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Franky3103
Iron hat geschrieben:
Aleksiander hat geschrieben:in meiner Erinnerung spielte der VfB die beste Rückrunde der Vereinsgeschichte.......unter Gross


In der Rückrunde ist er ja auch nicht entlassen worden - oder?


Fakt ist, daß es am Abend vor seiner Entlassung beim VfB in den Geschäftsräumen ziemlich hoch hergegangen sein muss. Und zwar so hoch, daß man es bis unten vors Restaurant gehört hat, wie Groß gesagt haben muss:

Das kann er so nicht akzeptieren...

Wir hatten damals ein Fanclubtreffen, bei dem dieser Sachverhalt publik wurde. Nur an den genauen Wortlaut, was Groß sagte erinner ich mich nicht mehr.

Iron
Grasdaggl
Lupo hat geschrieben:Einziger Fehler das Festhalten an Kramny ->sehenden Auges in den Abgrund.

Aber auch da -genau wir bei der (Nicht-) Verpflichtung eines gescheiten IVs- VERMUTE ich, war nicht er der maßgebliche Entscheider


Sein Fehler war sich so ins Boot zu setzen mit Zorniger. Dann Aussagen über Spieler und diverse Transferentscheidungen. Mach einen nicht gerade Glaubwürdiger. Zudem hat er den Kader unterschätzt. Kravets für die Offensive und fehlende Alternative für Die.

Am Ende muss man sich fragen ob Mallorca richtig war und ob man gegen Mainz die neuen Trikots präsentieren musste. Sprich wo war der Fokus auf den Anstiegskampf? Gut sind Kleinigkeiten.

Was heiß nicht maßgebliche Entscheider? Er war doch für den Sport zuständig und durfte sein Gesicht in jede Kamera halten. Wenn er die Entscheidungen mitträgt...

Franky3103
Iron hat geschrieben:
CoachingZone hat geschrieben:.. so dass Gross dann (aus Protest?) damit angefangen hat, Gentner zum IV umzuschulen. Offensiv war die Mannschaft ganz gut aufgestellt und Gross hat beispielsweise Pogrebniak genau so in Szene gesetzt, dass der seinen Stärken erfolgreich ausspielen konnte, aber die Probleme in der Defensive waren offensichtlich - und sicher nicht allein dem Trainer anzulasten, wenn man sieht, wie dann Keller und Labbadia gespielt wurde.


Das alles hat aber zum Klassenerhalt gereicht und später sogar zur EL Quali.


Ich hab mir jetzt mal drei oder vier Deiner Antworten durchgelesen. Und über die Jahre hinweg kennt man Deine Kommentare ja.

Nochmal: Bewirb Dich bei Dieter Hundt und leck Ihm die Stiefel, als hier mit irgendwelchen völlig schwachsinnigen und haltlosen Texten etwas erklären zu wollen, was völlig Bullshit ist.

Du bist dermassen unerträglich...

Iron
Grasdaggl
Franky3103 hat geschrieben:
Iron hat geschrieben:
CoachingZone hat geschrieben:.. so dass Gross dann (aus Protest?) damit angefangen hat, Gentner zum IV umzuschulen. Offensiv war die Mannschaft ganz gut aufgestellt und Gross hat beispielsweise Pogrebniak genau so in Szene gesetzt, dass der seinen Stärken erfolgreich ausspielen konnte, aber die Probleme in der Defensive waren offensichtlich - und sicher nicht allein dem Trainer anzulasten, wenn man sieht, wie dann Keller und Labbadia gespielt wurde.


Das alles hat aber zum Klassenerhalt gereicht und später sogar zur EL Quali.


Ich hab mir jetzt mal drei oder vier Deiner Antworten durchgelesen. Und über die Jahre hinweg kennt man Deine Kommentare ja.

Nochmal: Bewirb Dich bei Dieter Hundt und leck Ihm die Stiefel, als hier mit irgendwelchen völlig schwachsinnigen und haltlosen Texten etwas erklären zu wollen, was völlig Bullshit ist.

Du bist dermassen unerträglich...


Andere Vereine haben viel größere finanzielle Zwänge. Das wir durch die Politik den Schritt nach Oben verpasst haben - ja. aber nicht den einhergenden schleichenden Untergang in Liga 2. Da waren einfach zuviele Fehler in der Trainer- (Schneider, Veh oder Zorniger) und Spielerauswahl dabei.

de mappes
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CoachingZone hat geschrieben:
de mappes hat geschrieben:Jein...er hatte hier keinen erfolg, strahlte lustlosigkeit aus und war ja wohl wie zu hören nicht mehr zu erreichen.
Auch sollte nicht verklärt werden, dass er danach nicht wirklich erfolgreich war und in einigen Verhandlungen gescheitert ist offenbar ob seiner Ansprüche


Also, ich hatte den Eindruck, dass er erst mit der Saisonvorbereitung 2010/11 lustlos wurde - und meine Vermutung geht da ganz deutlich dahin, dass er sich vom Verein in seinem Ehrgeiz ausgebremst gefühlt hat. Denn von den Spielern hat man ja eigentlich durch die Bank Positives vernommen, insbesondere was Motivation und Zielvereinbarung anging. Ich habe da neben Cacau auch Aussagen von Träsch und Pogrebniak in Erinnerung.


