mit Sportfive, aber die Deppen im Deppenforum wissen trotzdem ganz sicher, dass es ein schlechter Deal ist. Dummheit gepaart mit Ignoranz in Vollendung.


So sind wir. Love it or leave it. "Deppenforum" fällt auf wen zurück?
"Ein Wort, Herr! Sag mir nur ein einziges Wort in diesem Elend!" - "Ich sage dir sogar zwei: Guten Appetit!"
-------
"Es gibt keine Lösung. Weil es kein Problem gibt."

flux
higgi hat geschrieben:Als erstes werden die VfB Mitglieder über ihre Liebe zu Frankfurt, Köln, Hoffenheim, Augsbrug etc. ausgefragt
Man ist sich nicht ganz sicher ob man an der richtigen Umfrage teilnimmt

Diese Umfrage hat sich bestimmt dieser Sportmarketing -Professor und selbsternannte Institutsleiter aus dem Vereinsbeirat ausgedacht. Dieser Prof. Bühler wird anschließend wahrscheinlich nachweisen können wollen, dass ein Traditionsverein wie der VfB trotz Volldepp als Präsident ein interessanter Werbepartner ist. Nun ja, für den pseudowissenschaftlichen Schwachsinn, den dieser Schmalspur-Einstein verbreitet, hat sich außer ihm und ein paar Getreuen noch nie jemand interessiert.

Local Zero
Benutzeravatar
Grasdaggl
flux hat geschrieben:
higgi hat geschrieben:Als erstes werden die VfB Mitglieder über ihre Liebe zu Frankfurt, Köln, Hoffenheim, Augsbrug etc. ausgefragt
Man ist sich nicht ganz sicher ob man an der richtigen Umfrage teilnimmt

Diese Umfrage hat sich bestimmt dieser Sportmarketing -Professor und selbsternannte Institutsleiter aus dem Vereinsbeirat ausgedacht. Dieser Prof. Bühler wird anschließend wahrscheinlich nachweisen können wollen, dass ein Traditionsverein wie der VfB trotz Volldepp als Präsident ein interessanter Werbepartner ist. Nun ja, für den pseudowissenschaftlichen Schwachsinn, den dieser Schmalspur-Einstein verbreitet, hat sich außer ihm und ein paar Getreuen noch nie jemand interessiert.


Gerüchten zufolge zahlen BWL-er tausende Euro, um Bühler den Schaum vom Maul zu lecken. Und kriegen von Claus dafür eine Urkunde.
"Ein Wort, Herr! Sag mir nur ein einziges Wort in diesem Elend!" - "Ich sage dir sogar zwei: Guten Appetit!"
-------
"Es gibt keine Lösung. Weil es kein Problem gibt."

flux
Local Zero hat geschrieben:
flux hat geschrieben:
higgi hat geschrieben:Als erstes werden die VfB Mitglieder über ihre Liebe zu Frankfurt, Köln, Hoffenheim, Augsbrug etc. ausgefragt
Man ist sich nicht ganz sicher ob man an der richtigen Umfrage teilnimmt

Diese Umfrage hat sich bestimmt dieser Sportmarketing -Professor und selbsternannte Institutsleiter aus dem Vereinsbeirat ausgedacht. Dieser Prof. Bühler wird anschließend wahrscheinlich nachweisen können wollen, dass ein Traditionsverein wie der VfB trotz Volldepp als Präsident ein interessanter Werbepartner ist. Nun ja, für den pseudowissenschaftlichen Schwachsinn, den dieser Schmalspur-Einstein verbreitet, hat sich außer ihm und ein paar Getreuen noch nie jemand interessiert.


Gerüchten zufolge zahlen BWL-er tausende Euro, um Bühler den Schaum vom Maul zu lecken. Und kriegen von Claus dafür eine Urkunde.

Ja mei, das sind junge Leute, die grossteils auch nicht viel klüger sein dürften, als unser kickendes Personal. Und in Online-Medien Eindruck schinden kann dieser eitle Gockel ja schon.

