Kaderplanung

So wie es Hoeneß gesagt hat, war klar, dass es einen Tag später so aufgebauscht wird.
Das ist doch immer so. Er wollte das wohl auch.
Ansonsten bin ich ja bei dir.
Es ist aber auch so, dass es wohl zwischen Wohlgemuth/Wehrle einerseits und Hoeneß andererseits unterschiedliche Auffassungen gibt. Das Management kauft auf längere Sicht ein, Hoeneß setzt aber eher auf erfahrene Spieler, lässt die Jungen nur dann ran, wenn Not am Mann ist.

Der Trainer ist halt auch der, wo die Spiele bitte alle gewinnen muss.
Die Oberindianer weniger.

Demirovic/Undav/Tomas
Leweling/Führich – Vagnoman/Assignon/Jovanovic
Bilal El/Darwich
Stiller/Chema – Karazor/Keitel
Mittelstädt/Hendriks – Chabot/al Dakhil – Jeltsch/Jaquez – Stergiou/Stenzel
Nübel/Bredlow

Diese Kaderzusammenstellung wäre aus meiner Sicht gut.
Klar... besser geht immer.

Nein tommes, da irrst Du.
Er macht beides.
Und er beklagt zu Recht, dass die Struktur, die er jetzt das dritte Mal am Aufbauen ist, das zweite Mal durcheinander gebracht worden ist.

Nachtrag:
Bezog sich auf Deinen Vorpost.
Ihr seid heute alle wieder mal so schnell.

semmot hat geschrieben:Das Management kauft auf längere Sicht ein, Hoeneß setzt aber eher auf erfahrene Spieler, lässt die Jungen nur dann ran, wenn Not am Mann ist.

Das eine schließt das andere ja überhaupt nicht aus, aber ich bin bei Hoeneß, wenn er Verstärkung in der Spitze einfordert, die speziell Erfahrung und Führungsqualitäten einbringen können.
Auch beispielsweise im Wissen, dass ein Stiller nach der Saison ebenfalls weg sein wird.

Die Jungen entwickelt er ja höggschd erfolgreich weiter, dafür ist Woltemade selbst ja das beste Beispiel.
Mehrfach war zu lesen, wie er im Training gezielt mit ihm an dessen Defiziten gearbeitet hat.
Laufwege und Räume wurde da z.B. immer genannt.

Die gute Rückrunde war das Ergebnis von guter und gezielter Trainingsarbeit in der Vorrunde.
Ebensolches konnte man bei Jaquez beobachten: Im Winter verpflichtet und zum Ende der Rückrunde Startspieler.

Bei einem Andres oder einem Jovanovic halte ich das ebenfalls für den Plan hinter den Verpflichtungen, bei einem Darwich auf Sicht natürlich auch. Aber die Jungen brauchen halt auch Korsettstangen auf dem Platz, an deren Seite sie wachsen können.

Ein Baumsetzling tut sich in einem gewachsenen Wald auch leichter, als allein auf irgendeiner Wiese, egal, wieviel Potential er mitbringt.

Unter Westfalen hat geschrieben:Nein tommes, da irrst Du.
Er macht beides.
Und er beklagt zu Recht, dass die Struktur, die er jetzt das dritte Mal am Aufbauen ist, das zweite Mal durcheinander gebracht worden ist.

Nachtrag:
Bezog sich auf Deinen Vorpost.
Ihr seid heute alle wieder mal so schnell.

Gut, dann irre ich mich.

Strafraumgitarre hat geschrieben:

semmot hat geschrieben:Das Management kauft auf längere Sicht ein, Hoeneß setzt aber eher auf erfahrene Spieler, lässt die Jungen nur dann ran, wenn Not am Mann ist.

Das eine schließt das andere ja überhaupt nicht aus, aber ich bin bei Hoeneß, wenn er Verstärkung in der Spitze einfordert, die speziell Erfahrung und Führungsqualitäten einbringen können.
Auch beispielsweise im Wissen, dass ein Stiller nach der Saison ebenfalls weg sein wird.

