Herzlich willkommen und goodbye, Jos Luhukay

Und wenn der Vorstand dann einen scheiß Trainer eingestellt hat, hattest Du wenigstens Recht?

Es ist halt keine besonders gehaltvolle Aussage.

Ist der Trainer 60% wichtig, dann ist er der wichtigste Mann.
Ist er nur 20% wichtig und acht andere sind jeweils 10% wichtig, dann ist er immer noch der wichtigste Mann, aber der hat keine Chance, wenn die anderen acht 80% Unfug treiben.

Selbstverständlich ist der Trainer der wichtigste Mann, aber das heißt doch nix.

...und bei einem Fussballspiel ist der Schiedsrichter der wichtigste Mann, weil der alles entscheiden darf.

Diese Diskussion ist müßig.

Müßig – das Wort hatte ich gesucht.

...bist wahrscheinlich schon zu lange in England.

Moot

...sagt LEO auch, habe ich aber noch nie gehört. Bin halt zu selten, oder besser nicht lange genug in UK.

witzfeld hat schon recht. der trainer kann gar nicht der wichtigste mann sein, da er sich eben nicht selbst einstellt (wobei jetzt bei luhukay bin ich mir nicht so sicher ) und zum wichtigsten mann kann er auch danach nur werden, wenn seine chefs ihn unterstützen/machen lassen und nicht vorschnell entlassen.

Man sollte vielleicht zwischen "wichtig" und "mächtig" und "entscheidend" unterscheiden.

Natürlich ist der Vorstand "mächtiger" als der Trainer (muss er auch sein), für den Erfolg der Mannschaft kann ein Trainer aber "wichtiger" und "entscheidend" sein. Wobei die "Entscheidung" für den Trainer wiederum der Vorstand trifft, daher "mächtiger".

Deshalb ist es aus systemischer Sicht auch schlecht, wenn der Trainer "älter" im System (also länger da) ist als der Vorstand. Weil es dann zu Machtkonflikten kommen kann. Und ein "jüngerer" Sportvorstand wird oft über kurz oder lang den "älteren" Trainer genau deswegen entlassen.

Angenommen die wichtigen Fans werden mächtig böse...

... dann kann das bei unserem VfB auch sehr "entscheidend" sein (siehe Bobic, siehe Dutt), leider.


... zumindest, bis die Ausgliederung durch ist und sie dann nichts mehr zu sagen haben.

Manolo hat geschrieben:witzfeld hat schon recht. der trainer kann gar nicht der wichtigste mann sein, da er sich eben nicht selbst einstellt (wobei jetzt bei luhukay bin ich mir nicht so sicher ) und zum wichtigsten mann kann er auch danach nur werden, wenn seine chefs ihn unterstützen/machen lassen und nicht vorschnell entlassen.

Sets se peunt.
Wenn der Trainer ein Guter ist und bedingungslos vom Manager und Vorstand unterstützt wird, dann ist er de facto der wichtigste Mann. Zumindest wird er von außen so erkennbar. Aber dafür braucht es ein gut geöltes Team im Hintergrund, wo'eigenes Geltungsbedürfnis' durch 'gemeinsamen Erfolg' ersetzt wird...

Ärgerlich bin ich wenig sag aber trotzdem allenthalben dummes Zeug. Vor allem Kinder haben Recht,sind traugig, nicklig, böse, so wie hier

AlzO: Dortmund wurde 1996 (?) CL Sieger mit nem Trainer Namens Hitzfeld, ein Jahr später waren die Pleite. Soweit zum Management/Trainer

In einem Forum ist es wie in einem Verein, seichte Ankupppelung, null Substanz.

Ich wünsche mir ernsthaft, onser VfB möge in Liga 4.Absteigen, damit die allerletzten Trottel dann Ihren Forumsberechtigungsausweis in der Bucks haben

"Selbstverständlich ist der Trainer der wichtigste Mann, aber das heißt doch nicht"

Hä? Ein Trainer ist ein Rädchen in einem Verein, oder nichtmal. Wer das nicht versteht, sollte bitte weiterhin in Foren schweifen. Hoeness (oder jeder xblieber Mittelständler) , übernehmen sie. Onser VfB ist Zweitklassig, so auch das Fangehabe, oder doch auch eher Drittklassig?

witzfeld hat geschrieben:
Hä? Ein Trainer ist ein Rädchen in einem Verein, oder nichtmal. Wer das nicht versteht, sollte bitte weiterhin in Foren schweifen.