Natürlich erst zur saison 10/11...davor war er ungeheuer erfolgreich.
Aber danach weder bei uns noch woanders
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de mappes
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Nice Weather hat geschrieben:Ich mochte den Gross auch sehr. Kann mich kaum noch an die Zeit erinnern, so viele Leute hat der VfB seither schon verbrannt.

Frage nicht, was diese Leute mit deinem Verein machen; frage, was der Verein mit den ganzen Leuten macht.


Liegt nicht an der anzahl an leuten sondern daran, dass es halt wirklich schon 6 jahre her ist...und das ist...und das ist im fussball ne menge
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de mappes
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Lupo hat geschrieben:Der Gross-Rausschmiss hatte sich angedeutet, aber ich hab das damals sehr bedauert. Best Dräner ever (Rückrunde)

Genauso bedauert habe ich den Dutt-Rauswurf, sogar noch mehr.
ER hatte IMO die richtigen Schritte eingeleitet. Einziger Fehler das Festhalten an Kramny ->sehenden Auges in den Abgrund.

Aber auch da -genau wir bei der (Nicht-) Verpflichtung eines gescheiten IVs- VERMUTE ich, war nicht er der maßgebliche Entscheider


:prost:
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woiza
Schoofseggl
Dutt war ja auch in seinem bisherigen stationen ab freiburg sowas von erfolgreich.

Gross hat nach uns auch nicht regelmäßig die cl gewonnen. Wobei ich auch nicht verstehe,was da genau passiert ist. Der hatte ja bei uns von einer sekunde auf die andre keinen bock oder keine luft, feuer, wie auch immer, kein gar nix mehr.



de mappes
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Tifferette hat geschrieben:
de mappes hat geschrieben:Wo hatte das cacau gesagt?


Was ist denn das für eine sinnlose Frage? Wahrscheinlich aufm Klo, hilfsweise in der Sauna.


Also deine frage oder antwort oder was der wisch auch immer uns sagen mag ist deutlich sinnloser.
Ich präzisiere für dich: gab es ein Interview?
Vielleicht print? Vielleicht irgendwo sogar noch verfügbar?
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de mappes hat geschrieben:Gross hat glaub ich gar nichts mehr gerissen und wurde sich mit ein paar bundesligisten nicht einig aufgrund der Forderungen

Stimmt so nicht. Seit 2014 trainiert er al-Ahli in Saudi-Arabien. 2015 gewann er mit denen den Ligapokal und 2016 die erste Landesmeisterschaft seit 1984 (gleichzeitig die dritte überhaupt in der Vereinsgeschichte).

Um das mit den Cacau-Aussagen zu präzisieren: Laut Cacau sei Gross z.B. der einzige seiner Trainer beim VfB gewesen, der ganz konsequent nach Trainingsleistungen aufgestellt habe, obwohl das alle anderen (oder die meisten?) sich nach außen hin ebenfalls auf die Fahne geschrieben hatten. Nur Gross hätte diesen Leistungsgedanken aber tatsächlich auch konsequent gelebt.
Fick den Reichskanzler! Und den Kaiser!

Tifferette
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Grasdaggl
Und hier das ganze Zitat:

Kaba Express hat geschrieben:Felix Magath hat uns in die Champions League geführt, mit Armin Veh sind wir Meister geworden. Der Beste aber war ein anderer: Christian Gross. Wie er mit uns Spielern umgegangen ist, die Art, wie er Fußball gespielt hat – das war herausragend. Man wusste bei ihm immer, woran man ist. Er hat klare Anweisungen gegeben und keine Ausreden gelten lassen. Und: er hat nur nach Leistung aufgestellt. Das ist das Beste, was einem Spieler passieren kann. Wer gut trainiert hat, durfte spielen, wer gut gespielt hat, ist in der Mannschaft geblieben, wer schlecht war, flog raus. Das sollte zwar selbstverständlich sein, ist es aber nicht. Leider war das Feuer in Gross schon im zweiten Jahr erloschen.


http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal ... a7089.html
"They may be drinkers, Robin, but they are also human beings."

