Darmstadt - VfB ... Jetzadle gildets!

Oh Gott ... Darmstadt ... die sind uns übermächtig, gegen die können wir nur verlieren.
Die sind uns kämpferisch um Längen überlegen, da müssen wir schon einen Sahnetag
erwischen um da auch nur den Hauch einer Chance zu haben.
Und ausserdem weiss ich schon jetzt dass das nix wird, weil der VfB solche Spiele immer verliert ...
Wir machen wieder den Aufbaugegner für die und ausserdem ist Schuster 1000x besser als Kramny
voll der Trainerfux und Motivationskünstler, der Kramny die Pfeife kann nix.

Besser so?

Vergiss es, das ist mir viel zu billig.

Auswurf hat geschrieben:geht mir ähnlich wie sunny.
Ich lass mich von VfB gerne beflügeln, aber niemals lange runterziehen.

Sehe ich auch so. Höchstens zwei oder drei Monate.

Sunny hat geschrieben:Oh Gott ... Darmstadt ... die sind uns übermächtig, gegen die können wir nur verlieren.
Die sind uns kämpferisch um Längen überlegen, da müssen wir schon einen Sahnetag
erwischen um da auch nur den Hauch einer Chance zu haben.
Und ausserdem weiss ich schon jetzt dass das nix wird, weil der VfB solche Spiele immer verliert ...
Wir machen wieder den Aufbaugegner für die und ausserdem ist Schuster 1000x besser als Kramny
voll der Trainerfux und Motivationskünstler, der Kramny die Pfeife kann nix.

Besser so?

Du hast vergessen: Die spielen so Assi und der Schiri ist auf deren Seite. Die foulen und wir kriegen die Karten und ganz wichtig, wir haben Pech und die haben immer Glück.

Vergiss es, das ist mir viel zu billig.

War auch nicht ernst gemeint, denn wir GEWINNEN in Darmstadt!

Tifferette hat geschrieben:

Auswurf hat geschrieben:geht mir ähnlich wie sunny.
Ich lass mich von VfB gerne beflügeln, aber niemals lange runterziehen.

Sehe ich auch so. Höchstens zwei oder drei Monate.

wobei sunny schon auch ein paar tage knabbert an niederlagen.
ich erinnere an die bitteren punktverluste vor einem jahr gg Freiburg und schalke.
da war er auch am boden

@ sunny

Vieles in Deinem längeren Post unterstreiche ich. Aber ich kann nicht akzeptieren und ich will das auch nicht, dass die 11 oder 14 auf dem Platz immer wieder die Hängematte ehrlicher, aber auch hoch bezahlter Arbeit vorziehen. Und es macht mich fuchsteufelswild, wenn ein Trainer, der den VfB in und auswendig kennen muss, dann von der Mentalität der Mannschaft überrascht wird. Kramny hat dieses Spielchen hautnah jahrelang miterlebt und beobachtet. und trotzdem ist überhaupt nicht erkennbar, dass er auch nur ansatzweise ein Konzept oder eine Idee hat, wie er dem entgegen wirken will.
Und wenn ich dann nach dem Spiel lesen muss, dass ausgrechnet Werner und Maxim für ihre Ineffektivität öffentlich vom Trainer erwähnt werden, aber nicht die vollständigen Versager Rupp, Didavi, Klein, dann fehlt mir auch das Vertrauen, dass sich wirklich was zum besseren verändern wird.
Und ich sehe immer wieder Mannschaften, die sich sehr gut auf die VfB-Taktik eingestellt haben. Aber ich kann nicht erkennen, dass der VfB gegen Dortmund und Hannover taktisch anders spielt wie gegen Ingolstadt oder die Hertha.

Ich glaube auch, dass Dutt weiß was Sache ist, aber die entscheidende Stellschraube für die Leistungsfähigkeit und vor allem für die Leistungsbereitschaft ist nun mal der Trainer.

wie so oft jein dazu, @ayala

wenn man die nicht genutzten chancen nicht nutzt, gibt man natürlich bei ineffektivität eben jene spieler an, die beteiligt waren.
das ist soweit unbedenklich.
spieler aber an den pranger zu stellen, weil sie komplett scheisse spielten, macht kein mensch und das auch zurecht.

gegen hannover hat man übrigens bis auf die chancenverwertung und die Schläfrigkeit bei standards und deren Verursachung allea richtig gemacht...das war taktisch ok.

zum rest muss ich dir aber recht geben...zweifle hier auch

ayala hat geschrieben:die entscheidende Stellschraube für die Leistungsfähigkeit und vor allem für die Leistungsbereitschaft ist nun mal der Trainer.