Mustermann
Benutzeravatar
Halbdaggl
higgi gestern ;) hat geschrieben:Hab eben bei dieser Mitgliederumfrage mitgemacht und denen richtig eingeschenkt
Hab kein gutes Haar an dem Verein gelassen

heggi hat geschrieben

higgi hat geschrieben

heggi hat geschrieben

higgi hat geschrieben


:mrgreen: :mrgreen:
„I guess that concludes negotiations.“

Bundes-Jogi
Benutzeravatar
Grasdaggl
higgi hat geschrieben:Als erstes werden die VfB Mitglieder über ihre Liebe zu Frankfurt, Köln, Hoffenheim, Augsbrug etc. ausgefragt
Man ist sich nicht ganz sicher ob man an der richtigen Umfrage teilnimmt


Das ist ja auch nicht so einfach zu beantworten.
„Selbst das wildeste Tier kennt doch des Mitleids Regung“ – „Ich kenne keins und bin deshalb kein Tier“ (Richard III).

AxelKruse_FG
Granadaseggl
Tamasi hat geschrieben:Äh, bin ich das Milchmädchen - oder all die anderen?

50 Mio. Euro Umsatz im Jahr sind doch nicht 50 Mio. Euro Gewinn?

Der obige Presseartikel suggeriert mit "der VfB kassiert" und "spült in die Kassen", dass es hier um Gewinne geht, oder? Die HNA bezieht dabei auf die BILD und die... auf das Memo, das ihr Wehrle/Vogt geschickt haben?

Plus:
Sportfive garantiert uns einen Marketing-Umsatz in Höhe von 50 Mio. / Jahr? Okay... Aber: Wir hatten doch bisher auch schon einen eigenen Marketing-Umsatz. Keine Ahnung, wie hoch der Umsatz war; sagen wir 25 Mio.? Oder 40 Mio.?

Dann kämen durch Sportfive 25 Mio. obendrauf im Vergleich zu bisher. Oder bei bisherigen 40 Mio. eben nur 10 Mio. zusätzlich.

Heißt, wir fangen doch nicht bei 0 an.

Anstatt "in fünf Jahren 255 Mio. (inkl. 5 Mio. Signing Fee)" zu bejubeln, sind es am Ende vielleicht nur 10 Mio. mehr pro Jahr. An Umsatz, nicht an Gewinn.

Und davon gehen dann noch die Gebühren von Sportfive ab.

Nein?


Hallo Tamasi,

eigentlich bin ich mit dem VfB durch und damit gewissermaßen auch mit diesem Forum, aber beim gelegentlichen reinlesen bin ich auf Deinen Beitrag gestoßen und da außer Dir scheinbar niemend ernsthaftes Interesse am Thema hat, dachte ich, will ich Dir etwas zur Seite stehen und mich mal mit einer Einordnung versuchen.

Zum Thema Sportfive erschien beim Zeitungsverlag Waiblingen vorgestern folgender Artikel:

https://www.zvw.de/vfb-stuttgart/wie-de ... rid-616295

Der Inhalt ergibt ein völlig anderes Bild als das, was die Bild-Zeitung schreibt. Demnach lag der Ertrag der Vermarktung in 2021 bei 24 Mio Euro. Dann heißt es weiterhin, daß der VfB nach wie vor selbst das Vermarktungsrecht behält und keinesfalls ans Sportfive verkauft hat, eine elementare Tatsache, die in der Bild offenbar überhaupt keine Erwähnung findet. Stattdesen ist lediglich GEPLANT, den Umsatz auf 50 Mio zu steigern! Da steht kein Wort darüber, dem VfB jährlich 50Mio zu überweisen, wofür auch? Sie wollen lediglich 12 Leute (!) abstellen, um dem VfB bei der Vermarktung zu helfen und dafür eine Beteiligung.
Der PLAN sieht demnach so aus: Beginnend von 23/24 SOLL binnen drei Jahren der Umsatz um 50% gesteigert werden, das wären dann 36 Mio. Eine lineare Steigerung angenommen wären das also nächste Saison 28Mio, dann 32, schließlich 36Mio. Binnen 5 Jahren (Laufzeit des Vertrages) soll der Umsatz dann auf 50 Mio ansteigen, das wären also im vierten Jahr meinetwegen 41, schließlich 50 Mio (wieder Linearität angenommen).

Zusammengerechnet ergibt sich damit ein GEPLANTES KUMULIERTS Umsatzwachstum von (4+8+12+17+25=) 66 Mio Euro in diesen 5 Jahren. Ob die 5 Mio Abschlußprovision eine Vorauszahlung sind, wissen wir nicht, hoffen es nur nicht, so daß diese Zahlung die einzige Einnahme ist, die der VfB safe hat. Von den 66 Mios geht zudem noch die Provisien unbekannter Höhe für Sportfive ab. Schätzung? Keine Ahnung. 10, 15, 20%?

