Kaderplanung

So hab ich das Interview von Kompany und Eberl auch interpretiert.

Frage: Der VfB hat 6 Nationalspieler, Sie nur 3, wie gehen Sie damit um?

Antwort vom fetten Eberl: Höhö, bis zur WM gehören die eh alle uns bis dahin ist ja noch eine Weile, das wird man dann sehen.

Wehrle zu Wohlgemuth: "Wir wurden belächelt"



Also ich hab nicht "gelächelt", dass kann ich versichern.

https://www.kicker.de/wehrle-appelliert ... 17/artikel

Während killroy jetzt erst mal Zitate zusammensucht, kurz ein paar Fakten. Ein kleiner Vergleich der ersten acht Spiele letzte Saison und der ersten acht Spiele dieser Saison:



Setzt man das jetzt ins Verhältnis zu den Investitionen, die der VfB diese Saison jeweils in Abwehr und Sturm getätigt hat (also da, wo es die wichtigsten Veränderungen im Stammkader gegeben hat), dann ergibt sich bis jetzt ein relativ klares Bild meiner Meinung nach: der ROI in Toren hat sich im Sturm bislang nicht niedergeschlagen. Und der ROI in verhinderten Toren ebenso wenig. Wir stehen mit signifikant höheren Kaderkosten signifikant schlechter da als vor zwölf Monaten. Und das trotz der Tatsache, dass der VfB in dieser Saison im Durschnitt der ersten acht Spieltage das um 1,5 Tabellenränge leichtere Auftaktprogamm hatte.

Zur Erklärung: Ich will damit nicht zum Ausdruck bringen, dass ich mit der aktuellen Saison unzufrieden bin. Oder es mit der Arbeit von Sebastian Hoeneß wäre. Ich will nur darauf hinweisen, dass die bisherigen Fakten denen Recht geben, die gesagt haben, dass unsere sportliche Leitung das viele Geld, das sie ausgegeben hat, offenbar falsch auf Abwehr und Sturm verteilt hat (bislang ist das Gegenteil jedenfalls leider nicht erkennbar).

UND WAS IST JETZT MIT BILAL-TOURÉ, HÄ? Der könnte sich da mit seinen 2,5 Mio Leihgebühr noch als echter Steal erweisen. Aber Gegenteiliges wird ja wohl hoffentlich niemand behauptet haben.

Local Zero hat geschrieben:Während killroy jetzt erst mal Zitate zusammensucht, kurz ein paar Fakten. Ein kleiner Vergleich der ersten acht Spiele letzte Saison und der ersten acht Spiele dieser Saison:



Setzt man das jetzt ins Verhältnis zu den Investitionen, die der VfB diese Saison jeweils in Abwehr und Sturm getätigt hat (also da, wo es die wichtigsten Veränderungen im Stammkader gegeben hat), dann ergibt sich bis jetzt ein relativ klares Bild meiner Meinung nach: der ROI in Toren hat sich im Sturm bislang nicht niedergeschlagen. Und der ROI in verhinderten Toren ebenso wenig. Wir stehen mit signifikant höheren Kaderkosten signifikant schlechter da als vor zwölf Monaten. Und das trotz der Tatsache, dass der VfB in dieser Saison im Durschnitt der ersten acht Spieltage das um 1,5 Tabellenränge leichtere Auftaktprogamm hatte.

Zur Erklärung: Ich will damit nicht zum Ausdruck bringen, dass ich mit der aktuellen Saison unzufrieden bin. Oder es mit der Arbeit von Sebastian Hoeneß wäre. Ich will nur darauf hinweisen, dass die bisherigen Fakten denen Recht geben, die gesagt haben, dass unsere sportliche Leitung das viele Geld, das sie ausgegeben hat, offenbar falsch auf Abwehr und Sturm verteilt hat (bislang ist das Gegenteil jedenfalls leider nicht erkennbar).

UND WAS IST JETZT MIT BILAL-TOURÉ, HÄ? Der könnte sich da mit seinen 2,5 Mio Leihgebühr noch als echter Steal erweisen. Aber Gegenteiliges wird ja wohl hoffentlich niemand behauptet haben.

Sind natürlich alles nur Thesen, wäre aber so frei zu behaupten, dass wir selbst mit der letztjährigen Mannschaft plus 2 Verstärkungen eine schlechtere Bilanz wie letzte Saison hätten.

Selbst Leverkusen die sich nur verstärkt haben, sind im Vergleich zur letzten Saison schlechter. Ist denke ich einfach das Problem, wenn die vorherige Saison absolute Ausnahme war

Ja, möglich, dass wir auch dann eine schlechtere Bilanz hätten. Aber darauf antworte ich mit der Gegenthese: Aber nicht in diesem Ausmaß.

Local Zero hat geschrieben:Ja, möglich, dass wir auch dann eine schlechtere Bilanz hätten. Aber darauf antworte ich mit der Gegenthese: Aber nicht in diesem Ausmaß.