Muss der Dutt halt mal ein bisschen am Kramny drehen, dann wird das schon.

der Spruch ist alt, aber trotzdem empfinde ich Golf weder als Sport noch kann ich ihm
irgend etwas Positives oder Interessantes abgewinnen.

Minigolf geht grade noch......

So ganz versteh ich nicht, warum "flx" hier als böser Bube abgetan wird.

Was er will und schreibt, ist doch richtig: Mit der Einstellung wie gegen Leverkusen oder Ingolstadt gewinnen wir NICHT gegen Darmstadt, ganz einfach.
Folglich ist es Aufgabe vom Trainer, dafür zu sorgen, daß wir eher die Hoffenheim-Variante anwenden. Genau DAFÜR werden nämlich Trainer/Spieler bezahlt!

Streiten lässt es sich über das Personal, sogar trefflich.

Gegen Darmstadt wird´s schwer, wenn nicht von anfang an dagegen gehalten wird. Spielerisch ist der VfB Darmstadt nicht soooo überlegen, dass wir die Angelegenheit ausschließlich spielerisch lösen könnten. Ich glaube, es wird auch eine Bewährungsprobe für Kramny. Wenn verloren wird und es danach eine Klatsche gegen die Bauern gibt, wird er den Weg von Schneider gehen. Meine Prognose.

Übrigens:
In diesem Fred lebt das Forum auf, fast wie in alten Zeiten

keine ahnung, ob kramny nach der saison noch unser trainer sein wird,
bis zu saisonende aber wohl auf jeden fall.
Das spiel ist noch so weit weg und vor dem abpfiff werd ich nicht viel mehr wissen als jetzt

@leistungschwankungen:
wenn jedes team, das unter diesen leidet, den trainer wechseln würde, hätten nächstes jahr 16 bundesligisten einen neuen coach. und damit will ich unser problem nicht wegreden, sondern lediglich einordnen.

hatte schon länger vorgeschlagen, die liga-trainer in nen dfl-seitig verwalteten trainerpool einzubringen.
im x-wochen-turnus werden die flachpfeifen dann rumgereicht.
jeder! vfb-fan müßte das unterstützen.
aus naheliegenden gründen.
einfach weil dann auch die anderen durch unsere stümpfer gehandicapt werden - während wir von all den taktikfüchsen profitieren.

beim military machen die's (glaub ich) ähnlich - da werden die gäule den reitern zugelost.

Manolo, des isch ja schee und recht. Allerdings haben wir die letzten 6 Spiele keine Leistungsschwankungen, sondern 1 positiven Ausreisser mit der guten Leistung gegen Hoppenheim. Bei den anderen 5 Spielen ist die einzige Schwankung wie weit man vom Leistungsoptimum weg war. Gut oder auch nur ordentlich war keines dieser 5 Spiele, es wurde immer mindestens eine Halbzeit verpennt, zwei mal war man gar komplett chancenlos und es hat nichts gepasst. Ich sags schon seit dem vorletzten Spiel, was die eigene Leistung angeht is the trend not our friend. Und auf einmal gildets jetzt wieder...

flx:
schon mal daran gedacht, dass das von dir angenommene leistungsoptimum gar nicht das leitungsoptimum ist und die von dir als schlecht eingestuften leistungen mehr oder weniger unserem niveau entsprechen?

Der Einwand von Manolo ist berechtigt.

Die Frage ist, ob wir hier nicht fälschlicherweise die wenigen sehr guten Spiele als den Normalfall betrachten, in Wirklichkeit aber die weniger guten Kicks der Normalfall sind!

crastro hat geschrieben:Der Einwand von Manolo ist berechtigt.

Die Frage ist, ob wir hier nicht fälschlicherweise die wenigen sehr guten Spiele als den Normalfall betrachten, in Wirklichkeit aber die weniger guten Kicks der Normalfall sind!

An der Tabelle abzulesen. Die letzten Jahren waren wir nur selten unter den ersten 8 Team.

Horschd-Felix in Aktion:

BlauesTrikot hat geschrieben:

crastro hat geschrieben:Der Einwand von Manolo ist berechtigt.

