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Southern Comfort
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Grasdaggl
Gut, dann soll der Kimmich doch an der Isar gerne weiterchippen… Ich sehe noch nicht, wie das zu dem passt, was ich von Klopp gesehen habe.

Ja, es geht der Frage nach, ob Klopps Spiel zu den besten deutschen Spiekern passt, und inwiefern dass Probleme mit dem FCB macht. (Die Frage gab es zuvor schon)
Bruno Labbadia ist wie ein Aschenbecher in einer Kneipe, die schon vor 20 Jahren hätte abgerissen werden sollen. Du weißt nicht, warum, aber er steht stetig in der Ecke, voller kalter Kippen und mit dem beharrlichen Geruch von verbrannter Vergangenheit.

Plan B
Grasdaggl
de mappes hat geschrieben:
Auswurf hat geschrieben:Ich verstehe die Häme hier nicht.

Scheinbar niemand Bock auf ne gute Nationalmannschaft


Danke für diese wahren Worte
Kann auch nur mit dem Kopf schütteln in den Nati-Threads hier

Jede Sekunde dieser Spiele wird aufgesaugt, jedes große Turnier mitgeholt, um sich dann über die Nationalmannschaft zu amüsieren, aufzuregen und destruktiv zu kritisieren
Obwohl einen ja dieses Nationen-Ding (nicht die League dazu) angeblich sowieso abturnt und abgelehnt wird

Deutscher als in den Threads zur deutschen Nationalmannschaft geht’s eigentlich garnicht :lol:

Trotzdem ist das Interesse an all dem hierdrin an diesem Thema derart hoch…bigotterie hat ein neues Gesicht

Du hast vollkommen recht, aber ich glaube nicht, dass nur 'Wir Deutschen' dieses Problem haben. Das ist bei anderen Nationen nicht anders.
Carpe diem.

niwoh
Granadaseggl
de mappes hat geschrieben:Haben wir überhaupt nen guten 9er?

Ähm, naja, wie soll ich's sagen... Ich wüsste da ja einen... Vielleicht aktuell (noch) nicht (wieder) in Topform...
Und vielleicht kommt da ja auch bald noch ein zweiter dazu - Ansätze waren ja schon da, Steigerung zu erwarten.
*RosaDunkelrotebrillewiederrunter*

Mustermann
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Halbdaggl
de mappes hat geschrieben:... Zu wirtz ist alles gesagt, wenn man sich den Schuss kurz vor Ende aus dem Stadion anschaut…was is los mit dem Kerl? Oder war er einfach nie besser und schwamm die Leverkusener Erfolgs-Geschichte mit?
Der kann (eigentlich) schon was, bringt seine PS aber nicht auf die Straße: "Nur" verunsichert?
„I guess that concludes negotiations.“



Unter Westfalen
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Grasdaggl
Der XXL-Kader ist vorübergehend auf S geschrumpft, was den Output betrifft.
Am Donnerstag, mit der "2. Garnitur", werden wir aber wahrscheinlich eine andere Mannschaft sehen.
Und dass sich mit Treu und Bisseck schon einmal 2 Neue empfohlen haben, ist doch auch schon ein Ergebnis.
Häggor, fliag iebor da Näggor, fliag iebor da Rai, fliag midda drennai

de mappes
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Spamferkel
Plan B hat geschrieben:
de mappes hat geschrieben:
Auswurf hat geschrieben:Ich verstehe die Häme hier nicht.

Scheinbar niemand Bock auf ne gute Nationalmannschaft


Danke für diese wahren Worte
Kann auch nur mit dem Kopf schütteln in den Nati-Threads hier

Jede Sekunde dieser Spiele wird aufgesaugt, jedes große Turnier mitgeholt, um sich dann über die Nationalmannschaft zu amüsieren, aufzuregen und destruktiv zu kritisieren
Obwohl einen ja dieses Nationen-Ding (nicht die League dazu) angeblich sowieso abturnt und abgelehnt wird

Deutscher als in den Threads zur deutschen Nationalmannschaft geht’s eigentlich garnicht :lol:

Trotzdem ist das Interesse an all dem hierdrin an diesem Thema derart hoch…bigotterie hat ein neues Gesicht

Du hast vollkommen recht, aber ich glaube nicht, dass nur 'Wir Deutschen' dieses Problem haben. Das ist bei anderen Nationen nicht anders.


Das kann ich mir auch gut vorstellen, ja
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de mappes
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Spamferkel
niwoh hat geschrieben:
de mappes hat geschrieben:Haben wir überhaupt nen guten 9er?

