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factotum
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Granadaseggl
Die Fähigkeit von Europa 27, für jeden ein sicherer Hafen zu sein, zerbröselt gerade in rasendem Tempo.

Der andere Donald, der polnische, sagt es in Kürze:

“Europe urgently needs its own plan of action concerning Ukraine and our security, or else other global players will decide about our future. Not necessarily in line with our own interest … This plan must be prepared now. There’s no time to lose.”

Diese sehr zutreffende Erkenntnis ist leider schon seit bald 20 Jahren brandaktuell (Putin in München 2007), aber man hats bissl falsch priorisiert bisher.
Das wird nen knappe Sache.
The shit that used to work, won`t work now.


higgi
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Grasdaggl
Die Chinesen zB haben verstanden dass ihr Wohlstand militärisch geschützt werden muss

Die Europäer haben 50 Jahre lang gepennt, ganz Europa hat einen einzigen Flugzeugträger
von daher

factotum
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Granadaseggl
@ Auswurf, meiner Meinung nach ist das eine sehr reale Bedrohung.
Mir schweben da weniger russische Soldaten beim Breuningerplündern vor, als vielmehr Stellvertretersysteme, wie früher bei den Zoffjets. DDR 2 halt. Die AfD steht ja schon bereit.

Es gibt genug Hohldosen in diesem Land, die das gut fänden. Damit kann ein Profi wie Putin selbstverständlich arbeiten. Bzw. er tut es ja längst.
Zuletzt geändert von factotum am 16. Februar 2025 11:55, insgesamt 1-mal geändert.
The shit that used to work, won`t work now.

Tamasi
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Allmachtsbachel
Eben. Wir bräuchten einen inneren Iron Dome.

Kurz dachte ich:
Der beste Schutz wäre, unseren Staat wieder besser ins Funktionieren zu kriegen. Aber das würde wohl auch nicht viel ändern. Unzufriedene gibt‘s immer und die lassen sich gut füttern.

Wir werden verlieren.

Auswurf
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Grasdaggl
factotum

Ja danke
Ich wollte es ja nur deutlich ausgesprochen hören,
da deine Positionierung als eine seriös Erarbeitete gilt
das ist doch keine Musik

higgi
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Grasdaggl
Man muss der Ampel nochmal ein ganz großes fuck You aussprechen

Es gab in der jüngeren Geschichte keinen beschisseneren Zeitpunkt dieses Land im Stich zu lassen
von daher


Aleksiander
Grasdaggl
Tamasi hat geschrieben:Eben. Wir bräuchten einen inneren Iron Dome.

Kurz dachte ich:
Der beste Schutz wäre, unseren Staat wieder besser ins Funktionieren zu kriegen. Aber das würde wohl auch nicht viel ändern. Unzufriedene gibt‘s immer und die lassen sich gut füttern.

Wir werden verlieren.


Was Du kurz dachtest, ist völlig richtig.
Und ja, unzufriedene wird es immer geben, aber 20% sind halt zuviel.
Die Dosis macht das Gift.
Nichts muss, aber alles kann.

Kryztina
Granadaseggl
higgi hat geschrieben:Man muss der Ampel nochmal ein ganz großes fuck You aussprechen

Es gab in der jüngeren Geschichte keinen beschisseneren Zeitpunkt dieses Land im Stich zu lassen



Die logischste :arr: Konsequenz wäre ... :arr:

:twisted:

:evil:

Aleksiander
Grasdaggl
Auswurf hat geschrieben:Flächendeckend ist ein Iron Dome wohl derzeit für Deutschland nicht möglich bzw kaum finanzierbar


Der reicht doch an den Aussengrenzen und.... Jeder Einschlag in einer Stadt käme teurer.
Nichts muss, aber alles kann.


factotum
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Granadaseggl
Mal so allgemein zum Thema, eher persönliches Ding von mir:

Hab heut früh in der SZ (glaub ich) von Irgendjemandes Auffassung gelesen, ein Einsatz deutscher Truppen zur Friedenssicherung in der Ukraine verbiete sich ja in jedem Fall vor dem Hintergrund der deutschen Geschichte.

Das ist, in a nutshell, genau die politische Hauptlinie in diesem unseren Vaterland, seit der Wiedervereinigung völlig unverschämt aus purem Eigennutz durchgezogen: Man versteckt sich hinter den Leichenbergen, die Oma&Opa damals in Europa hinterlassen haben, und dekoriert bzw. umdeklariert damit den eigenen Unwillen, sich ernsthaft zu beteiligen an den unangenehmen Mühen im Umgang mit gefährlichen Arschlöchern. Die frischen Leichenberge gehen ja dann auf ein anderes Konto.
Wir legen uns bequem, und im Bedarfsfall gibt es überlagerte Helme und Sonntagsreden.
Davon haben wir aber reichlich. Parasitärer Pazifismus halt. Ich denke mal, das behält hierzulande die politische Oberhand, bis dann die neue Zeit wirklich anbricht.
The shit that used to work, won`t work now.

factotum
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Granadaseggl
Oligarchie?


Ja klar. Des ist ja des, wir hier auf unserer Insel der Seligen sind endgültig angekommen zwischen Rock und Hard Place.
The shit that used to work, won`t work now.

Aleksiander
Grasdaggl
factotum hat geschrieben:Mal so allgemein zum Thema, eher persönliches Ding von mir:

Hab heut früh in der SZ (glaub ich) von Irgendjemandes Auffassung gelesen, ein Einsatz deutscher Truppen zur Friedenssicherung in der Ukraine verbiete sich ja in jedem Fall vor dem Hintergrund der deutschen Geschichte.