Die Jungen entwickelt er ja höggschd erfolgreich weiter, dafür ist Woltemade selbst ja das beste Beispiel.
Mehrfach war zu lesen, wie er im Training gezielt mit ihm an dessen Defiziten gearbeitet hat.
Laufwege und Räume wurde da z.B. immer genannt.

Die gute Rückrunde war das Ergebnis von guter und gezielter Trainingsarbeit in der Vorrunde.
Ebensolches konnte man bei Jaquez beobachten: Im Winter verpflichtet und zum Ende der Rückrunde Startspieler.

Bei einem Andres oder einem Jovanovic halte ich das ebenfalls für den Plan hinter den Verpflichtungen, bei einem Darwich auf Sicht natürlich auch. Aber die Jungen brauchen halt auch Korsettstangen auf dem Platz, an deren Seite sie wachsen können.

Ein Baumsetzling tut sich in einem gewachsenen Wald auch leichter, als allein auf irgendeiner Wiese, egal, wieviel Potential er mitbringt.

Da bin ich bei dir. Passt für mich. Wobei ich es nicht so sehe, dass er den Jungen viel Einsatzzeit gibt. Passiert nur, wenn er muss.
Ansonsten hätte Jovanovic gegen Braunschweig mal gekickt.

Sie kicken nur wenn sie besser sind, nicht weil sie jung sind
Siehe Woltemade

Mir macht Sebis Kritik Sorgen
Da ist irgend eine Linie überschritten worden, die vorher noch da war

Dass die Goldmedaille eines 90 Mio Transfers auch eine Kehrseite hat, ist selbstredend. Da hatte die wirtschaftliche Seite gegenüber der sportlichen Priorität. Das war aber transparent und die Höhe der Schmerzgrenze war bekannt. Die Bayern sind da nicht rüber gesprungen und damit war dann - für mich glaubhaft - die Akte geschlossen. Und dann kam Newcastle.

So läuft halt das Geschäft und das weiß auch SH. Und so läuft es fast überall, inzwischen sogar bei den Bayern.

Während man aktuell mit englischen Klubs verhandelt, ist das nur eine Randnotiz? "Ihr könnt 90 Millionen ausgeben? Cool. Wir können 900 ausgeben mit unseren Scheichs."

semmot hat geschrieben:Da bin ich bei dir. Passt für mich. Wobei ich es nicht so sehe, dass er den Jungen viel Einsatzzeit gibt. Passiert nur, wenn er muss.
Ansonsten hätte Jovanovic gegen Braunschweig mal gekickt.

Er gibt jenen Jungen, die er für "würdig" hält ( "würdig" ist in dem Zusammenhang ein blödes Wort, aber mir fällt spontan nicht wirklich ein besseres ein ... "tauglich" vielleicht), schon Einsatzzeit, aber erst nach der aus seiner Sicht nötigen Vorlaufzeit.

Gegenbeispiel in die eine Richtung war Jeltsch, der gleich zu Beginn der Rückrunde Startkandidat war,
Gegenbeispiel in die andere Richtung Chase - den hat er gebracht, als er sonst niemanden hatte, aber auf längere Sicht war ihm dessen Gesamtpaket scheints nicht groß genug.

Mich als Außenstehenden wundert z.B., dass ein Di Benedetto nicht an die Profis herangeführt wird.
Ich hab den aber auch nur hier und da mal in einem Testspiel gesehen.
Nur: Da war er eben auch auffällig gut, das war ein Egloff aber auch mal, von daher...

Ich vertraue Hoeneß ganz klar, wenn es um die Einschätzung von Potential geht, aber wenn ein Orchester (oder eine Band) einen neuen Musiker an Bord holt, wird man auch davon ausgehen können, dass der sein Instrument spielen kann.

Im nächsten Schritt geht es dann aber darum, dass er auch mit den anderen zusammen spielen kann, Stichwort "Mannschaftssport". Und wenn eine Mannschaft keine Eckpfeiler/Achse/Leader/Whatever benötigen würde, dann hätte man in den vergangenen Jahren auch nicht regelmäßig deren Wegbrechen beklagt.