Ähm, naja, wie soll ich's sagen... Ich wüsste da ja einen... Vielleicht aktuell (noch) nicht (wieder) in Topform...
Und vielleicht kommt da ja auch bald noch ein zweiter dazu - Ansätze waren ja schon da, Steigerung zu erwarten.
*RosaDunkelrotebrillewiederrunter*


Ob Deniz wirklich ein 9er ist…da streiten sich die Gelehrten

Ich finde jemanden wie Fülle einfach ob der physis und der Kopfballstärke wichtig
Das is Deniz jetzt auch nur bedingt
Da kamen gestern viele Bälle rein, aber nur ein Kopf wurde gefunden…Dinos
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Tamasi
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Allmachtsbachel
Hm. Aus meiner Sicht ist Kimmich halt doch ein sehr entscheidendes Problem. Zur Halbzeit hatte er 80 Ballkontakte (nach 90 Minuten: 152. Das ist irre!). Aber wenn man ihn mal beobachtet: Er bekommt einen Ball zugespielt, schaut runter, nimmt den Ball an, hebt den Kopf dann wieder an, schaut sich um... Was das Zeit kostet! Dabei ist er kein Standfußballer. Er ist schon ständig in Bewegung, auch während dieser Ball-Annahmen mit Kopf runter / Kopf hoch. Danach läuft er, schaut, läuft, schaut... Die Chip-Bälle sind normal schon besser als gestern. Aber was halt nicht besser, sondern ein Standard-Ding von ihm ist: Wenn vor ihm ein Gegenspieler ist, dreht er ab und trabt mit dem Ball parallel zur Mittellinie. So lange, bis er ihn quer oder zurück passt, manchmal auch nach vorne, aber jeder Gegner weiß, was kommt. In den ersten 30 Minuten war Kimmich m.E. in Manndeckung, danach haben sie ihm mehr Raum gelassen. Wird eh nix draus.

Nur Tempo-Verschleppen, alles viel zu langsam und berechenbar. Am meisten hat mich verrückt gemacht, dass er nach seinen Pässen gern einen leichten Hupfer macht. Wie so ein kleines Kindle, das aus dem Spielplatz ein Rad geschlagen oder was weiß ich für ein Kunststück gemacht hat. So wie er beim Torschuss auch ein Hüpferle gemacht hat anstatt den Schützen aggressiv zu blocken. :?

In der zweiten Halbzeit habe ich darauf geachtet, ob er einen Ball auch mal direkt weiterleitet. Das hat er 2x gemacht, wohlwollend schenke ich ihm noch ein drittes Mal, als er von einem Querschläger getroffen und der Ball von ihm direkt wieder weggeprallt ist.

Es heißt, Weltklasse-Spieler wissen schon bevor sie den Ball annehmen, wo sie ihn hinspielen werden. Kimmich ist kein Weltklasse-Spieler.

Und dann muss man sich halt fragen, warum er die Aufgabe bekommt, als Mastermind unser Spiel aufzubauen.

Natürlich ist die N11 kein eingespieltes Vereinsteam und ich habe auch keine Ahnung, wer das besser machen könnte. Stiller kommt ja aus verschiedenen Gründen nicht in Frage. Aber Kimmich ist ein Hemmschuh. Conté war weitgehend unsichtbar und im Spielaufbau keine Hilfe, Nmecha war immerhin dynamisch. Amiri war gegen die NL auch unsichtbar, aber gestern hätte er sicher eine Hilfe sein können.

Wirtz würde ich noch nicht aufgeben. Der hat eine ganz andere Ballbehandlung als Kimmich, viel, viel schneller und direkter. Ich hoffe, der wird wieder. Bisseck fand ich klasse, Ebnoutalib war die ärmste Sau, weil ohne Zuspiel (16 Ballkontakte in HZ 1). Vagnoman war auch absolut okay. Trotzdem wird er hinter Treu bleiben. Treu ist bissiger und zurzeit ein Medienliebling.

