Filip Kostić

Spieler könne ja eben nicht "entsorgt" werden. Das ist ja die Asymmetrie, die vielen sauer aufstößt. Spieler könne das auflösen von Verträgen erzwingen, Vereine nicht.

Offiziell nicht, aber es gab bestimmt nicht wenige Spieler, die man mit allen möglichen Tricks aus dem Verein geschoben hat. Da ist ein Gespräch, bei dem man dem Spieler eröffnet, dass er, sofern er nicht wechselt, auf die Tribüne/Trainingsgruppe2 abgeschoben wird und sich somit seine Karriere verbaut, nur die offensichtlichste Form. Was anderes macht der Spieler auch nicht. Er droht indirekt mit lustlosem Auftreten, sofern sein Wechselwunsch nicht eintritt.

naja, die von savard angesprochene asymmetrie scheint durchaus existent zu sein. spieler sitzen zu einem größeren teil am längeren hebel, wenn sie den verein verlassen wollen. das liegt auch am faktor „öffentlichkeit“. will ein spieler weg und äußert das auch, bzw. lanciert es via berater, springen nicht nur die medien darauf an, sondern insbesondere auch die fans. der spieler verliert an rückhalt, je nach verhalten des spielers, ggfs, auch innerhalb der mannschaft, der verein gerät in gefühlten zugzwang. bei rüdiger war das ja gut zu beobachten. natürlich gibt es auch gegenbeispiele, wie lewandowski/dortmund.

Mich langweilt das – die Spieler spielen für Geld, fertig.

klar tun sie das. mit dem geld kauf man sich nicht automatisch auch die liebe zum verein ein. allerdings sollte man eine gewisse loyalität durchaus erwarten dürfen, solange der arbeitgeber (verein) korrekt und verläßlich agiert hat. will sagen: der spieler darf dem verein durchaus auch bissle was zurückgeben. es war ja jetzt nicht so, als hätte sich halb europa um kostic gerissen damals. und es war auch nicht so, als hätte er hier sofort überzeugt. wenn man ehrlich ist, hatte er in der rückrunde unter stevens 8-10 wirklich gute spiele und diese saison nicht arg viel mehr. kostic macht schon ein gewaltiges tamtam um seine person bzw. seine selbst gefühlte qualifikation für die ganz große europäische bühne.

muffinho hat geschrieben:

Goofy hat geschrieben:Ich glaube schon, dass er sich reingehängt hat.

Wenn man sich die letzten Spiele angeschaut hat, hatte man eher den Eindruck dass man das "reinhängen" auf eine mentale Hängematte beziehen kann, aber nicht auf die Leistung auf dem Platz. Ein Mentalitätsmonster schaut anders aus, er hat sich halt gut angepasst an die generelle Mannschaftsleistung.

er hätte auch das kunststück fertig bringen müssen, dass er die eigene hereingabe in der mitte auch noch selbst annimmt. denn was am ende bei uns in sturm los war, war ja nur noch ein witz.

zeugwart hat geschrieben:will sagen: der spieler darf dem verein durchaus auch bissle was zurückgeben. es war ja jetzt nicht so, als hätte sich halb europa um kostic gerissen damals. und es war auch nicht so, als hätte er hier sofort überzeugt. wenn man ehrlich ist, hatte er in der rückrunde unter stevens 8-10 wirklich gute spiele und diese saison nicht arg viel mehr. kostic macht schon ein gewaltiges tamtam um seine person bzw. seine selbst gefühlte qualifikation für die ganz große europäische bühne.

der vfb wird ja auch eine ablöse bekommen. wenn er wirklich nicht so gut ist, sind die gehandleten 15mio ja durchaus viel.

zeugwart hat geschrieben:kostic macht schon ein gewaltiges tamtam um seine person bzw. seine selbst gefühlte qualifikation für die ganz große europäische bühne.

Macht er das?

Nur soviel dazu. Ansonsten gähn gähn gähn, Söldner, Schmöldner.

ich nehme es so wahr, ja. und über „söldner“ habe ich nix gesagt.

thoreau hat geschrieben:

Paleto Gaffeur hat geschrieben:

thoreau hat geschrieben:Die Diskussion dreht sich ein wenig im Kreis.
Was mir generell ein wenig zu kurz kommt bei dem Thema ist Kostics eindrucksvolle Söldnermentalität...