(Batman)

de mappes
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Tifferette hat geschrieben:Oh Mann. Natürlich gab es ein Interview. Und ja, es ist verfügbar. Dauert sieben Sekunden, das zu finden. Siehe oben.


Danke...geht doch
Wenn man weiß, dass es verfügbar ist, macht googeln auch etwas mehr sinn...deswegen danke.. du hast alles richtig gemacht
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de mappes
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Strafraumgitarre hat geschrieben:
de mappes hat geschrieben:Gross hat glaub ich gar nichts mehr gerissen und wurde sich mit ein paar bundesligisten nicht einig aufgrund der Forderungen

Stimmt so nicht. Seit 2014 trainiert er al-Ahli in Saudi-Arabien. 2015 gewann er mit denen den Ligapokal und 2016 die erste Landesmeisterschaft seit 1984 (gleichzeitig die dritte überhaupt in der Vereinsgeschichte).

Um das mit den Cacau-Aussagen zu präzisieren: Laut Cacau sei Gross z.B. der einzige seiner Trainer beim VfB gewesen, der ganz konsequent nach Trainingsleistungen aufgestellt habe, obwohl das alle anderen (oder die meisten?) sich nach außen hin ebenfalls auf die Fahne geschrieben hatten. Nur Gross hätte diesen Leistungsgedanken aber tatsächlich auch konsequent gelebt.


Meinst du das mit der saudi-liga ernst?

An die Aufstellungen erinnere ich mich nicht...und wir können ohnehin die trainingsleistungen nicht bewerten...aber kann es mir bei ihm vorstellen
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de mappes hat geschrieben:Meinst du das mit der saudi-liga ernst?

Jetzt sag' aber nicht, dass Du dazu auch einen Link brauchst! ;)

Unabhängig vom Vergleich Bundesliga/Saudi-Liga: Gross ist seit 2 Jahren bei dem Club und hat 2 Titel geholt, darunter nach über 30 Jahren den 3. Landesmeistertitel in der Vereinsgeschichte. Wenn das jeder könnte, hätten sie mehr davon.

de mappes hat geschrieben:An die Aufstellungen erinnere ich mich nicht...und wir können ohnehin die trainingsleistungen nicht bewerten...aber kann es mir bei ihm vorstellen

Er hat in besagter Rückrunde die megalaunische Diva Hleb zumindest halbwegs wieder in eine solide Spur gebracht - zumindest zeitweise; wenn ich mich recht erinnere, war Hleb in den letzten Spielen dann weitgehend nur noch auf der Bank. In der Vorrunde unter Babbel hatte er noch eine Einsatzgarantie, obwohl er nichts von seinem Millionen-Leihpaket auch nur ansatzweise auf den Platz gebracht hatte und im Training, wie mal irgendwo zu lesen war, trotz mehrfacher Aufforderung Liegestütze einfach verweigert hatte mangels Bock drauf. Ist natürlich Gift für die Autorität eines Trainers, wenn die Kollegen sehen, dass der damit durchkommt und trotzdem spielt, während sie brav ihre Übungen machen...

Unter Gross wurde Cacau zum Nationalspieler und selbst ein Marica hatte in der Gross-Rückrunde seine stabilste Phase und wenigstens leidlich regelmäßig auch mal hier und da getroffen.
Fick den Reichskanzler! Und den Kaiser!

CoachingZone
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fkAS hat geschrieben:Auf tm.de tummeln sich wieder insider der seriöseren sorte... wenn man die Hinweise zusammennimmt, dann deutet viel darauf, dass sich der AR auf Hoogma festgelegt hat, der sich aber wegen des Finanzrahmens noch ziert...die irritierenden Teile der Infos lass ich mal weg ;-)


Vor lauter Gezänk erst um Heldt dann um Gross ist diese Info fast untergegangen. Ich war ja auch sehr erfreut, davon zu lesen (wenn es denn stimmt), aber ich hätte mich noch nicht getraut, das zu posten.

Immerhin scheint es (Hoogma?) - so die Info stimmt - jemand zu sein, der die finanziellen Vorgaben nicht so einfach schlucken mag. Wenn das jetzt dem AR mal die Augen öffnet, wie man professionell und kompetent einen Profiverein führt, dann wäre das ja schon mal eine gute Voraussetzung.

Wenn es Hoogma ist, dann hat man tatsächlich über den Tellerrand hinausgeschaut und jemanden ins Auge gefasst, der nachgewiesenermaßen gut darin ist, einen sinnvollen Kader zusammenzustellen sowie Talente zu entdecken und zu kleinem Geld zu verpflichten, also genau das, was der VfB am meisten braucht.
Wenn die Unfähigkeit einen Decknamen braucht, nennt sie sich Pech.

