VfB Stuttgart - Borussia M‘Gladbach (Fr., 23.10.26, 20:30 Uhr)

Es freut mich, dass du sie so gewissermaßen auch verteidigen tust. All die Entbehrungen die von denen getroffen werden müssen, bei Ruhm, Ehre und Kohle.

@Kryztina, es geht mir einfach zu schnell. Nur bitte mal die Reaktionen im jeweiligen Spieltagsthread "Atletico" und "Gladbach" vergleichen. Da liegen wenige Tage dazwischen.
Natürlich gibt es Spieler, die in CL-Partien besonders motiviert sind und dann anschließend im Bundesligaspiel etwas weniger machen. Bilal El Khannouss dürfte so ein Fall sein. Da sind die Leistungen zu unterschiedlich und das ist schade.
Auch Undav hat mich bisher sehr enttäuscht. Es ist unprofessionell, wie er zur Vorbereitung erschien. Er muss schon eine Schippe drauflegen. In vielerlei Hinsicht. Und das sage ich als großer Undav-Fan.
Aber die anderen Spieler wollten doch alle gegen Gladbach. Sie spielten 30 Minuten guten Fußball.
Gladbach wurde immer stärker und ich behaupte schon lange, dass man Talente auch einsetzen muss. In Spanien geschieht das viel konsequenter.
Jetzt bekamen diese Fohlen die Chance und man sah, welches Talent und welche Dynamik junge Spieler mit 18 haben.

semmot hat geschrieben:es geht mir einfach zu schnell. Nur bitte mal die Reaktionen im jeweiligen Spieltagsthread "Atletico" und "Gladbach" vergleichen. Da liegen wenige Tage dazwischen.

Die verdienen so viel. Da wird man doch wohl seinen Frust abbauen dürfen.

semmot hat geschrieben:Ja klar. Aber einige Fans sollten einfach mal mit den Spielern tauschen können.

Was Al-Dakhil, Stergiou oder Jaquez in den letzten Wochen in der Bundesliga oder in der CL gezeigt haben, zeig ich Dir auch.

Guter Konter!

semmot hat geschrieben:@Kryztina, es geht mir einfach zu schnell. Nur bitte mal die Reaktionen im jeweiligen Spieltagsthread "Atletico" und "Gladbach" vergleichen. Da liegen wenige Tage dazwischen.
Natürlich gibt es Spieler, die in CL-Partien besonders motiviert sind und dann anschließend im Bundesligaspiel etwas weniger machen. Bilal El Khannouss dürfte so ein Fall sein. Da sind die Leistungen zu unterschiedlich und das ist schade.
Auch Undav hat mich bisher sehr enttäuscht. Es ist unprofessionell, wie er zur Vorbereitung erschien. Er muss schon eine Schippe drauflegen. In vielerlei Hinsicht. Und das sage ich als großer Undav-Fan.
Aber die anderen Spieler wollten doch alle gegen Gladbach. Sie spielten 30 Minuten guten Fußball.
Gladbach wurde immer stärker und ich behaupte schon lange, dass man Talente auch einsetzen muss. In Spanien geschieht das viel konsequenter.
Jetzt bekamen diese Fohlen die Chance und man sah, welches Talent und welche Dynamik junge Spieler mit 18 haben.

Die Jungen spielen aber teilweise auch schon die letzten Wochen, weil dort so viele etablierte ausfallen (wie so oft also gezwungenermaßen)
Und bis dahin haben sie sehr verunsichert und eher schwach gespielt
Der VfB hat sie aber aufgebaut, dann gings halt auch besser
Es gehört eben immer auch ein Gegner dazu

Wie hat der VfB sie denn konkret aufgebaut? Ich fand die erst halbe Stunde ziemlich gut vom VfB. Da könnte es auch 2-3:0 stehen. Dann murmelte Gladbach ein 1:1 rein und wurde in der Pause von Blessin heiß gemacht. Spätestens nach dem 1:3 sind unsere dann auch wieder aufgewacht und wollten zumindest einen Punkt holen. Aber inwiefern wir sie aufgebaut haben abgesehen vom Ergebnis würde mich schon mal interessieren.

jagdhuette hat geschrieben:Wie hat der VfB sie denn konkret aufgebaut? Ich fand die erst halbe Stunde ziemlich gut vom VfB. Da könnte es auch 2-3:0 stehen. Dann murmelte Gladbach ein 1:1 rein und wurde in der Pause von Blessin heiß gemacht. Spätestens nach dem 1:3 sind unsere dann auch wieder aufgewacht und wollten zumindest einen Punkt holen. Aber inwiefern wir sie aufgebaut haben abgesehen vom Ergebnis würde mich schon mal interessieren.