Das ist, in a nutshell, genau die politische Hauptlinie in diesem unseren Vaterland, seit der Wiedervereinigung völlig unverschämt aus purem Eigennutz durchgezogen: Man versteckt sich hinter den Leichenbergen, die Oma&Opa damals in Europa hinterlassen haben, und dekoriert bzw. umdeklariert damit den eigenen Unwillen, sich ernsthaft zu beteiligen an den unangenehmen Mühen im Umgang mit gefährlichen Arschlöchern. Die frischen Leichenberge gehen ja dann auf ein anderes Konto.
Wir legen uns bequem, und im Bedarfsfall gibt es überlagerte Helme und Sonntagsreden.
Davon haben wir aber reichlich. Parasitärer Pazifismus halt. Ich denke mal, das behält hierzulande die politische Oberhand, bis dann die neue Zeit wirklich anbricht.



Richtig, man denkt an Oma und Opa die schon lange tot sind und vergisst die Kinder, Enkel und Urenkel um die es im hier und heute wirklich geht.
Nichts muss, aber alles kann.

Tamasi
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Allmachtsbachel
Das ist auch Wagenknechts empörtes Argument: Deutsche Soldaten in Osteuropa! Geschichtsvergessen! Niemals!

Schwachsinn.

Die Deutschen Soldaten werden da nicht einmarschieren, sondern schützen.

jagdhuette
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Halbdaggl
Ich habe bei der Europawahl auch eine Friedensdemonstrantin direkt vor dem Wahllokal gebeten ihre freundliche Botschaft bitte an den Ort des Aggressors zu verlagern. In dem Fall Moskau.

higgi
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Grasdaggl
Tamasi hat geschrieben:Das ist auch Wagenknechts empörtes Argument: Deutsche Soldaten in Osteuropa! Geschichtsvergessen! Niemals!

Schwachsinn.

Die Deutschen Soldaten werden da nicht einmarschieren, sondern schützen.

Na wenn die Wehrmacht schon mal da ist, kann sie da weiter machen, wo sie letztes Mal aufgehört hat
von daher


Kryztina
Granadaseggl
Aleksiander hat geschrieben: ... man denkt an Oma und Opa die schon lange tot sind und vergisst die Kinder, Enkel und Urenkel um die es im hier und heute wirklich geht.


:nod: ja es geht

um die es im hier und heute wirklich geht.
Und um die Zukunft.

Aleksiander
Grasdaggl
Vielleicht kann Trump gar nicht zum Friedensgipfel nach Saudi Arabien, wenn Elon vorher aus Versehen Crew und Piloten der Air Force one entlassen hat.
Nichts muss, aber alles kann.

Kryztina
Granadaseggl
Vorher kam ein berühmter Philosoph im Radio, sehr verkürzt in etwa so: Die Europäer, fast alle große Imperialisten (er meinte deren Kolonialismus) wurden zu zaghaften, "abrüstenden" Nationalstaaten, sie blieben dabei irgendwie stecken, naiv, militärisch schwach, es herrschte eine pazifistische Stimmung. Europa wurde "nicht erwachsen". Gegenüber Russland agierte man "einäugig" und nahm die Zwangsrussifizierung nicht wahr (er meint wohl die ganzen Ethnien, Völker, aus denen Russland besteht, er meinte 180 verschiedene Gruppierungen ...). Wir hier in Europa befanden uns in einer "epochalen Friedhofsruhe". Voller Glück, diese Zeit wird als Postnationalismus bezeichnet. Er meinte das waren alles Fehler. "Ein Staat hat keine Freunde sondern Interessen" - fügte er als Zitat ein. Nun - eben wieder aufkeimender Nationalismus. Jetzt besitzen wir statt unseres ticktes Leichtsinn nun halt SORGE und sind enttäuscht! (imo, "Enttäuschung" - was für ein Wort finde ich! Also echt hallo!) Grausam! imo.

Der Horizont verdunkele sich. Todestrieb nach Freud ned so ganz aber doch: Katastrophe, Endzeit!

Und weil er sich so gerne reden hört:
ENDSPIELSTIMMUNG


Und trotzdem erteilt er zum Schluss (wahrscheinlich weil er gemocht werden will), süffisant ein

PESSIMISMUSVERBOT


malakies les :P

Local Zero
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Grasdaggl
Wer glaubt, beim momentanen Sachstand mit Putin verhandeln zu müssen, macht den 2. vor dem 1. Schritt. Das wird keinen echten Frieden bringen.
"Ein Wort, Herr! Sag mir nur ein einziges Wort in diesem Elend!" - "Ich sage dir sogar zwei: Guten Appetit!"
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"Es gibt keine Lösung. Weil es kein Problem gibt."

Aleksiander
Grasdaggl
Im Moment wird Trump sich nur inszenieren und Narzissmus ausleben wollen. Man darf gespannt sein, ob überhaupt und was Ihm Putin anbietet.
Wäre auch nicht verwunderlich, wenn es erstmal um Trumps Ziele wie die atomare Abrüstung geht und die Ukraine am Rand des Spielfeldes besprochen wird
Nichts muss, aber alles kann.

Tamasi
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Allmachtsbachel
"Atomare Abrüstung"? Ich weiß, dass er das neulich ins Gespräch gebracht hat. Aber Abrüstung ist doch ein Zeichen von Schwäche. Das nehme ich nicht ernst.

Putin weiß eh, wie er das Arschloch bespielen muss. Trump wird sich anschließend wie der Größte fühlen und zu Hause werden sie es ihm abnehmen. Der Rest interessiert ihn nicht. Und ich vermute, er versteht's nichtmal.