Die Frage ist, ob wir hier nicht fälschlicherweise die wenigen sehr guten Spiele als den Normalfall betrachten, in Wirklichkeit aber die weniger guten Kicks der Normalfall sind!

An der Tabelle abzulesen. Die letzten Jahren waren wir nur selten unter den ersten 8 Team.

und haben selten spitzenteams geschlagen. unsere punkte holten wir gegen teams wie darmstadt...

Manolo hat geschrieben:

BlauesTrikot hat geschrieben:

crastro hat geschrieben:Der Einwand von Manolo ist berechtigt.

Die Frage ist, ob wir hier nicht fälschlicherweise die wenigen sehr guten Spiele als den Normalfall betrachten, in Wirklichkeit aber die weniger guten Kicks der Normalfall sind!

An der Tabelle abzulesen. Die letzten Jahren waren wir nur selten unter den ersten 8 Team.

und haben selten spitzenteams geschlagen. unsere punkte holten wir gegen teams wie darmstadt...

Der VfB - eine graue Maus!? Was stellt ihr denn für Theorien auf??? Des will doch kein Mensch hören!!!

Manolo hat geschrieben:

BlauesTrikot hat geschrieben:

crastro hat geschrieben:Der Einwand von Manolo ist berechtigt.

Die Frage ist, ob wir hier nicht fälschlicherweise die wenigen sehr guten Spiele als den Normalfall betrachten, in Wirklichkeit aber die weniger guten Kicks der Normalfall sind!

An der Tabelle abzulesen. Die letzten Jahren waren wir nur selten unter den ersten 8 Team.

und haben selten spitzenteams geschlagen. unsere punkte holten wir gegen teams wie darmstadt...

o.k.
Dann gehst du davon aus, dass wir am übernächsten Wochenende gewinnen

Manolo hat geschrieben:flx:
schon mal daran gedacht, dass das von dir angenommene leistungsoptimum gar nicht das leitungsoptimum ist und die von dir als schlecht eingestuften leistungen mehr oder weniger unserem niveau entsprechen?

Nee sorry, das ist Quatsch mMn. Erstens kann man keine 120% bringen, geht nicht. Die guten Leistungen sind das Optimum, dass es in jedem Spiel zu erreichen gilt. Wer das einmal erreicht kann das theoretisch in jedem Spiel bringen, sollte aber mit einer einigermaßen professionellen Einstellung und gut vom Trainer eingestellt im Normalfall zumindest in die Nähe dieser Leistung kommen.

Zweitens ist genau das leider der Grund, warum es im Regelfall nicht klappt: Wir reden hier nicht von Ballstaffetten zum Zunge schnalzen und Tagen, an denen alles klappt und du den Ball selbst mit dem Gemächt irgendwie ins Tor wackelst. Wir reden von der Einstellung, in jedem Spiel 100% Einsatz zu bringen und das Spiel unbedingt gewinnen zu wollen, agressiv und wach zu sein. Daran hapert es bei unseren Lampen abgesehen von Dié, Schorsch und Tyton leider viel zu oft - wenn man ehrlich ist, sogar im Regelfall. Schau dir den BVB an. Die sind nicht nur gut, der Grund warum die so oft gewinnen ist auch dass die unglaublich gierig sind obwohl viele ihrer Spieler schon so viel mehr in ihrer Laufbahn gewonnen haben als unsere Lampen. Sogar Lutscher Leitner kann bei denen auf einmal wieder kicken und sogar kämpfen. Das ist mMn der große Unterschied, hier wird viel zu wenig aus dem durchaus vorhandenenPotential der Spieler gemacht*.

* Gilt natürlich nicht für alle: Schwaab hat kein Potenzial und Schorsch spielt derzeit tatsächlich am oberen Limit seines Potenzials. Warum? Vertrag läuft aus und er will nen neuen...

BlauesTrikot hat geschrieben:

Manolo hat geschrieben:

BlauesTrikot hat geschrieben:
An der Tabelle abzulesen. Die letzten Jahren waren wir nur selten unter den ersten 8 Team.

und haben selten spitzenteams geschlagen. unsere punkte holten wir gegen teams wie darmstadt...

o.k.
Dann gehst du davon aus, dass wir am übernächsten Wochenende gewinnen

ich sehs als wahrscheinlicher an als gegen vw, den bvb oder gar bayern.

Manolo. der Fussballweise. Jetzt hast du aber einen rausgehauen.