Ist ja auch recht schwer zu beschreiben, aber ich Versuchs:
Vor dem duseligen 1:1 gab’s schon einige Aktionen und man merkte, dass das Spiel kippt
Wenn der VfB das vorher gut machte, aber dann einige Prozente fehlten, wie der Trainer ja auch anmerkte, müssen die ja peu a peu warum auch immer verloren gegangen sein
Blessin mag die Jungs heiß gemacht haben, aber wir waren erneut desolat nach dem wiederanpfiff
Das half ihnen enorm
Dazu der Geleitschutz bei den Gegentoren respektive Patzer
Immer bei jedem ein Tick zu wenig
Damit baut man Gegner auf, so zumindest mein Eindruck

Ich hatte die Hoffnung, dass Gladbach wie uns aus unseren Keller-Jahren bekannt nach Führung plötzlich die Hose voll haben, weil man nun doch was zu verlieren hat
Aber das scheint auch dort im
Gegensatz zu unseren hoffentlich nicht wiederkehrenden Abstiegssorgen-Zeiten nicht eingetreten zu sein

Nen Sport Psychologen haben wir weiterhin nicht im Trainer Team oder?

de mappes hat geschrieben:

jagdhuette hat geschrieben:Wie hat der VfB sie denn konkret aufgebaut? Ich fand die erst halbe Stunde ziemlich gut vom VfB. Da könnte es auch 2-3:0 stehen. Dann murmelte Gladbach ein 1:1 rein und wurde in der Pause von Blessin heiß gemacht. Spätestens nach dem 1:3 sind unsere dann auch wieder aufgewacht und wollten zumindest einen Punkt holen. Aber inwiefern wir sie aufgebaut haben abgesehen vom Ergebnis würde mich schon mal interessieren.

Ist ja auch recht schwer zu beschreiben, aber ich Versuchs:
Vor dem duseligen 1:1 gab’s schon einige Aktionen und man merkte, dass das Spiel kippt
Wenn der VfB das vorher gut machte, aber dann einige Prozente fehlten, wie der Trainer ja auch anmerkte, müssen die ja peu a peu warum auch immer verloren gegangen sein
Blessin mag die Jungs heiß gemacht haben, aber wir waren erneut desolat nach dem wiederanpfiff
Das half ihnen enorm
Dazu der Geleitschutz bei den Gegentoren respektive Patzer
Immer bei jedem ein Tick zu wenig
Damit baut man Gegner auf, so zumindest mein Eindruck

Ich hatte die Hoffnung, dass Gladbach wie uns aus unseren Keller-Jahren bekannt nach Führung plötzlich die Hose voll haben, weil man nun doch was zu verlieren hat
Aber das scheint auch dort im
Gegensatz zu unseren hoffentlich nicht wiederkehrenden Abstiegssorgen-Zeiten nicht eingetreten zu sein

Nen Sport Psychologen haben wir weiterhin nicht im Trainer Team oder?

Doch dich und SH liest hier mit und hat den Begriff mental von dir im Interview aufgenommen, nämlich dementiert um seine Buben zu schützen aber imo zugegeben. Fehlende Prozent oder Lust oder mental ist ja alles fehlende Motivation. Oder etwa nicht? das hat man deutlich bei einzelnen Spielern festgestellt.

jagdhuette hat geschrieben:Wie hat der VfB sie denn konkret aufgebaut? Ich fand die erst halbe Stunde ziemlich gut vom VfB. Da könnte es auch 2-3:0 stehen. Dann murmelte Gladbach ein 1:1 rein und wurde in der Pause von Blessin heiß gemacht. Spätestens nach dem 1:3 sind unsere dann auch wieder aufgewacht und wollten zumindest einen Punkt holen. Aber inwiefern wir sie aufgebaut haben abgesehen vom Ergebnis würde mich schon mal interessieren.

Durch Ballverluste im Mittelfeld und zu langsamen Spielaufbau. Das war übrigens, nicht in diesem Maße aber dennoch, auch nach dem 1:0 gegen Atletico der Fall. Die Mannschaft setzt nicht nach wenn sie in Führung geht. Sie zeigt auch keine Spielkontrolle. Sie wird passiver und fängt an Fehler zu machen. Dass das ein Kopf-Thema ist, ist offensichtlich.

Lustlosigkeit sehe ich da nicht. In unserer Segglküchen-Psychologierunde bringe ich eher „Druck & Nerven“ ein. Wenn dir das Spiel entglitten ist, der Gegner plötzlich on fire ist und 60.000 Leute zu murren anfangen und bei jedem Fehlpass aufstöhnen… Das lässt einen doch nicht kalt.

Sicher kommen dann auch Frust & Resignation dazu, weil einfach ALLES schief läuft. Das sieht dann vielleicht lustlos aus, aber das isses doch nicht.

Küchenpsychologie hin oder her, es ist extrem unwahrscheinlich, dass 11 Spieler alle dasselbe mentale Problem haben. Auch wenn man davon ausginge, dass es nur 5 verschiedene mentale Probleme bei Profisportlern gäbe, wäre es bereits mit 1: 48.828.125 unwahrscheinlich, dass 11 Spieler alle das mentale Problem "bei Führung die Hose voll" haben.

