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fkAS
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Halbdaggl
Ich tipp trotzdem, dass Hades bzgl der "schwarzen Null" richtig liegt. Die wird vielleicht Präsident (Öttinger), aber nicht in den Büchern stehen. Da wirds traditionell: weiß-rot.

muffinho
Goofy hat geschrieben:
muffinho hat geschrieben:Wenn wir warten, bis alles bestätigt ist, was sollen wir dann machen? Den "es schifft" Thread mit minütlichen Updates zuspammen?


Nein.
Aber ich habs gestern Abend beim Bier erst wieder erlebt (das gibts also nicht nur hier drin), wie einer vor allem Serey Dié, aber auch Insua zum Teufel gewünscht hat, die will er beim VfB nicht mehr sehen.
Basis? Gerüchte.

Ich mahne nur immer dazu, immer erstmal abzuwarten, bevor man urteilt.
Das Letzte, was ich von Insua gehört habe, war eine klare Aussage, dass er bleibt. Da macht mir ein kicker-Artikel mit sehr unkonreten Gerüchten erstmal wenig Angst.


Es freut mich, wenn Du alles noch nüchtern sehen kannst und bei allem auf die offizielle Bestätigung wartest. Ich versuche das realistisch zu sehen, und es hat mich schon damals gewundert, dass er sich derart zum Verein bekannt hat, analog Großkreutz. Da hätte ich von Werner als Stuttgarter mehr erwartet.

crown
fkAS hat geschrieben:@Trampel/crown: Noch mal zum Stadion. Dem VfB "gehört" das Stadion doch wirtschaftlich. Er kann's zwar nicht verkaufen (will man ja auch nicht - und ist in der Regel auch für andere Bundesligisten mangels Käufer nicht möglich) und muss 900k Erbbauzins zahlen, aber die restliche Pacht von 5,2+X dient als Tilgung und Zins für den Umbau. Darüber hinaus zahlt man ja keine "Miete". Die Namensrechte würden vieles leichter machen, aber nachdem die Stadt das Anfang der 90er verpennt hat, war mehr als der Kompromiss zwischen Stadt und Daimler nicht drin.

Ich dachte die zahlen "Pacht" an eine Gesellschaft wo der VfB (nur) zu einem Drittel beteiligt ist. Das Geld ist jedenfalls nicht mehr in der Kasse des VfB, oder?

Insgesamt steht das ganze Gerüst auf einem finanziellen sehr wackligen Gebilde. Die haben m Prinzip nichts. Schalke hat seine Schulden aus dem stadionbau demnäsnt abbezahlt und das auch mit den Gazpromdeals. Das kann wegen Gazprom schieße finden, aber die werden bald einiges an Mitteln jährlich mehr zur Verfügung haben. Was haben unsere Topmanager in der Zeit aus den Möglichkeiten der wirtschaftlich stärksten Region gemacht?

publicenemy
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Halbdaggl
Über das Stadion und die Pachtzahlungen an die Stadt braucht man sich die wenigsten Gedanken zu machen. Das Stadion taugt zu nichts Anderem, als dass der VfB dort kickt. Und woanders hin verpflanzen, kann man es auch nicht. Hat der Finanzchef vielleicht ein paar stressige Besprechungen, aber das war´s dann auch. Die Stadt wird alles akzeptieren müssen.

Paleto Gaffeur
Halbdaggl
publicenemy hat geschrieben:Über das Stadion und die Pachtzahlungen an die Stadt braucht man sich die wenigsten Gedanken zu machen. Das Stadion taugt zu nichts Anderem, als dass der VfB dort kickt. Und woanders hin verpflanzen, kann man es auch nicht. Hat der Finanzchef vielleicht ein paar stressige Besprechungen, aber das war´s dann auch. Die Stadt wird alles akzeptieren müssen.


Das ist korrekt und wohl auch schon geregelt....ich meine Halbierung der Raten oder so.

fkAS
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Halbdaggl
crown hat geschrieben:
fkAS hat geschrieben:@Trampel/crown: Noch mal zum Stadion. Dem VfB "gehört" das Stadion doch wirtschaftlich. Er kann's zwar nicht verkaufen (will man ja auch nicht - und ist in der Regel auch für andere Bundesligisten mangels Käufer nicht möglich) und muss 900k Erbbauzins zahlen, aber die restliche Pacht von 5,2+X dient als Tilgung und Zins für den Umbau. Darüber hinaus zahlt man ja keine "Miete". Die Namensrechte würden vieles leichter machen, aber nachdem die Stadt das Anfang der 90er verpennt hat, war mehr als der Kompromiss zwischen Stadt und Daimler nicht drin.

Ich dachte die zahlen "Pacht" an eine Gesellschaft wo der VfB (nur) zu einem Drittel beteiligt ist. Das Geld ist jedenfalls nicht mehr in der Kasse des VfB, oder?

Insgesamt steht das ganze Gerüst auf einem finanziellen sehr wackligen Gebilde. Die haben m Prinzip nichts. Schalke hat seine Schulden aus dem stadionbau demnäsnt abbezahlt und das auch mit den Gazpromdeals. Das kann wegen Gazprom schieße finden, aber die werden bald einiges an Mitteln jährlich mehr zur Verfügung haben. Was haben unsere Topmanager in der Zeit aus den Möglichkeiten der wirtschaftlich stärksten Region gemacht?

