Filip Kostić

Eine Million wäre angemessen, das denke ich auch.
Wie vor zwanzig Jahren - aber das ist ein anderes Thema.

Und die Leistung der Verantwortlichen war doch, die 5% Chance und den jungen Serben in der holländischen Liga zu finden, mit dem es klappt.

Risiko und Glück ist bei sowas dabei - aber bei Bobic gingen (wie auch überall anders) auch Transfers schief, von denen man vorher dachte, das klappt.

hades hat geschrieben:Danke Fredi Bobic für diesen tollen Transfer.

Ich mein', ich mein' ja nur.

absolut...und ginczek noch dazu...eine klasse transferperiode hatte er da schon

fkAS hat geschrieben:Seh ich jetzt nicht so wie Zeugwart. War auch gut gescoutet. Die Scorerbilanz in Holland passte. Und dafür war der Preis im Rahmen, auch wenn man so einen Spieler mal für 1-2 Mio günstiger bekommt. Spielt halt noch die vertragssituation rein. Und ich würd da auch wieder nach Spielern schauen wie Libombe, Rashica etc.
Damals meinte Berthold ja, dass man für den Kostic höchstens ne Mio zahlen darf. Und sowas nennt sich dann Experte. Der Kostic hatte in seiner ersten Saison 9 Tore, 8 Vorlagen. Das ist dann halt kein Billigheimer mehr.

Der Promes von Enschede ist mit 2 Toren mehr zur gleichen Zeit für 11 Mio gewechselt.

berthold ist glaub ich nicht dumm...der versucht zu provozieren mit seinen schwachsinnigen aussagen, um halt als gesprächspartner attraktiv zu bleiben...als er selbst in der verantwortung stand hat er ja auch sofort versagt

kostic hatte diese bilanz übrigens auch nicht bei nem topclub der ehredivisie...das muss man auch addieren...und mit 21 noch saujung...passt

AS / mappes
natürlich konnte man diesen transfer machen, bei meiner bewertung „hochrisikotransfer“ bleibe ich allerdings. der vfb hatte damals nicht das geld, um 6 mios in den sand zu setzen (heute natürlich auch nicht). er hatte eine gute quote, ja, aber das auch nicht mehr als ein mögliches versprechen auf die zukunft.

davon aber abgesehen bleibe ich bei ihm auch etwas zwiegespalten. seine durchsetzungsfähigkeit in vollem lauf ist überragend, sowas können nur ganz wenige spieler in der bundesliga. aber insgesamt ist sein spiel zu einseitig auf diese eine situation ausgerichtet, sein pass-spiel ist extrem fehlerbehaftet, seine flanken sehr oft sehr ungenau. und ich bin mir nicht sicher, ob es viele in der liga gibt, die so viele eckbälle über die torauslinie befördert haben wie er. auch sein abschluss ist stark verbesserungswürdig. zu oft fehlt ihm die letzte konzentration.

Es gehört auch immer viel Glück dazu.

Wenn ich dran denke, wie hysterisch das Forum am Rad gedreht hat, weil es nicht gelungen ist, einen launenhaften Schweizer Durchschnittskicker namens Stocker zum VfB zu bekommen, ......

und man dafür dann Kostic geholt hat

zeugwart:
die transfers von uns sind dann alle hochrisikotransfers. die einen weil sie für uns eigentlich zu teuer sind und sie dennoch noch nicht so gut sind, dass es nicht auch ein flop geben könnte, und die anderen sind zwar günstig, aber daher die flopgefahr eben noch größer

Nice Weather hat geschrieben:Ach, sei doch nicht so. Dass Kostic oder auch Didavi kicken können, das sieht sogar so ein Blinder wie ich – das kann man dem Bobic ruhig mal gönnen, das hat er richtig gemacht.

Sehe ich auch so. Wenn man Bobics Fehler benennt sollte man auch die Dinge benennen können, die er richtig gemacht hatte.

die ausstiegsklauselvariante stand hier glaub noch nicht:
Laut dem „Kicker“ gilt diese Klausel aber nur, wenn der VfB am Saisonende auf Bundesliga-Rang 15 oder schlechter abschneidet. Ansonsten sei der Preis frei verhandelbar. „Verträge sind kompliziert“, kommentierte Stuttgarts Sportchef Robin Dutt. Und einige Verträge seien eben „weitaus komplizierter“.