Diese Spieler treten seit Kindesbeinen gegen den Ball, haben bereits hunderte, wenn nicht tausende Mal gewonnen oder verloren. Hätten die ernsthaft Angst vor Führungen, würden sie gerade küchenpsychologisch betrachtet gar nicht mehr "ausversehen" in Führung gehen.

Man wird wohl kaum umhinkommen Einzelgespräche zu führen. Die Spieler werden sich ganz sicher auch selbst Gedanken machen, warum es bei ihnen zur Zeit nicht läuft. Das sollte man erst einmal abfragen, bevor man die Gruppenpsychologie bemüht.

Seren Dipity hat geschrieben:unwahrscheinlich, dass 11 Spieler alle dasselbe mentale Problem haben.

Doch, das kann schon sein.
Trainer, Sportdirektor und Scouts achten sehr genau darauf, dass Neuverpflichtungen nicht nur fußballerisch ins Team passen.
Das haben doch schon X Generationen Sportdirektoren immer wieder betont.

Wer als gesund gilt, ist nur noch nicht richtig untersucht worden.

Tamasi hat geschrieben:Lustlosigkeit sehe ich da nicht. In unserer Segglküchen-Psychologierunde bringe ich eher „Druck & Nerven“ ein. Wenn dir das Spiel entglitten ist, der Gegner plötzlich on fire ist und 60.000 Leute zu murren anfangen und bei jedem Fehlpass aufstöhnen… Das lässt einen doch nicht kalt.

Sicher kommen dann auch Frust & Resignation dazu, weil einfach ALLES schief läuft. Das sieht dann vielleicht lustlos aus, aber das isses doch nicht.

Das glaube ich zwar auch, also dass Lustlosigkeit sicher kein Faktor ist

Aber selbst wenn Nervosität und/oder unbewusst 10 Prozent raus: wie entgegnet man diesem Problem? Von unbewusst zu wenig im Übergang zu Nervosität weil der Gegner überhand gewinnt
Gibt ja grad in jüngerer Vergangenheit mehr als genug Phasen, bei denen man resilient gegen solche Anflüge war
Diese Saison ist das nicht so
Vielleicht hilft es die Ursachen dafür zu finden
Hoffen und vertrauen wir dem Coach…wenn auch etwas weniger als die letzten Male (seine Entscheidungen passen halt derzeit auch nicht immer so)

was soll denn das Ziel sein? Nicht für die Fens sondern für die Spieler selber?

Was motiviert mich denn als Spieler wirklich?

Bei Klopp spiel ich keine Rolle , im Pokal drohen superschwere Gegner wenn/falls man heute weiter kommt , die CL is bekanntlich ne Falle , 3 Wettbewerbe machen müde , immer das gleiche Spielsystem langweilt selbst die Spieler ,

also das passt alles nemme so richtig.

Außer jetzt kommt der nächste Schritt, zb mappes als Mentalcoach (ginge ja auch online), die Spieler würden sagen: Nein mappes wir sind keine Absteiger, wir zeigens dirs!

Ich hab dass hier schon mal im gleichen Strang gepostet. Mal gut darüber nachdenken. Das hat in meinen Augen damit zu tun, dass es in der Mannschaft selbst nicht mehr stimmt.

"Ich bin der Meinung, dass neben allem anderen es in der Mannschaft selber nicht mehr stimmt. Bezeichnend hierfür ist für mich das Gemotze und Gemeckere von Stiller nach Assignons Schuß.

Dann war bei seiner Verletzung als er vom Gladbacher KO geschlagen wurde, so gut wie kein Mitspieler bei Ihm, der lag da und keiner protestierte oder machte etwas. Darüber sollte man auch mal nachdenken."

Also wenn Lustlosigkeit das Problem ist, dann sollte der Deniz jetzt 3x täglich Döner futtern. Statt Fleisch kommen Austern mit Sellerie und Granatapfel rein. Better scoring!

gibt es nicht auch diese gewisse Lusttropfen?

Kryztina hat geschrieben:was soll denn das Ziel sein? Nicht für die Fens sondern für die Spieler selber?

Was motiviert mich denn als Spieler wirklich?

Bei Klopp spiel ich keine Rolle , im Pokal drohen superschwere Gegner wenn/falls man heute weiter kommt , die CL is bekanntlich ne Falle , 3 Wettbewerbe machen müde , immer das gleiche Spielsystem langweilt selbst die Spieler ,

also das passt alles nemme so richtig.

Außer jetzt kommt der nächste Schritt, zb mappes als Mentalcoach (ginge ja auch online), die Spieler würden sagen: Nein mappes wir sind keine Absteiger, wir zeigens dirs!

Andere Vereine? Mehr Geld? Erfolg als Team?
Glaub gibt schon Gründe