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Nilkheimer
Halbdaggl
Geht der noch? Komm, der geht noch:

Beuron hin oder her: Lieber Pernille Harder als Pernille Keser (--> Tochter vom Erdal, woisch).


Tädäää? Glaub schon.
Aber das macht doch nichts.



killroy
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Granadaseggl
oh je, sehr deutsch die diskussion hier. wie auch in der gesamten deutschen presse. man glaubt in diesem land immer noch die mär von der fußball-romantik, pöhler, kämpfen, kratzen, beißen und auf den mitgliederversammlungen fühlt sich otto normalo kurz mal ganz groß.
dabei ist doch das, was RB betreibt, genauso wie die amerikanischen franchise-ligen, hundert mal ehrlicher als diese pseudo-vereins-konstruktionen und das komplett ausgehöhlte 50+1.
ich mein, seit wann gibt es diese champions league? nur blöd eben, dass da seit - keine ahnung - 30 jahren, fast keine meister mehr spielen. lediglich 4 oder 5 nationen haben da überhaupt noch fixe startplätze. aber hey, onser e.V. VfB Stuttgart kickt da, dann kanns so schlecht nicht sein. aber RB ist böse, jaja.
fußball ist genauso wie alle anderen großen sportarten ein komplett durchkapitalisiertes unterhaltungsprodukt. und das nicht erst seit gestern. da ist es dann nur logisch und konsequent, wenn große konzerne da geld reinpumpen. so simpel, so logisch. wobei das den sport nicht entwertet, denn gekickt wird eben immer noch 11 vs. 11.
seit/seid

Herr der (Brust-)Ringe III - Die Rückkehr des Präsidenten


Stratege
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Lombaseggl
killroy hat geschrieben:oh je, sehr deutsch die diskussion hier. wie auch in der gesamten deutschen presse. man glaubt in diesem land immer noch die mär von der fußball-romantik, pöhler, kämpfen, kratzen, beißen und auf den mitgliederversammlungen fühlt sich otto normalo kurz mal ganz groß.
dabei ist doch das, was RB betreibt, genauso wie die amerikanischen franchise-ligen, hundert mal ehrlicher als diese pseudo-vereins-konstruktionen und das komplett ausgehöhlte 50+1.
ich mein, seit wann gibt es diese champions league? nur blöd eben, dass da seit - keine ahnung - 30 jahren, fast keine meister mehr spielen. lediglich 4 oder 5 nationen haben da überhaupt noch fixe startplätze. aber hey, onser e.V. VfB Stuttgart kickt da, dann kanns so schlecht nicht sein. aber RB ist böse, jaja.
fußball ist genauso wie alle anderen großen sportarten ein komplett durchkapitalisiertes unterhaltungsprodukt. und das nicht erst seit gestern. da ist es dann nur logisch und konsequent, wenn große konzerne da geld reinpumpen. so simpel, so logisch. wobei das den sport nicht entwertet, denn gekickt wird eben immer noch 11 vs. 11.


Fussball Romantik ist längst passe aber allerdings sehe ich schon einen Unterschied wie man von A nach B gekommen ist und welche Vereine diesem Irrsinn zum Opfer gefallen sind nur weil sie sich eben nicht mal millionenhohe Ausrutscher leisten konnten.

Auch würde ich differenzieren ob sich die Majas oder Beiern die Höschen voll biseln wenn sie sich nicht im Korruptionspokal CL qualifizieren oder deren ganzen monetär ausgerichteten Sub Veranstaltungen oder ob sich kleinere Vereine und deren Fans darauf freuen 1 oder 2 mal im Jahrzehnt int. vertreten zu sein.
Klar sind alle Vereine wirtschaftliche Unternehmen und müssen es auch sein damit deren Überleben überhaupt gesichert werden kann. Aber wenn der Anspruch nur noch darin besteht dieses Überleben in den ersten 5 Ligen und unter den ersten 4 zu sichern dann sollen sie ihre Franchiseliga gründen und mit Elon Musk Spiele auf dem Mars planen bei dem Kloppo als RB Maskottchen in den Orbit hüpft.