Gegen Serbien gewinnen wir.


de mappes
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Spamferkel
Nur wieso kriegt es kimmich in München so viel besser hin?
Vermutlich dann weil dort Weltklasse Leute in der Offensive spielen
Ist dann die Frage, was man mit ihm bei uns in der Mittelklasse Truppe macht…Klopp muss die Antworten finden
Der Vergleich zu wirtz hinkt, der spielt ne ganz andere Position

Warten wir mal ab, welche Schlüsse gezogen werden und wer im November dann spielt
Ich glaube: viel verändert sich nicht, leider

Aber die Hoffnung stirbt zuletzt
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Spielgerät
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Halbdaggl
Tamasi hat geschrieben:Hm. Aus meiner Sicht ist Kimmich halt doch ein sehr entscheidendes Problem. Zur Halbzeit hatte er 80 Ballkontakte (nach 90 Minuten: 152. Das ist irre!). Aber wenn man ihn mal beobachtet: Er bekommt einen Ball zugespielt, schaut runter, nimmt den Ball an, hebt den Kopf dann wieder an, schaut sich um... Was das Zeit kostet! Dabei ist er kein Standfußballer. Er ist schon ständig in Bewegung, auch während dieser Ball-Annahmen mit Kopf runter / Kopf hoch. Danach läuft er, schaut, läuft, schaut... Die Chip-Bälle sind normal schon besser als gestern. Aber was halt nicht besser, sondern ein Standard-Ding von ihm ist: Wenn vor ihm ein Gegenspieler ist, dreht er ab und trabt mit dem Ball parallel zur Mittellinie. So lange, bis er ihn quer oder zurück passt, manchmal auch nach vorne, aber jeder Gegner weiß, was kommt. In den ersten 30 Minuten war Kimmich m.E. in Manndeckung, danach haben sie ihm mehr Raum gelassen. Wird eh nix draus.

Nur Tempo-Verschleppen, alles viel zu langsam und berechenbar. Am meisten hat mich verrückt gemacht, dass er nach seinen Pässen gern einen leichten Hupfer macht. Wie so ein kleines Kindle, das aus dem Spielplatz ein Rad geschlagen oder was weiß ich für ein Kunststück gemacht hat. So wie er beim Torschuss auch ein Hüpferle gemacht hat anstatt den Schützen aggressiv zu blocken. :?

In der zweiten Halbzeit habe ich darauf geachtet, ob er einen Ball auch mal direkt weiterleitet. Das hat er 2x gemacht, wohlwollend schenke ich ihm noch ein drittes Mal, als er von einem Querschläger getroffen und der Ball von ihm direkt wieder weggeprallt ist.

Es heißt, Weltklasse-Spieler wissen schon bevor sie den Ball annehmen, wo sie ihn hinspielen werden. Kimmich ist kein Weltklasse-Spieler.


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Niemand wird Kimmich ernsthaft einen Weltklasse-Status attestieren wollen. Und klar ist er auch eher Problem als Lösung. Aber zwischen dem und der tölpeligen Trotteligkeit, die du gesehen haben willst, gibt's ja auch noch was, das sich Grauzone nennt. Für Direktweiterleitungen braucht es, genauso wie für Chip-Bälle, eben auch mitdenkende Spieler und ein eingespieltes Team. Die habe ich gestern nicht gesehen.

Wie viele Chancen hatten wir? Die Großchance von Adeyemi nach seinem Sprint und vllt. noch 3 oder 4 Halbchancen. Der Ball auf Adeyemi kam von Kimmich und war schon klasse gespielt. Direkt oder zumindest sehr schnell weitergeleitet, ich weiß es nicht mehr. In der 2. HZ leitet er mit einer direkten (!) Weitergabe zu Adeyemi die Chance von Nmecha ein. Und kurz vor Schluss bringt er die Flanke für Bissecks Kopfball. Also an 75% aller herausgespielten Chancen beteiligt. Plus den Freistoß, den der Keeper rausfischt. Ich glaube, es geht schlechter.

Tamasi hat geschrieben:Und dann muss man sich halt fragen, warum er die Aufgabe bekommt, als Mastermind unser Spiel aufzubauen.
Genau. Und ich halte weder Klopp noch Kompany für Trainer, die an ihm festhalten würden, obwohl sie der Meinung sind, dass er der große Verhinderer ist. Aber warten wir es ab. Dass Klopp ihn für die letzten 2 Spiele nicht nominiert hat, könnte ja ein Fingerzeig sein.
"In this world there's two kind of people: Those who have loaded guns and those who dig. And you dig."

RedBlues
Halbdaggl
Kimmich ist ein Initiator, kein 6er der defensive Stabilität schafft und gegnerische Chancen verhindert. Eigentlich er eher 8er oder sehr tiefer 10er, wenigstens wie er spielt.

In einer Mannschaft wie der der Bauern, die meistens den Ball hat und man sich Verhältnismäßig wenig Gedanken um die Offensivbemühungen des Gegners machen muss, und einem Mitspieler auf der 6, funktioniert das super.