Genau....echt voll doof ...aber was willsch machen...hin und wieder kommt sowas auch bei furchtlos-treuen VfB-Spielern vor, die selbstredend für den Verein sterben würden...mal EIN fauler Apfel dazwischen.

Jessas Maria und Josef

Was soll der plumpe Sarkasmus? Ein Spieler, der einen langfristigen Vertrag unterschreibt und dann nach einem guten Jahr im Prinzip sofort weg will, sobald sich die erste Gelegenheit ergibt... so normal ist das nichtmal bei der heutigen Spielergeneration.

Stimmt ich kann Sarkasmus wesentlich eleganter...wenn es sich denn lohnt. Tut es hier nicht imho...sorry aber wen Söldnertum stört, der möge sich dringlichst einen anderen Sport suchen.

zeugwart hat geschrieben:spieler sitzen zu einem größeren teil am längeren hebel, wenn sie den verein verlassen wollen. das liegt auch am faktor „öffentlichkeit“. will ein spieler weg und äußert das auch, bzw. lanciert es via berater, springen nicht nur die medien darauf an, sondern insbesondere auch die fans. der spieler verliert an rückhalt, je nach verhalten des spielers, ggfs, auch innerhalb der mannschaft, der verein gerät in gefühlten zugzwang. bei rüdiger war das ja gut zu beobachten. natürlich gibt es auch gegenbeispiele, wie lewandowski/dortmund.

Stimmt schon, aber man darf hat nicht vergessen, dass die Vereine ähnliches machen, siehe Trainingsgruppe 2 in Hoffenheim. Oder ein Spieler, dessen Vertrag sich bei bestimmten Einsätzen verlängert, wird in die zweite Mannschaft abgeschoben. Oder man suspendiert einen Spieler aus zweifelhaften Gründen.

Alle Parteien kämpfen mit allerhand Tricks.

Manolo hat geschrieben:

muffinho hat geschrieben:

Goofy hat geschrieben:Ich glaube schon, dass er sich reingehängt hat.

Wenn man sich die letzten Spiele angeschaut hat, hatte man eher den Eindruck dass man das "reinhängen" auf eine mentale Hängematte beziehen kann, aber nicht auf die Leistung auf dem Platz. Ein Mentalitätsmonster schaut anders aus, er hat sich halt gut angepasst an die generelle Mannschaftsleistung.

er hätte auch das kunststück fertig bringen müssen, dass er die eigene hereingabe in der mitte auch noch selbst annimmt. denn was am ende bei uns in sturm los war, war ja nur noch ein witz.

Mal ehrlich, hattest Du den Eindruck dass er sich mit aller Gewalt gegen den Abstieg gestemmt hat? Und dass dies die ganze Mannschaft nicht getan hat, zählt nicht als Ausrede.

muffinho hat geschrieben:

Manolo hat geschrieben:

muffinho hat geschrieben:
Wenn man sich die letzten Spiele angeschaut hat, hatte man eher den Eindruck dass man das "reinhängen" auf eine mentale Hängematte beziehen kann, aber nicht auf die Leistung auf dem Platz. Ein Mentalitätsmonster schaut anders aus, er hat sich halt gut angepasst an die generelle Mannschaftsleistung.

er hätte auch das kunststück fertig bringen müssen, dass er die eigene hereingabe in der mitte auch noch selbst annimmt. denn was am ende bei uns in sturm los war, war ja nur noch ein witz.

Mal ehrlich, hattest Du den Eindruck dass er sich mit aller Gewalt gegen den Abstieg gestemmt hat? Und dass dies die ganze Mannschaft nicht getan hat, zählt nicht als Ausrede.

Ich finde Stevens hat im blöd-Interview gut erklärt, was das Problem des Teams ist.

Auswurf hat geschrieben:sorry für den fall,
dass folgendes schon diskutiert wurde
(bin grad zu faul den thread zu lesen)

Entgegen vorheriger Meldungen besitze der Linksaußen in seinem bis 2019 datierten Vertrag auch keine Ausstiegsklausel. Diese sei durch den Bundesligaabstieg der Schwaben erloschen - eine entsprechende Ablöse wäre demnach frei verhandelbar.

http://www.ligainsider.de/filip-kostic_ ... sv-147417/

Nee lese ich zum ersten Mal...gute news!
Also durch den abstieg erhalten wir nen vorteil? Alles richtig gemacht, robin.
Dass der hsv sich erkundigt ist ja wohl lachhaft.