Für mich ist und bleibt Fussball Traditionsverbunden. Damit meine ich das man 100 Jahre in Plastik gehüllt vielleicht verpflanzen kann aber eben dann tote Spielstätten erschafft mit fettgefressenen Popcorn Fans oder KI gestützter Stimmungsakustik. Dann brauchst du die ganze Kellerbande in Köln auch nicht mehr den das Gro der Masse kommt um Helene Fischer nackt am Stadiondach Sponsorenfähnchen schwenkend trällend zu sehen und dafür sogar noch Thermobecher von Samsung zu erhalten gefüllt mit Redbull.
Den wenigen Superstars der Arena die sich Erfolgsgeschwängert die Gucci Bälle hin und her schieben um alle 10min eine Selfiepause zu bekommen um ihr recht dürftiges Salär etwas aufzubessern folgt dann nur noch der gemeine best Ager der im eigenen Learjet Aktien der Spielereigenen ICH AG eingekauft hat.

Und ich bin froh das wir diese US Franchise Plastikatmosphäre nicht haben und hoffe wenn der Tag eintritt sich die Fußball liebende Masse am Bolzplatz um die Ecke trifft um eine Rote und ein, zwei Halbe zu vertilgen.
"Ein Elfmeter ist eine feige Art, ein Tor zu schießen."

Southern Comfort
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Grasdaggl
Stratege hat geschrieben:Und ich bin froh das wir diese US Franchise Plastikatmosphäre nicht haben und hoffe wenn der Tag eintritt sich die Fußball liebende Masse am Bolzplatz um die Ecke trifft um eine Rote und ein, zwei Halbe zu vertilgen.


Ich glaube nicht, dass wir diese "Gegenbewegung" je erleben werden. Als würden die Kinogänger von heute nach dem drölfzigsten Marvel spin off entscheiden, lieber für die Laienspielgruppe im Nachbardorf Eintritt zu zahlen.

Meine Prognose:
50+1 wird irgendwann kippen. Eine Superliga halt ich für sehr wahrscheinlich. Franchisesysteme wären dann vermutlich auch konsequent.

Ob ich das gut fände... Weiß ich noch nicht. Würde ich es schauen? Vermutlich ja.
Ich halte es aber auch nicht für den Untergang der abendländischen Fußballkultur. Collegebasketball bspw. ist in den USA höchst populär. Ja, die besten Spieler hauen regelmäßig nach oben ab, aber "March Madness" gilt nicht jener NBA

Will sagen: So etwas kann dem professionellen Fußball auf den Ebenen unter einer Superfranchiseliga ja auch blühen.
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.

killroy
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Granadaseggl
im grunde bin ich ja auch so ein "gegen den modernen fußball" fan. eigentlich mag ich das alles überhaupt gar nicht. aber ich erkenne realitäten an. und ich hab ein problem damit, wenn man einerseits schimpft, und es andererseits egal ist. sprich, auf dem niveau wo sich hier getroffen wird (VfB, Bundesliga, jetzt und früher CL) sich über die vereinnahmung des fußballs durch kapitalistische unternehmen zu echauffieren ist ... naja ... fadenscheinig und doppelzüngig. alle - wirklich alle vereine, die auf dem niveau mitmachen, könnten ohne dieses geld von einem tag auf den anderen zusperren. und ob das jetzt über ein investorenmodell wie 50+1 oder ein investorenmodell wie in england oder ein modell wie bei hoffenheim oder RB passiert - so what. das macht doch wirklich keinen unterschied.

exkurs: die WM in qatar fanden alle ... genau ... scheiße. die EM in deutschland fanden alle geil. obwohl ein nicht unerheblicher teil der kohle von sponsoren aus china und .... ach herrje .... visit qatar kam. jaja.

hoffenheim und RB und das traditionsargument. nun, jede tradition hat einen beginn. und diese mannschaften, vereine, konstruktionen beginnen eben gerade damit. kann man auch mal so sehen. in hundert jahren haben die eine fette tradition am start.