Deswegen suchst du hier nach Aufklärung?
Dann schweif mal weiter

Oh Gott, kann den Heuler mal jemand exiktutieren? Irgendjemand hat mal hier gesagt, sinngemaß: d u bist ein Nichtmensch, lass mich in Ruhe, ich präzisiere es: übler, kaputter Typ, einfach nur dumm.

Man kann doch nicht pauschal sagen, dass der und der die wichtigste Person ist. Jeder Verein hat unterschiedliche Strukturen mit verschiedenen Aufgaben für die einzelnen Personen. Daher hat witzfeld schon nicht unrecht mit dem Rädchenvergleich, auch wenn es die Aufgabe und Rolle des Trainers zu stark minimiert. Der Trainer formt die Mannschaft und gibt ihr die Taktik vor, aber genau so wichtig sind ein guter Manager, der einen entsprechenden Kader zusammenstellt, oder das Scouting die die Spieler beobachten und vorschlagen, oder ein AR, der seine Aufgabe entsprechend erst nimmt, oder ein Präsident, für den man sich nicht schämen muss, wenn er das Maul aufmacht. All das können wir ja aus eigener Erfahrung bitter nachvollziehen

Dem witzfeld haut der abstieg ja mal so richtig eine rein...da findet nichtmal er sein geschreibe mehr lustig...tja so unerwartet trifft es einen dann...die nebensache fussball

MUMPISCH ist ein beaudernswerter Mensch, mehr gibt es dazu wohl nicht zu sagen.

Hab keine Lust hier Worte wie "Nichtmensch" lesen zu müssen.
Davon abgesehen ist es doch lächerlich zu diskutieren welches die wichtigste Position im Verein ist. Das ist jeweils völlig situationsabhängig. Im Moment wäre es beispielsweise ganz schön überhaupt einen Sportdirektor zu haben.

Vielleicht könne wir uns darauf einigen, dass der Trainer der ist, der am unmittelbarsten Erfolg und Misserfolg beeinflussen kann. Von daher ist er für mich schon (deutlich) mehr als ein Rädchen.

Savard hat geschrieben:Vielleicht könne wir uns darauf einigen, dass der Trainer der ist, der am unmittelbarsten Erfolg und Misserfolg beeinflussen kann. Von daher ist er für mich schon (deutlich) mehr als ein Rädchen.

Wenn Dich das "Rädchen" stört, wäre es Dir lieber wir reden von einem Monstertruck, und der Trainer ist eines Räder?

Als Spieler repräsentiert der Trainer den Verein - mit dem bist du nämlich täglich zusammen. Alle anderen Figuren siehst du ab und zu mal, gelegentlich bei Vertragsverlängerungen, falls das nicht deinem Manager überlassen wird (wie es in der Regel der Fall ist).

Anders geschrieben: DIE Bezugsperson ist der Trainer, Der Rest drum herum wird zwar von Fans/Medien besonders gern beobachtet, interessiert den Spieler aber so gut wie gar nicht; Ausnahmen, wenn die merken, daß nicht der Trainer auswechselt, sondern jemand anderer - dann wars das mit "Respekt" und Autorität.

Allenfalls der Doc nebst Masseur sind noch wichtig - denen muss der Spieler vertrauen können.

Der sonstige Firlefanz, über den wir so ausgiebig streiten, wird die Mehrzahl der Kicker nicht im Geringsten jucken. Die wissen meist nicht mal den Namen vom Präse......

witzfeld hat geschrieben:Oh Gott, kann den Heuler mal jemand exiktutieren? Irgendjemand hat mal hier gesagt, sinngemaß: d u bist ein Nichtmensch, lass mich in Ruhe, ich präzisiere es: übler, kaputter Typ, einfach nur dumm.

Ganz beschissener Ton. Zügle dich.