Da ist mE an sich nichts wackliger als bei S04. Die haben höhere Einnahmen, weil sie im Schnitt 10000 Zuschauer pro Spiel mehr haben, die ggfs etwas mehr dort liegen lassen und sie in der Tabelle weiter vorne stehen.
So wie das Stadionkonzept erklärt wurde, ist der VfB verantwortlich für den Unterhalt und profitiert voll von allen Einnahmen. Die Stadt kriegt nur Erbzins muss aber auch nicht mehr für den Unterhalt aufkommen. Die Pacht geht in Zins und Tilgung. Dadurch, dass die Stadt beteiligt ist, liegt der Zinssatz niedriger als wenn der VfB das alleine durchziehen würde. Den einzigen Klotz den man dabei mitschleppt, ist dass man den Stadionnamen nicht frei vermarkten kann und mit der Einlage von Daimler leben muss, die das Projekt aber erst möglich gemacht hat. Früher musste der VfB Miete zahlen und das Gros der Umbaukosten bspw. der Haupttribüne. Namensrechte hatte er auch nicht.


GrinsiKlinsi
Granadaseggl
Hessoschwabe hat geschrieben:Zu Insua: Ich finde er ist etwas überbewertet.

Mit einem Heise, der das Vertrauen bekommt, sind wir für den Neuanfang besser aufgestellt


Das sehe ich ähnlich. Insua ist sicher technisch besser veranlagt, aber ich sehe ihn für die Defizite im Abwehrbereich genau so verantwortlich wie alle anderen. Er war nicht besser als ein Schwaab, ein Niedermaier oder ein Tyton. Insua hat Defizite in der Geschwindigkeit, wurde oft vom Gegenspieler überlaufen. Im Zweikampf ist er meist recht clever, war aber in den entscheidenden Momenten oft nicht am Mann (Stellungsfehler) und hat so etliche Tore mitverschuldet.

Ich würde ihn gehen lassen, da er einer der wenigen Spieler ist mit denen man eine Ablöse erzielen kann.
Heise soll beweisen warum er der beste Linksverteidiger der zweiten Liga war. Zimmer kann auch links.

Goofy
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Grasdaggl
Ich fände es schade, wenn er geht. Hat mir in der Vorrunde auch mit einigen Flanken gefallen. Aber wenn er gehen würde, so tragisch wäre es auch nicht, mit Heise braucht man wahrscheinlich keine Angst haben.

In dieser Abwehr konnte man defensiv nicht gut aussehen. Jeder einzelne von denen kann doch in der Bundesliga kicken, aber die Abstimmung war katastrophal.
sozial und linksgrünversifft - was davon weit entfernt ist, ist Ironie, Sarkasmus und schlechter Humor

fkAS
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Halbdaggl
Wenn man vergleicht, was bei uns sonst so auf LV gespielt hat, war Insua ein Lichtblick in der Saison. Geschwindigkeit fehlt - allerdings find ich da Heise auch nicht berauschend. Und das wird halt dann zum Problem wenn oft beide Innenverteidiger auch nicht die Geschwindigkeit mitbringen, um Fehler auszubügeln. Mit Insua kann man schon was in der Mannschaft anfangen. Aber für die zweite Liga dürfte zu teuer sein und Einnahmen braucht man ja auch.

Goofy
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Grasdaggl
Wars nicht so, dass nicht nur Dutt, sondern auch Spieler weniger Gehalt bekommen würden?

Wenn Kostic geht, wie schätzt ihr die Möglichkeit ein, Insúa oder Heise auch mal offensiv spielen zu lassen?
sozial und linksgrünversifft - was davon weit entfernt ist, ist Ironie, Sarkasmus und schlechter Humor

ayala
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Granadaseggl
Insua hat in der Defensive, wie rechts Grosskreutz und Klein, unter der mangelhaften Defensivarbeit des zentralen Mittelfelds gelitten. Beide AV müssen immer viel zu früh ins Zentrum rücken, weil im Zentrum zu viele Lücken sind. Beide AV waren oft die letzten, die dann die Hunde gebissen haben. Und es waren in den seltensten Fällen die eigentlichen Gegenspieler der AV, die zum Abschluss kamen, sondern die Stürmer und zentrale MF des Gegners. Offensiv fand ich Insua zusammen mit Kostic sehr stark.

Hatte es schon mal vor dem Spiel gegen Mainz geschrieben, für mich bringt Insua viel mit, was einen guten 6er ausmacht. Laufstark, zweikampfstark, technisch stark und eine gute Übersicht im Spiel nach vorne. Und die Sprintgeschwindigkeit ist da auch nicht so bedeutend wie auf der AV.

muffinho
Insua ist unser bester LV seit langem, und in der BuLi ist das schon eine der größten Problemzonen bei den meisten Clubs.
Wenn er wegen der Kohle abgegeben wird, versteh ich die Welt nicht mehr. Dann lieber Die und Werner.

zeugwart
Granadaseggl
Im Gegenteil, Dutt hätte man früher entlassen müssen, dann wären wir mit großer Wahrscheinlichkeit noch Erstligist und müssten nicht über so einen Abgang diskutieren.

ein anderer hätte sicher mehr tore geschossen und weniger bekommen.