Zum Thema VIP-Tunnel: Der Business-Seat hat vor ein paar Jahren 250€ gekostet, ich schätze den Preis auf jetzt 300€ netto. Als Saisonkarte also meinetwegen 5000€ und das 900mal, dann sind wir bei knapp 4,6MIo maximaler jährlicher Einnahmen. Dazu müssen aber alle 900 Tickets verkauft werden. Dafür sind vermutlich die 12 Hanseln da. Und für einen neuen Hauptsponsor. Das wird der schwierigere Teil, insbesondere in der zweiten Liga.

de mappes
Benutzeravatar
Spamferkel
flux hat geschrieben:Ich hatte gerade auch viel Spass bei der Umfrage. Als Attribute, die ich mir beim VfB Wünsche, habe ich "vogtfrei", "hitzlspergeresk" und "mislintantisch" genannt. Außerdem bin ich 1893 Jahre alt, bin e.V. Mitglied, kenne den Verein aber gar nicht. :mrgreen:


:lol: :lol:
Don't criticize what you can't understand

Tamasi
Benutzeravatar
Allmachtsbachel
Schirischubser Axel K.,
Danke! Das SOLLEN ist natürlich ein entscheidendes Detail. Von wegen also 250 Mio. in fünf Jahren... Niemals.

Man könnte fast den Eindruck des strategischen Lügens bekommen. Mal wird dramatisch suggeriert, dass wir die gesamten Kosten für den Stadionumbau tragen müssen, mal werden Einnahmen schöngerechnet. Wie man's halt gerade braucht.

Ich unterstelle mal, dass BILD entsprechend gebrieft wurde. Ist ja nicht das erste Mal in letzter Zeit, dass sie eine sehr genaue Sicht auf die Dinge beim VfB haben. (War aber auch bei Mislintat so; da hatte ich bisweilen ebenfalls den Eindruck, dass es eine störungsfreie Telefonleitung gibt. Dass Wehrle sowas genau so gut kann, ist aus Köln bekannt.)

AxelKruse_FG
Granadaseggl
Tamasi hat geschrieben:Mal wird dramatisch suggeriert, dass wir die gesamten Kosten für den Stadionumbau tragen müssen, mal werden Einnahmen schöngerechnet. Wie man's halt gerade braucht.


Von 2001 bis 2024 zusammen betrugen die Kosten für die komplette Erneuerung des Stadions (alle Bauabschnitte zusammen)

280 Mio Euro.

Was zahlt der VfB:

Der VfB beteiligt sich als atypischer stiller Gesellschaftter an der Stadion KG, die erste Einlage 2006 betrug 27,5 Mio, für 2024 sind nochmal 22,5 Mio erforderlich, das macht zusammen 50 Mio Euro.

Außerdem ist der VfB seit 2006 Pächter des Stadions. Bis 2023 flossen anfänglich 6 Mio/a. später mit Zweitligarabatt ca. 3 Mio/a, insgesamt geschätzt ca. 81 Mio.

Von 2024 bis 2054 zahlt der VfB jährlich 5,3 Mio Pacht, das sind zusammen 159 Mio. Danach gehört ihm das Stadion.

Insgesamt ist der VfB seit 2006 damit Zahlungsverpflichtungen über

290 Mio Euro

eingegangen. Er bezahlt das komplette Stadion.

Tamasi
Benutzeravatar
Allmachtsbachel
Oh, das Stadion gehört uns bald? Wusste ich gar nicht und "bald" ist natürlich relativ. :)

Mir ging's vorhin nur um die 130 Mio. für den aktuellen Umbau, die von Wehrle so dargestellt wurden, als ob der VfB sie alleine tragen muss. Er hatte die finanzielle Schieflage des VfB betont und dann sinngemäß: ... dazu kommt noch der Stadionumbau für 130 Mio. Euro.

(Das war dann die Rechtfertigung für die Labbadia-Verpflichtung, weil ein Abstieg finanziell nicht verkraftbar wäre und Labbadia uns davor bewahren würde.)