Ich finde aber Kimmich ist nicht einer wie Kroos der das Spiel lenken kann, er will das, aber ich finde nicht, dass er das sonderlich gut kann. Er kann extrem gute Pässe in die Tiefe spielen und der diagonale Pass ist super.

Und, ich mag ihn nicht. :mrgreen:


schwaebi
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Grasdaggl
Eigentlich denke ich nicht, dass die Tür für Stiller zu ist. Genau aus den bislang angesprochenen Gründen, die gegen Kimmich sprechen (hab mich übrigens auch gefragt, wie das eigentlichbei den Bauern funktioniert). Aber es würde einfach unglaublich helfen, wenn man nicht dauernd den Eindruck hätte, er wäre sich zu fein für die Defensivarbeit.

Und Vagnoman hab ich schon schlechter gesehen als gestern.

Jetzt bin ich gespannt auf Maxi gegen Raum.

@mappes - also unter "bigott" verstehe ich was anderes.
Die Dauer einer Minute hängt sehr davon ab auf welcher Seite der Klotüre man sich befindet.


Kryztina
Granadaseggl
Ich würde gucken, dass die Außen schneller flanken, aber die machen immer noch nen Haken, das dauert ewig. Dadurch wird es noch langsamer und die Mitspieler sind noch besser gedeckt. Der Weg für ne Flanke wäre imo öfters schon früher frei - aber zusätzliche Haken, ungekonnte dribblings oder zurück spielen verhindern jegliche Schnelligkeit oder Überraschung. Man kann heutzutage nur noch durch Schnelligkeit und Überraschung gewinnen. Die Abwehrblocks des Gegners sind meistens inzwischen zu gut. Man muss sie überlisten, durch Schnelligkeit und Spritzgkeit und dazu gehört auch Spiel - Intelligenz.

semmot
Granadaseggl
Sehe ich auch so. Adeyemi ist so schnell. Aber er verliert diesen Vorteil durch Haken und Haken und nochmals Haken. Seine Mitspieler sind dann längst wieder vom Gegner zugestellt. Das war oft zu beobachten.
Unsere Gegner haben zu viel Zeit, sich richtig zu positionieren.
Auch Kimmich spielt das nicht gut. Er hält zu lange den Ball.
Brown links zeigt immer und immer wieder, dass es auch anders geht. Für mich neben Nmecha der einzige Spieler auf Top-Niveau.

RedBlues
Halbdaggl
semmot hat geschrieben:Sehe ich auch so. Adeyemi ist so schnell. Aber er verliert diesen Vorteil durch Haken und Haken und nochmals Haken. Seine Mitspieler sind dann längst wieder vom Gegner zugestellt. Das war oft zu beobachten.
Unsere Gegner haben zu viel Zeit, sich richtig zu positionieren.
Auch Kimmich spielt das nicht gut. Er hält zu lange den Ball.
Brown links zeigt immer und immer wieder, dass es auch anders geht. Für mich neben Nmecha der einzige Spieler auf Top-Niveau.


Irgendwie erinnert mich die Einschätzung an unseren VfB in einem Teil der letzten Spiele :mrgreen:


de mappes
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Spamferkel
schwaebi hat geschrieben:Eigentlich denke ich nicht, dass die Tür für Stiller zu ist. Genau aus den bislang angesprochenen Gründen, die gegen Kimmich sprechen (hab mich übrigens auch gefragt, wie das eigentlichbei den Bauern funktioniert). Aber es würde einfach unglaublich helfen, wenn man nicht dauernd den Eindruck hätte, er wäre sich zu fein für die Defensivarbeit.

Und Vagnoman hab ich schon schlechter gesehen als gestern.

Jetzt bin ich gespannt auf Maxi gegen Raum.

@mappes - also unter "bigott" verstehe ich was anderes.


Schwaebi:
Ich genau das, aber mag sein, dass ich es nicht gut ausdrücken konnte, was ich genau als bigott empfinde in den Nati-Threads hier bzw. Den Usern
Don't criticize what you can't understand

Monitor
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Granadaseggl
Tamasi hat geschrieben:....

Gegen Serbien gewinnen wir.


;) aber sowas von!

Die Jr.-Monitore berichten live von dort.

Ansonsten lese ich hier im Journal:

"Smile with face, smile with mind, and good energy will com."

- Ketut Liyer, the balinese healer... -
I could write several novels about what I do not know.



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