@zeugwart
Du beschreibst die Stärken und Schwächen von Kostic ziemlich gut. Wenn er diese Schwächen jedoch nicht hätte, dann würde auch niemand von 20 oder 30 Mios fabulieren, sondern von 60 Mios aufwärts. Und dann wären auch schon längst die Bayern an ihm dran. Sicher ist auch ein Kostic noch entwicklungsfähig, das hat er ja auch beim VfB schon bewiesen, seine Defensivarbeit ist nicht fehlerlos, aber weit effektiver und engagierter als auf der anderen Seite ein Harnik und ein Rupp abliefern.
Und Kostic spielt in einer bestenfalls mittelmäßigen Mannschaft. Ich mag mir gar nicht vorstellen, was ein Tuchel dem in Dortmund noch beibringen könnte.
Kostic war sehr gut gescoutet (kein anderer Bundesligist hatte den auf dem Schirm!), da kann es keine zwei Meinungen geben. Dass 6 Mio zum damaligen Zeitpunkt ein für seinen Marktwert zu hoher Preis war ist auch unumstritten. Wahrscheinlich wäre er 8 Wochen früher, als noch Stocker die Wunschnummer 1 war, billiger gewesen. Aber wenn man einem Manager permanent die schlechten Einkäufe vorhält sollte man auch bei den guten Einkäufen nicht immer ein Haar in der Suppe suchen.
Ob 6 Mios für Kostic jetzt ein größeres Risiko waren als auf 15 Mios für Didavi vor der Saison zu verzichten? Ich weiß es nicht.

Ich weiß aber, dass die Hoffnungen auf den Klassenerhalt, die Hoffnung auf gute und erfolgreiche Offensivaktionen bei diesem VfB ganz eng mit der Personalie Kostic verknüpft sind. in keiner Statistik tauchen neben seinen Eckbällen ins Aus und seinen ungenauen Flanken die vergebenen 100%igen Torchancen auf, die Kostic aufgelegt hat. Ginczek, Harnik, Werner und Rupp können ein Lied davon singen.

zeugwart hat geschrieben:AS / mappes
natürlich konnte man diesen transfer machen, bei meiner bewertung „hochrisikotransfer“ bleibe ich allerdings. der vfb hatte damals nicht das geld, um 6 mios in den sand zu setzen (heute natürlich auch nicht). er hatte eine gute quote, ja, aber das auch nicht mehr als ein mögliches versprechen auf die zukunft.
....

6 Mio zu investieren ist für den VfB natürlich ein Risiko. Dennoch muss man das Scouting anerkennen. Bobic hatte ja damals darauf verwiesen, dass Kostic nicht nur durch die guten Scorerwerte, sondern wegen seiner Robustheit und Durchsetzungsfähigkeit auf sich aufmerksam gemacht hatte und dass diese Eigenschaften dafür sprechen, dass er sich in der Bundesliga auch durchsetzt. So ist es gekommen. Wenn einer mit seiner Einschätzung richtig liegt, dann kann man das doch anerkennen und nicht nur von Dusel sprechen.
Wenn Bobic/Dutt bei anderen Entscheidungen daneben liegen, kann man das ja auch nicht immer mit Pech entschuldigen... auch wenn manchmal Zufälle reinspielen.

ayala hat geschrieben:In keiner Statistik tauchen neben seinen Eckbällen ins Aus und seinen ungenauen Flanken die vergebenen 100%igen Torchancen auf, die Kostic aufgelegt hat. Ginczek, Harnik, Werner und Rupp können ein Lied davon singen.

Das gilt aber für viele Offensivspieler, ob der Nebenmann den Ball reinmacht hat man halt nun mal nicht in der Hand. Im Gegensatz zu den Eckbällen ins Aus, da hat er in fast jedem Spiel einen dabei und das kann einfach nicht sein. Ich frage mich wieso da beim VfB offenbar keiner draufkommt mal eine kurze Ecke auf Kostic daraus zu machen, damit er mit seinem linken Huf ein Stück von der Grundlinie wegkommt.

zeugwart hat geschrieben:AS / mappes
natürlich konnte man diesen transfer machen, bei meiner bewertung „hochrisikotransfer“ bleibe ich allerdings. der vfb hatte damals nicht das geld, um 6 mios in den sand zu setzen (heute natürlich auch nicht). er hatte eine gute quote, ja, aber das auch nicht mehr als ein mögliches versprechen auf die zukunft.

davon aber abgesehen bleibe ich bei ihm auch etwas zwiegespalten. seine durchsetzungsfähigkeit in vollem lauf ist überragend, sowas können nur ganz wenige spieler in der bundesliga. aber insgesamt ist sein spiel zu einseitig auf diese eine situation ausgerichtet, sein pass-spiel ist extrem fehlerbehaftet, seine flanken sehr oft sehr ungenau. und ich bin mir nicht sicher, ob es viele in der liga gibt, die so viele eckbälle über die torauslinie befördert haben wie er. auch sein abschluss ist stark verbesserungswürdig. zu oft fehlt ihm die letzte konzentration.

aber was hätte man denn mit 4 oder halt max. 6 mio sonst noch machen können, ohne in ein hohes Risiko zu gehen?

FLX81 hat geschrieben:

ayala hat geschrieben:In keiner Statistik tauchen neben seinen Eckbällen ins Aus und seinen ungenauen Flanken die vergebenen 100%igen Torchancen auf, die Kostic aufgelegt hat. Ginczek, Harnik, Werner und Rupp können ein Lied davon singen.

Das gilt aber für viele Offensivspieler, ob der Nebenmann den Ball reinmacht hat man halt nun mal nicht in der Hand. Im Gegensatz zu den Eckbällen ins Aus, da hat er in fast jedem Spiel einen dabei und das kann einfach nicht sein. Ich frage mich wieso da beim VfB offenbar keiner draufkommt mal eine kurze Ecke auf Kostic daraus zu machen, damit er mit seinem linken Huf ein Stück von der Grundlinie wegkommt.