Auswurf hat geschrieben:sorry für den fall,
dass folgendes schon diskutiert wurde
(bin grad zu faul den thread zu lesen)

Entgegen vorheriger Meldungen besitze der Linksaußen in seinem bis 2019 datierten Vertrag auch keine Ausstiegsklausel. Diese sei durch den Bundesligaabstieg der Schwaben erloschen - eine entsprechende Ablöse wäre demnach frei verhandelbar.

http://www.ligainsider.de/filip-kostic_ ... sv-147417/

Möhöhöhöhö

muffinho hat geschrieben:Mal ehrlich, hattest Du den Eindruck dass er sich mit aller Gewalt gegen den Abstieg gestemmt hat? Und dass dies die ganze Mannschaft nicht getan hat, zählt nicht als Ausrede.

Doch, natürlich zählt das. Mal ganz weg von einer Söldnerdebatte: das sind so gruppendynamische Prozesse die wo man nur arg schwer aufhalten kann. Ist die Luft mal aus einer Mannschaft raus, dann ist sie raus.

Wenn du in einem Büro hockst, in dem drei Viertel der Leute von morgens bis abends ne Fresse ziehen und entweder nichts auf die Reihe kriegen oder das gar nicht wollen, dann strengst du dich eine Weile an, aber irgendwann war’s das dann. Du weißt auch genau, dass das Produkt scheiße ist, das dabei rauskommt – egal was du machst. Das hat auch mit Geld nicht viel zu tun.

Der Vergleich mag schief sein, aber es gibt ganz klare Parallelen. Niemand trägt eine Gruppe länger als eine bestimmte Zeit, das funktioniert einfach nicht.

eine entsprechende Ablöse wäre demnach frei verhandelbar.

Dann hoffen wir mal, dass es wenigstens noch die 12 Mio. werden.

es ist wie immer eigentlich: wir wissen gar nix, bevor es nicht von offizieller seite bestätigt ist. und vertragsdetails gehören in aller regel nicht zu den dingen, wie bestätigt werden.

Ja komisch....ich hab auch gehört dass der Vertrag nicht verlängert wurde...also 2019....immer noch 3 Jahre...drauf geschissen.

Also keine ak..... sie wurde ihm demnach abgekauft durch die Gehaltserhöhung ....ok...dann bin ich mal gespannt..der HSV zahlt sicher gern 2.....3 ....Mio.

ist wie immer eigentlich: wir wissen gar nix, bevor es nicht von offizieller seite bestätigt ist. und vertragsdetails gehören in aller regel nicht zu den dingen, wie bestätigt werden

DAS gilt es zu durchbrechen...ganz wichtig zur Kontrolle damit dieses scheiss Gemauschel mal aufhört.

„… die bestätigt werden“ sollte das natürlich heißen.

DAS gilt es zu durchbrechen...ganz wichtig zur Kontrolle damit dieses scheiss Gemauschel mal aufhört.

wie willst du das durchbrechen? weder vereine noch spieler (und schon gar nicht die berater) werden sich in die karten schauen lassen wollen. von der arbeitsrechtlichen problematik mal ganz zu schweigen.

Och Du da vertrau ich so ein bissle auf das internet....alle Märkte werden transparenter.

Dieser Fred ist ein Hit. Niemand weiß etwas - die beste Basisfür ein unterhaltsames Gespräch.

@trampel
Sollte ich Tipps bei der Wahl meiner Sportart benötigen, würde ich mich vermutlich nicht zuerst an Dich wenden. Mich stört Söldnertum und ich bleibe dennoch Fußballfan. Aber wenn wir bei ungefragten Tipps sind... wenn dir die Entscheidungen beim VfB nicht gefallen, dann such dir doch einen anderen Verein?!

was für ein käse

Ich halte es für mein gutes Recht mich an offensichtlichem Söldnertum zu stören ohne dass meine Meinung blöd abgekanzelt wird. Das kannst du eventuell nachvollziehen.