Finanziell konnte man sich damit Jahr für Jahr weiter konsolidieren, auch schon in der Zeit vor dem Markenweltenbündnis. Sportlich sollte man das dann aber auch irgendwann erkennbar wollen und in dieser Hinsicht war die aktuelle Transferperiode bis hierhin trotz allem ein kleines Armutszeugnisle.

publicenemy hat geschrieben:Dass die Goldmedaille eines 90 Mio Transfers auch eine Kehrseite hat, ist selbstredend. Da hatte die wirtschaftliche Seite gegenüber der sportlichen Priorität. Das war aber transparent und die Höhe der Schmerzgrenze war bekannt. Die Bayern sind da nicht rüber gesprungen und damit war dann - für mich glaubhaft - die Akte geschlossen. Und dann kam Newcastle.

So läuft halt das Geschäft und das weiß auch SH. Und so läuft es fast überall, inzwischen sogar bei den Bayern.

Klar weiß er das
Er hat sich aber trotzdem entschieden das zu kritisieren
Weis nicht was er damit bezweckt

higgi hat geschrieben:

publicenemy hat geschrieben:Dass die Goldmedaille eines 90 Mio Transfers auch eine Kehrseite hat, ist selbstredend. Da hatte die wirtschaftliche Seite gegenüber der sportlichen Priorität. Das war aber transparent und die Höhe der Schmerzgrenze war bekannt. Die Bayern sind da nicht rüber gesprungen und damit war dann - für mich glaubhaft - die Akte geschlossen. Und dann kam Newcastle.

So läuft halt das Geschäft und das weiß auch SH. Und so läuft es fast überall, inzwischen sogar bei den Bayern.

Klar weiß er das
Er hat sich aber trotzdem entschieden das zu kritisieren
Weis nicht was er damit bezweckt

Wenn bis Montag Abend kein (halbwegs) adäquater Ersatz verpflichtet werden kann, ist mir schon klar, was SH damit bezweckt hat.

Ob er das kritisiert oder nicht wird auf den Prozess des Ersatzfindens keinen Einfluss haben

@Strafraumgitarre
Da unterscheiden wir uns eben. Ich bin damit zufrieden.
Mir gefällt das Sichten und Weiterentwickeln von Talenten eben besser. Klar, mit Aussicht auf gesicherten Bundesligaplatz. Und ab un zu eben intern. Qualifikation. Aber ich muss das nicht jedes Jahr haben.
CL-Spiele brauch ich nicht. Da haben wir eh keine Chance.
Und grundsätzlich sehe ich unseren Kader als guten Kader an.
Ich hätte mir sogar gewünscht, dass noch ein oder zwei weitere Leistungsträger verkauft werden, weil Anreize fehlen und sich Sattheit einschleicht. Denn Hoeneß vertraut immer den gleichen Spielern.
Nach der Saison ist Hoeneß eh weg. Meine Meinung nach der PK.

semmot hat geschrieben:Nach der Saison ist Hoeneß eh weg. Meine Meinung nach der PK.

Wenn man nicht auf seine Wünsche oder Forderungen eingeht, mit Recht sogar.

semmot hat geschrieben:@Strafraumgitarre
Da unterscheiden wir uns eben. Ich bin damit zufrieden.
Mir gefällt das Sichten und Weiterentwickeln von Talenten eben besser. Klar, mit Aussicht auf gesicherten Bundesligaplatz. Und ab un zu eben intern. Qualifikation. Aber ich muss das nicht jedes Jahr haben.
CL-Spiele brauch ich nicht. Da haben wir eh keine Chance.
Und grundsätzlich sehe ich unseren Kader als guten Kader an.
Ich hätte mir sogar gewünscht, dass noch ein oder zwei weitere Leistungsträger verkauft werden, weil Anreize fehlen und sich Sattheit einschleicht. Denn Hoeneß vertraut immer den gleichen Spielern.
Nach der Saison ist Hoeneß eh weg. Meine Meinung nach der PK.