- Charles Maurice de Talleyrand -

muffinho
fkAS hat geschrieben:Auf tm.de tummeln sich wieder insider der seriöseren sorte... wenn man die Hinweise zusammennimmt, dann deutet viel darauf, dass sich der AR auf Hoogma (hmm, oder Stefan Kuntz) festgelegt hat, der sich aber wegen des Finanzrahmens noch ziert...die irritierenden Teile der Infos lass ich mal weg ;-)


Ein SD, der laut Medienberichten einen Etat von 4 Millionen hat, ziert sich bei einem Verein mit einem vielfachen in der 2. Liga, wobei abzusehen ist dass der Etat bei einem Wiederaufstieg kräftig erhöht werden soll? Hört sich ja fast zu wild an, um es zu glauben.

de mappes
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Strafraumgitarre hat geschrieben:
de mappes hat geschrieben:Meinst du das mit der saudi-liga ernst?

Jetzt sag' aber nicht, dass Du dazu auch einen Link brauchst! ;)

Unabhängig vom Vergleich Bundesliga/Saudi-Liga: Gross ist seit 2 Jahren bei dem Club und hat 2 Titel geholt, darunter nach über 30 Jahren den 3. Landesmeistertitel in der Vereinsgeschichte. Wenn das jeder könnte, hätten sie mehr davon.

de mappes hat geschrieben:An die Aufstellungen erinnere ich mich nicht...und wir können ohnehin die trainingsleistungen nicht bewerten...aber kann es mir bei ihm vorstellen

Er hat in besagter Rückrunde die megalaunische Diva Hleb zumindest halbwegs wieder in eine solide Spur gebracht - zumindest zeitweise; wenn ich mich recht erinnere, war Hleb in den letzten Spielen dann weitgehend nur noch auf der Bank. In der Vorrunde unter Babbel hatte er noch eine Einsatzgarantie, obwohl er nichts von seinem Millionen-Leihpaket auch nur ansatzweise auf den Platz gebracht hatte und im Training, wie mal irgendwo zu lesen war, trotz mehrfacher Aufforderung Liegestütze einfach verweigert hatte mangels Bock drauf. Ist natürlich Gift für die Autorität eines Trainers, wenn die Kollegen sehen, dass der damit durchkommt und trotzdem spielt, während sie brav ihre Übungen machen...

Unter Gross wurde Cacau zum Nationalspieler und selbst ein Marica hatte in der Gross-Rückrunde seine stabilste Phase und wenigstens leidlich regelmäßig auch mal hier und da getroffen.


Sorry aber die titel in der hobbyliga beeindrucken mich nicht...da bleibe ich dabei: danach kam bei ihm warum auch immer kaum mehr was...die gescheiterten Verhandlungen mit bundesligisten sprechen auch eine sprache.
Ich mochte ihn hier auch und in der glorreichen Rückrunde hat er vieles richtig gemacht...keine frage...ich beziehe mich nur auf die folgesaison...alle meine Äußerungen diesbezüglich auch...mit den Aufstellungen usw
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FLX81
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CoachingZone hat geschrieben:
fkAS hat geschrieben:Auf tm.de tummeln sich wieder insider der seriöseren sorte... wenn man die Hinweise zusammennimmt, dann deutet viel darauf, dass sich der AR auf Hoogma festgelegt hat, der sich aber wegen des Finanzrahmens noch ziert...die irritierenden Teile der Infos lass ich mal weg ;-)


Vor lauter Gezänk erst um Heldt dann um Gross ist diese Info fast untergegangen. Ich war ja auch sehr erfreut, davon zu lesen (wenn es denn stimmt), aber ich hätte mich noch nicht getraut, das zu posten.

Immerhin scheint es (Hoogma?) - so die Info stimmt - jemand zu sein, der die finanziellen Vorgaben nicht so einfach schlucken mag. Wenn das jetzt dem AR mal die Augen öffnet, wie man professionell und kompetent einen Profiverein führt, dann wäre das ja schon mal eine gute Voraussetzung.

Wenn es Hoogma ist, dann hat man tatsächlich über den Tellerrand hinausgeschaut und jemanden ins Auge gefasst, der nachgewiesenermaßen gut darin ist, einen sinnvollen Kader zusammenzustellen sowie Talente zu entdecken und zu kleinem Geld zu verpflichten, also genau das, was der VfB am meisten braucht.


Hoogma wäre wirklich eine sehr positive Überraschung. Allerdings ist mein Glaube daran mit "letztes Fünkchen Resthoffnung" ziemlich gut umschrieben.
Ehrenamtlicher Vorsitzender des 1. offiziellen mappes-Ignorierclubs e.V.