Tifferette
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Grasdaggl
Na wann hätte man ihn denn entlassen müssen? Der wurde im Januar 2015 vorgestellt. Rauswurf nach fünf Monaten? Nach neun? Mit welcher Begründung, auf welcher Basis? Und wie hätte sich das auf die Kaderzusammenstellung der Rückrunde ausgewirkt? Sag doch mal.

Das haste Dir aber mal wieder richtig gut überlegt, Iron. Auf solch einen Unsinn muss man erstmal kommen.
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

crown
Es gibt genug Gründe warum Dutt entlassen werden konnte und es gibt genug Gründe warum es nicht hätte gemacht werden sollen.

In der WP war realistisch nicht möglich. Es fehlte schlicht die sinnvolle qualitative Bewertungsgrundlage.

crown
ayala hat geschrieben:Insua hat in der Defensive, wie rechts Grosskreutz und Klein, unter der mangelhaften Defensivarbeit des zentralen Mittelfelds gelitten. Beide AV müssen immer viel zu früh ins Zentrum rücken, weil im Zentrum zu viele Lücken sind. Beide AV waren oft die letzten, die dann die Hunde gebissen haben. Und es waren in den seltensten Fällen die eigentlichen Gegenspieler der AV, die zum Abschluss kamen, sondern die Stürmer und zentrale MF des Gegners. Offensiv fand ich Insua zusammen mit Kostic sehr stark.

Hatte es schon mal vor dem Spiel gegen Mainz geschrieben, für mich bringt Insua viel mit, was einen guten 6er ausmacht. Laufstark, zweikampfstark, technisch stark und eine gute Übersicht im Spiel nach vorne. Und die Sprintgeschwindigkeit ist da auch nicht so bedeutend wie auf der AV.

Insua würde ich auch nicht abgeben.

Tifferette
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Grasdaggl
crown hat geschrieben:In der WP war realistisch nicht möglich. Es fehlte schlicht die sinnvolle qualitative Bewertungsgrundlage.

Eben. Mit Ausnahme von Iron. Der kann alles bewerten, wenn er nur will.
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

Iron
Grasdaggl
Tifferette bitte nicht diesen Unsinn schreiben. Früher entlassen hätte ich ihn auch nicht. Höchstens nicht eingestellt... Suspekt fand ich seine Wutrede und dann gleichzeitig einen Anateurtrainer einstellen. Egal, es geht ja nur darum dass sein Einfluss bei dem Abstieg sehr groß ist.


Tifferette
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Grasdaggl
Die steile Sau von Tiffertfan hat geschrieben:Eben. Mit Ausnahme von Iron. Der kann alles bewerten, wenn er nur will.


Iron hat geschrieben:Tifferette bitte nicht diesen Unsinn schreiben. Früher entlassen hätte ich ihn auch nicht. Höchstens nicht eingestellt... Suspekt fand ich seine Wutrede und dann gleichzeitig einen Anateurtrainer einstellen. Egal, es geht ja nur darum dass sein Einfluss bei dem Abstieg sehr groß ist.


Manche Leute können mit Lob einfach nicht umgehen.

:mrgreen:
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Goofy
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Grasdaggl
http://www.bild.de/sport/fussball/vfb-s ... .bild.html
Sein erster Auftrag: Insua halten | Schindelmeiser legt los
[...]
Heute legt Schindelmeiser los!
[...]
Gestern führte Insuas Berater ein erstes Gespräch mit dem VfB. Es deutet einiges auf einen Wechsel hin. Ex-Klub Sporting Lissabon will den starken Linksverteidiger zurückholen. Der Argentinier spielte von 2011 bis 2013 für die Portugiesen, ging dann für 3,5 Mio Euro zu Atlético Madrid. Mit Ausnahme seiner Zeit in Lissabon blieb Insua seit 2010 jeweils nur ein Jahr bei einem Verein.

Ein Treuebekenntnis zum VfB vermied er bisher auch auf Nachfrage. Sein Marktwert liegt bei 4 Mio Euro.


Sein Treuebekenntnis, dass er ungefragt abgab, wird wohl nicht mehr beachtet. Ist ja auch schon acht Wochen her...
Ich kann mit solchen Artikeln wenig anfangen. Gestern ein erstes Gespräch, acht Wochen nach dem Abstieg, drei Wochen nach Trainingsbeginn und einen Tag bevor der neue Sportchef anfängt.
sozial und linksgrünversifft - was davon weit entfernt ist, ist Ironie, Sarkasmus und schlechter Humor

Airwin
Gestern ein erstes Gespräch, acht Wochen nach dem Abstieg, drei Wochen nach Trainingsbeginn und einen Tag bevor der neue Sportchef anfängt.




:lol: wenns denn stimmen sollte - kläpperlesveroi.