Diese Ansicht kann ich nachvollziehen.
Es ist praktisch ein Ding der Unmöglichkeit, dass sich einzelne Spieler, der Trainer und die Mannschaft synchron in die richtige Richtung weiterentwickeln. Ein gut geführter Verein kann sich nur langsam in der Nahrungskette weiter nach vorne bewegen. Und das kostet viel Geld. Vorne bleiben, Unmengen davon. Dies aus dem Fußballgeschäft zu generieren, schaffen in Europa vielleicht eine Handvoll Vereine. Ob da einer aus der Bundesliga noch dabei ist, ist fraglich. Ansonsten braucht es einen Scheich oder Scheichin oder einen anderen neureichen Sponsor.

Wie erklärt sich denn dann die Situation um Mainz und Freiburg?

Keine Ahnung, warum Mainz und Freiburg diese Saison so richtig abkacken werden. Ist auch nicht mein Problem.

Riky hat geschrieben:Hoeneß und Wohlgemuth haben kein Problem miteinander. Dem Coach geht es ausschließlich um das Erreichen der gesteckten Ziele. Diese sind aus seiner Sicht aktuell gefährdet. Man ist sich jedoch einig darin, dass Verstärkungen kommen müssen. Das Problem liegt in den Modalitäten und zum Teil auch in der Konkurrenz.

Absurd ist, wie manche hier ganz genau zu wissen glauben, dass der VfB auf die Abgänge nicht vorbereitet gewesen wäre. Dabei gibt es mehrere Parteien, die gar nicht im Einflussbereich des VfB liegen: abgebende Klubs, Spieler, andere Interessenten. Aber klar – Torben266264747 weiß natürlich genau, dass die Verantwortlichen beim VfB einfach nur schlecht arbeiten.

Kurzer Reminder: Das sind dieselben Leute, die Woltemade & Co. verpflichtet haben. War aber bestimmt nur Glück.

Aleksiander hat geschrieben:Wie erklärt sich denn dann die Situation um Mainz und Freiburg?

Was meinst du?
@publicenemy

Ich kann es einfach nicht nachvollziehen, warum man so pessimistisch ist. Auch warum man in Sachen Innenverteidigung so allergisch reagiert.
Jaquez, Jeltsch, Hendriks und auch al Dakhil sind doch richtig geile Kicker.
Jeltsch wird Nationalspieler werden. Er hat unglaublich gute Anlagen und eine Dynamik im Spiel.
Ihn könnte ich mir auch als 6er oder 8er vorstellen.
Wir haben echt gute Jungs. Sie müssen nur auch kicken. Und klar, sie dürfen nicht dauernd verletzt sein.

Riky Palm, der Maxe Eberl aus der Cannstatter Kurve. Er rumjammern, dass ihm das alles zu viel geworden ist und als dann der VfB mit der Kohle antanzte, hatte er auf einmal wieder ganz viel Motivation.

Riky ist ein Auftragnehmer des VfB, seine Kohle hat er W&W zu verdanken. Weiß nicht, ob so jemand eine neutrale und/oder valide Quelle für Infos und Interpretationen sein kann.

semmot hat geschrieben:

Aleksiander hat geschrieben:Wie erklärt sich denn dann die Situation um Mainz und Freiburg?

Was meinst du?

Vielleicht ist das was ich meine, gegen Ende dieser Saison einfacher zu erklären.

Aleksiander hat geschrieben:

semmot hat geschrieben:

Aleksiander hat geschrieben:Wie erklärt sich denn dann die Situation um Mainz und Freiburg?

Was meinst du?

Vielleicht ist das was ich meine, gegen Ende dieser Saison einfacher zu erklären.

Das ist doch keine Antwort. Was meinst du denn?
Warum gerade Freiburg?

Ich schaue viel zu oft Riky Palm.
Man muss nicht seiner Meinung sein, aber er sagt definitiv alles ohne ein Blatt vor den Mund zu nehmen.

Dass der Zeitaufwand nur gesponsert sinnvoll ist, sagt nichts über die Qualität aus

So ist es.