stichwort plastik und franchise: ich war beim college-football, toll. ich war vor ein paar tagen beim london-game der NFL. genauso toll. die leute die da hinkommen haben mit popcorn nix am hut, das sind teilweise die-hard-fans, die tausende von dollarn oder euros ausgeben um ihre mannschaft zu sehen. denen ist das wichtig, die haben da eine leidenschaft. das mit popcorn, vollgefressen und pastik abzutun... kann man machen, muss man aber nicht. beides ist beste unterhaltung, ohne den ganzen traditionshass drumrum. und überhaupt, in jeder klasse und gehaltsstufe geht es am ende doch immer um den sport: NBA bei den 76ers, geil, BBL in tübingen, auch cool. macht alles spaß zu kucken, dabeizusein, die jeweils individuelle stimmung mitzunehmen. leben und leben lassen. es gibt echt schlimmeres, als das klopp zu RB geht. aber seit gestern herrscht in diesem land eine stimmung, als ob der belzebub aus dem papstgewand entstiegen ist.
seit/seid

Herr der (Brust-)Ringe III - Die Rückkehr des Präsidenten


Auswurf
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Grasdaggl
aber seit gestern herrscht in diesem land eine stimmung
,


Das zu sagen,
ist genau so verallgemeinernd wie ,
" das Netz steht Kopf"

Den Omas isses so egal wie mir
das ist doch keine Musik

Local Zero
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Grasdaggl
Meine große Hoffnung zu Pandemiebeginn war, dass dieses Dreckssystem "Profifußball" mit seinen Investoren, Fonds, Scheichs, Beteiligungsunternehmen, Vermarktern, Werbeagenturen, Spielerberatern, stillen Teilhabern und wer da nicht alles versucht, abzugreifen, endlich zusammenkracht. Und man noch einmal von vorn anfangen kann und dabei v.a. für eines sorgt: Endlich etwas, was der handelsüblichen Vortsellung von "sportlicher Wettbewerb" auch nur halbwegs nahe kommt. Eine Liga, in der es eben nicht möglich ist, dass sich ein Wettbewerbsteilnehmer einen so großen finanziellen Vorsprung vor allen anderen verschaffen kann, dass er 11 x in Folge Meister wird. War naiv, ich gebe es zu.

Zu Rat Bull und ähnlichen Konstrukten hat higgi alles gesagt, was gesagt werden muss.
"Ein Wort, Herr! Sag mir nur ein einziges Wort in diesem Elend!" - "Ich sage dir sogar zwei: Guten Appetit!"
-------
"Es gibt keine Lösung. Weil es kein Problem gibt."




Strafraumgitarre
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Halbdaggl
schwaebi hat geschrieben:... und ich dachte schon, der Streich geht nach Al-Dingsbums.

Vielleicht wartet der auch auf einen Anruf vom Starnberger See und hat sich vorsorglich schon mal Kettensäge und Axt besorgt?
Fick den Reichskanzler! Und den Kaiser!

killroy
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Granadaseggl
Eine Liga, in der es eben nicht möglich ist, dass sich ein Wettbewerbsteilnehmer einen so großen finanziellen Vorsprung vor allen anderen verschaffen kann, dass er 11 x in Folge Meister wird.

Das amerikanische franchise System ist darauf angelegt, genau so etwas zu verhindern und einen gleichwertigeren Wettbewerb zu ermöglichen
seit/seid

Herr der (Brust-)Ringe III - Die Rückkehr des Präsidenten



Mustermann
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Halbdaggl
Mustermann hat geschrieben:
schwaebi hat geschrieben:... Klopp: Einen Hauch geldgeil kam er ja schon immer rüber.
Ach was. Der macht die ganze Werbung doch nicht wg. des Geldes, sondern weil er so eitel und telegen ist 8) .
Hab' gerade zum ersten Mal seine Werbung für MediaMarkt/Saturn gesehen.


Das auch noch - ganz schön umtriebig :roll: ...
„I guess that concludes negotiations.“

Stratege
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Lombaseggl
Auf jeden Fall muss er ordentlich Gage erhalten wenn er Colgate ablehnen konnte die sicherlich ihn als Gallionsfigur derer Imagekampagne gesehen haben. Wäre sträflich wenn nicht!
"Ein Elfmeter ist eine feige Art, ein Tor zu schießen."


Mustermann
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Halbdaggl
Stratege hat geschrieben:Auf jeden Fall muss er ordentlich Gage erhalten wenn er Colgate ablehnen konnte die sicherlich ihn als Gallionsfigur derer Imagekampagne gesehen haben. Wäre sträflich wenn nicht!
Ich starre auch immer auf seine beneidenswert schönen auffälligen Zähne :mrgreen: .
„I guess that concludes negotiations.“


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