AxelKruse_FG
Granadaseggl
Das war der Plan damals. Daß davon abgerückt wurde, ist mir nicht bekannt. Fairerweise muß man aber noch ergänzen, daß der VfB ja auch ohne Stadionneubau eine Spielstätte benötigen würde, für die er ggf. Miete zu zahlen hätte. Die betrug bis 2006 2,5 Mio /a. also etwas weniger als die Hälfte. Rechnet man diese Miete bis sagen wir 2024, sind das 18 Jahre, also 45 Mio. Ab 2024 nehmen wir meinetwegen 3 Mio, das wären dann 90 Mio, so daß insgesamt im Vergleichszeitraum vielleicht 135 Mios an Miete zu zahlen gewesen wären. Die Mehrkosten für die Pacht betragen also "nur" 160 Mio Euro. Das macht aufs Jahr 3,3 Mio mehr. Darf nur nichts schiefgehen. Wird es aber.

Von den aktuellen Umbaukosten übernimmt die Stadt 98,5 Mio. Woher der Rest kommt, ist bis heute nicht klar, zumindest mir. Wehrle war auch der einzige bisher, der diese Zahl genannt hat. Wofür und durch wen beauftragt oder zu bezahlen? Keine Ahnung. Müßte man mal jemand fragen, der sich auskennt beim VfB.

flux
AxelKruse_FG hat geschrieben:
Tamasi hat geschrieben:Mal wird dramatisch suggeriert, dass wir die gesamten Kosten für den Stadionumbau tragen müssen, mal werden Einnahmen schöngerechnet. Wie man's halt gerade braucht.


Von 2001 bis 2024 zusammen betrugen die Kosten für die komplette Erneuerung des Stadions (alle Bauabschnitte zusammen)

280 Mio Euro.

Was zahlt der VfB:

Der VfB beteiligt sich als atypischer stiller Gesellschaftter an der Stadion KG, die erste Einlage 2006 betrug 27,5 Mio, für 2024 sind nochmal 22,5 Mio erforderlich, das macht zusammen 50 Mio Euro.

Außerdem ist der VfB seit 2006 Pächter des Stadions. Bis 2023 flossen anfänglich 6 Mio/a. später mit Zweitligarabatt ca. 3 Mio/a, insgesamt geschätzt ca. 81 Mio.

Von 2024 bis 2054 zahlt der VfB jährlich 5,3 Mio Pacht, das sind zusammen 159 Mio. Danach gehört ihm das Stadion.

Insgesamt ist der VfB seit 2006 damit Zahlungsverpflichtungen über

290 Mio Euro

eingegangen. Er bezahlt das komplette Stadion.

Wenn ich das richtig verstehe, bezahlt der VfB nicht das ganze Stadion, sondern den ganzen Stadionumbau. Und zwar finanziert über beinahe 50 Jahre. Und dann legt er noch 10 Mio. drauf und bekommt das ganze Stadion. Nicht schlecht, oder?



Local Zero
Benutzeravatar
Grasdaggl
flux hat geschrieben:
Tamasi hat geschrieben:So ist zum Beispiel ein Aquariumclub geplant, in dem normale Fans durch Glasscheiben die VIP-Gäste bestaunen können.

Ich denke, manch' ein VIP-Gast ist bereit, viel Geld dafür zu zahlen. 8)


Und normale Fans wären auch bereit, dafür zu zahlen. Geiles Geschäftsmodell.
"Ein Wort, Herr! Sag mir nur ein einziges Wort in diesem Elend!" - "Ich sage dir sogar zwei: Guten Appetit!"
-------
"Es gibt keine Lösung. Weil es kein Problem gibt."

Aleksiander
Grasdaggl
flux hat geschrieben:
Tamasi hat geschrieben:So ist zum Beispiel ein Aquariumclub geplant, in dem normale Fans durch Glasscheiben die VIP-Gäste bestaunen können.

Ich denke, manch' ein VIP-Gast ist bereit, viel Geld dafür zu zahlen. 8)


Ich stell mir grad vor, wenn die "richtigen" im Aquarium schwimmen und obendrein ein einzelner Hai...... :mrgreen:
Nichts muss, aber alles kann.







Angry Wasenhuhn
Benutzeravatar
Granadaseggl
Adrion, der Proklamierer:
Claus Vogt, der Erste seines Namens, Präsident des VfB-Stuttgart e.V., Aufsichtsratsvorsitzender der VfB Stuttgart 1893 AG, der Transparente, Sprenger der Seilschaften und Hüter der Nachhaltigkeit.

Lang möge er regieren!




Volk:
langmögeermurmelmurmel
Entspannt Euch doch mal... - AM ARSCH GELECKT!