Möglich, denke aber es hängt gerade weniger an den Transfers und nicht getätigten Transfers, sondern an der noch nicht so super guten Abstimmung der Spieler. Dazu fehlt vorne Guirassy, die Art wie er Bälle fest macht und verteilt.

Und hinten haben wir Anton noch nicht komplett ersetzt, auch Thema Abstimmung

Was ist denn ROI?

Der Kumpel von Sygfryd.

Ich glaube, wenn du mein Prof wärst, würde ich dich hassen.

Okay, irgendwas mit "Investment".

Wir hatten ja auch einen Investment-Verlust, gerade in der Abwehr. Muss man den nicht gegenrechnen?

Wir haben sogar knapp 30 Millionen ausgegeben, um den gleichen Spieler wie letzte Saison im Kader zu haben.

Statistisch, ist das echt blöd weil der letzte Saison für weniger Geld ziemlich viele Tore geschossen hat und um seinen ROI einzuholen müsste er ja jetzt auf die Anzahl von Toren von letzter Saison nochmal Tore für viele Millionen oben drauf legen

Gemach, gemach.
Die Saison ist ja noch lang.
Und denke an den ROI von den CL-Spielen.

"L'état Le ROI c'est moi!"

Local Zero hat geschrieben:Ja, möglich, dass wir auch dann eine schlechtere Bilanz hätten. Aber darauf antworte ich mit der Gegenthese: Aber nicht in diesem Ausmaß.

Kurze Vorbereitung der Nationalspieler, internationaler Wettbewerb, Mehrbelastung durch mehr Nationalspieler, geringere Trainingszeiten... wie will man Investitionen ohne diese Kontextfaktoren bewerten? Und in welchem Zeitrahmen ist eine Bewertung sinnvoll?

Das sind ja tolle Fakten. Die Mehrbelastung durch CL-Spiele und Spiele der Nationalmannschaft fließt in die Bewertung überhaupt nicht ein. Großartig.

2 Dumme ein Gedanke. Ich hatte den Beitrag von fkAS noch nicht gelesen.

fkAS hat geschrieben:

Local Zero hat geschrieben:Ja, möglich, dass wir auch dann eine schlechtere Bilanz hätten. Aber darauf antworte ich mit der Gegenthese: Aber nicht in diesem Ausmaß.

Kurze Vorbereitung der Nationalspieler, internationaler Wettbewerb, Mehrbelastung durch mehr Nationalspieler, geringere Trainingszeiten... wie will man Investitionen ohne diese Kontextfaktoren bewerten? Und in welchem Zeitrahmen ist eine Bewertung sinnvoll?

Der VfB hat diese Faktoren exklusiv?

Und überraschend kamen diese Faktoren nach Schließen des Transferfensters jetzt auch nicht unbedingt (behaupte ich jetzt mal kühn, es sei denn, man hatte in der Phase mit seinen eigenen Vertraglichkeiten zu struggeln, da kann einem so etwas schon einmal durchrutschen). Man hätte diese Faktoren also in seiner Kaderplanung adäquat berücksichtigen können. Fakt ist nun einmal, das wir zwei Leistungsträger in der Abwehr im Gesamtwert von fast 50 Mio. Euro (an die beiden deutschen Branchenführer) verloren haben. Einsetzen können wir Stand jetzt (um auf den geforderten Zeitrahmen einzugehen) aber nur einen Spieler im Wert von 4 Mio. Euro, der von einem nationalen Absteiger kam.

Der VfB hat diese Faktoren exklusiv?

Es ging in deinem Klasse-Beitrag nur um den Vergleich der letztjährigen zur diesjährigen VfB-Startphase.
Fakt ist, dass du die Mehrbelastung durch CL und Nationalmannschaft einfach außen vor lässt.
Aber wer viel labert, labert eben auch manchmal Mist.

Und vor allem: ja, der VfB hat das exklusiv. Die anderen deutschen CL-Teams sind Doppelbelastung gewohnt. Und bei keiner anderen Mannschaft da oben hat die Anzahl der Nationalspieler so rapide zugenommen wie bei uns.

Ein kurzer Anruf bei Dirk Zingler hat ergeben: Wir haben alles richtig gemacht

semmot hat geschrieben:

Der VfB hat diese Faktoren exklusiv?

Aber wer viel labert, labert eben auch manchmal Mist.

Ok, dann halt auf diesem Niveau, wenn Dir das lieber ist:

Das wir beide mal einer Meinung sind...toll! Das von Dir zu hören, dessen Expertise hier im Forum von so vielen gerühmt wird, macht mich unglaublich stolz.

Spielgerät hat geschrieben:Ein kurzer Anruf bei Dirk Zingler hat ergeben: Wir haben alles richtig gemacht

semmot hat geschrieben:

Der VfB hat diese Faktoren exklusiv?

Fakt ist, dass du die Mehrbelastung durch CL und Nationalmannschaft einfach außen vor lässt.

In dem Punkt bin ich dann wohl nicht besser als unsere sportliche Leitung. Die hat das bei der Kaderplanung auch einfach außen vor gelassen.

War nicht das Thema deines Klasse-Beitrags von 13:45 Uhr.

Hallo Bart