Weil das zu leicht zuzustellen ist und das Risiko eines Ballverlustes zu hoch. Siehe gegen Bayern im Hinspiel, wo 2 Linksfüße ne kurze Ecke links anspielen und dann in die Bredouille kommen, weil keiner mit rechts reinflanken kann. Sowas funktioniert als Linksfuß bei ner Ecke von rechts, aber von dort schlägt Kostic die Ecke ja nicht hinter die Linie, das passiert von Links. Dann muss halt von links jmd anders die Ecke schlagen oder er nimmt weniger Risiko. Der Versuch, das Ding mit möglichst viel Schnitt reinzuhauen enthält einfach auch das Risiko, hinter die Linie zu kommen.

Ein Bobic-Lob für Kostic geht halt mit dem verbreiteten Wissen daher, dass Kostic eigentlich nur seine zweite Wahl war. Wunschtransfer Stocker ist ja daran gescheitert, dass Bobic die Nummer vom falschen Berater hatte oder sowas...

Mehr Lob gebührt sicher der Scoutingabteilung, die Chefs fahren doch - im Optimalfall - nur noch die Ernte ein. Gilt auch für Dutt. (Gilt nie für Magath, der scoutet ja selbst, wie einst das Rehlein )

Sollte eine Klausel wirklich so bestehen, fände ich die schon arg blöd.

Da kommt der Spieler ja in die Zwickmühle. Ob ein Spieler dann wirklich das allerletzte Hemd gibt, wenn er weiss, dass Platz 15 im Gegensatz zu Platz 14 ein paar Millionen schwer ist. Wobei ja immer Platz 16 oder 17 nicht weit ist von Platz 15.
Einen Spieler so in die Bredouille zu bringen ....

Nice Weather hat geschrieben:Ach, sei doch nicht so. Dass Kostic oder auch Didavi kicken können, das sieht sogar so ein Blinder wie ich – das kann man dem Bobic ruhig mal gönnen, das hat er richtig gemacht.

Wer das nicht sieht hat keine Ahnung von Fußball.

de mappes hat geschrieben:

hades hat geschrieben:Danke Fredi Bobic für diesen tollen Transfer.

Ich mein', ich mein' ja nur.

absolut...und ginczek noch dazu...eine klasse transferperiode hatte er da schon

Einen Blick für Offensivspieler hatte er schon - als ehemaliger Stürmer ja auch kaum verwunderlich. Aber bei der Verpflichtung von Defensivspielern und bei der Mannschaftszusammenstellung hat es halt dann doch arg gehapert.

Ist aber mMn auch generell schwerer, einen Defensivspieler richtig zu beurteilen als einen Stürmer.

Zudem kennen wir die Rahmenbedingungen nicht, unter denen er arbeiten musste. So wie es aussah, hatte er wohl erst in seiner letzten Transferperiode "ordentlich" Geld zum Ausgeben vorgeschossen bekommen. In der er dann Kostic und Ginzcek verpflichtet hat.

komische Klausel (wenns denn stimmt), soll das einem den Abstieg versüßen? Zwecks Neuanfang? Gehälter sichern für 1 Jahr 2. Liga?

Dass Spieler bei Abstieg gehen können, ist ja nicht ungewöhnlich. Teils gelten die Verträge dann ja nur für die erste Liga.
Vielleicht gilt ja die Klausel 2016, wenn der VfB schlechter steht als 2015. Wäre das schon kompliziert genug?

als 15 steigt man nicht ab

Endlich mal ein gutes Zeichen, nachdem sich die Anzeichen verdichtet haben, hat sich endlich mal die Klausel erklärt.
Die endlich mal auch Sinn macht wohlgemerkt, als den Schmarrn war der SWR da geschrieben hat.
Ich denke, Dutt hat dem Kostic klargemacht, jonger, machsch hier paar kischden, machst 80% der Spiele der Nationalmannschaft, bringst den VfB in die EL nächste Saison und gehst dann nach England für über 30 mio.
Außerdem ist das doch gut, damit hat Kostic Gewissheit zu welchen Bedingungen er gehen darf beim Abstieg (Worst-case-Szenario) und hat eine verdiente Gehaltserhöhung bekommen.
Dadurch hat sich zum ersten Mal seit vielen Jahren eine Flügelseite des VfB mal eine Saison eingespielt und kann nächste Saison zeigen was die drauf haben.

Der Kicker will wissen, dass Kostic in die erste Liga wechselt: entweder zu Schalke, Leverkusen oder Wolfsburg. Und dass es maximal 15 Mio geben wird.

http://www.kicker.de/news/fussball/bund ... 8760-.html

Also die üblichen, die unsdie Spieler abnehmen

Spox:

Schon verrückt, wer da jetzt alles als potenzieller Interessent gehandelt wird. Laut Radiogoal24.it schielt auch Inter Mailand auf den Serben!

Laut sky ist auch Leicester im Rennen...